[музика] เฮ [музика] [музика] เฮ เฮ [аплауз] [музика] [музика] เฮ [музика] [аплауз] [музика] [музика] [музика] [музика] [аплауз] เฮ [аплауз] Започнува претрес со Ландов поддржано од Пелист. Ваша здрава навика. Јака Нова ваш сигурен партнер за добро здравје. Мобиликс премиум Мобилара лидер за мобилни телефони. Goodчер. Уживајте во секоја готка чај. Спонзорирано од Кетиринг сервис папас, ресторан Дион. Соло превоз. Ајде добровечер. Уште еден подкаст, уште една среда 21 минута и ви благодарам што сте заедно со нас. Ви ветив дека ќе имаме добар разговор и ајде можеби добра дебата, можеби добра размена на ставови. Што и да е ќе биде одлично. Немам дилема. Надвор топло во нашево студио доволно ладно, но ќе ја загрееме атмосферата со тек на подкастот. На самиот старт морам да се заблагодарам до сите овие спонзори кои ги слушнавте од Јака Нова коишто има додатоци за исхрана а и се разбира креми коишто ќе и помогнат за нега на кожата до Пелистерка коишто се извинете моја грешка Пелистерка коишто се наш верен партнер и ги имаме низ цело студио како и Мобиликс премиум мобиларата кога во прашање се најдобрите мобилни уреди во Македонија најексклузивни на пазарот веќе го гледате банерот гледате кај може да ги посетите и топло ви препора порачувам да ги посетите затоа што имаат и екстра попусти. Не помалку битни или мои драги пријатели се Алкали и Goodчер. Чаевите од природата не постојат подобри, не постојат поквалитетни и не постојат поздрави. За ова ви гарантирам. Тука се кетринг сервис папас. Кога во прашање се вашите не знам венчавки, а свадби родени што и да правите дечките се едни од најдобрите извинете најдобри. го гледате веќе банерот, гледате кај може да резервирате, гледате кај може да побарате понуди. Тука заедно со нас исто така се и ресторан Дион. Одлична атмосфера. Седнувате, има добра храна, одлични кубари, топла препорака да ги посетите и секако соло превоз кога во прашање групниот и единечниот транспорт надвор од земјава и во земјава ќе ги контактирате и ќе ги добиете сите информации што ви требаат повеќе. Јас само знам дека располагаат со квалитетни возила, како и со квалитетен кадар којшто ќе управува тие возила. А бидејќи дојдовме да станеме држава во којашто е тешко да се најде квалитетен кадар, имате барем избор во во овој момент. Синазборев, а све си кажав што си мислев, како си мислев. Е сеа ајде да видиме што мислат другите. Што мислите вие? Што мисли нашата гостинка? Не треба некоја уау најава, ја знаете сите. Се издвои од масата за многу брзо. Ја запамтивте по нејзините изјави, ја знаете како универзитетска професорка, а новата улога и е потпретседателка на социјалдемократскиот сојуз на Македонија, Ана Чупевска. Добровечер. Добровечер. Благодарам на поканата. Се надевам дека се чувствувате пријатно на почеток, бидејќи вие сте можам да кажам свежо политичарка. Па да, точно. бидејќи свежав политичарка. Да, намерно нагласив политичарка за да не ми речете не е политичар. Политичарка сум бидејќи знам дека внимавате. Народово сензитивен сте. Да. Како, како, како се чувствувате во улога на политичар? Бидејќи искрено немаме многу успешни примери на професори коишто влегле во политиката. Па не би рекла дека премиерите се неуспешни, туку професорите кога влегуваат во политиката носат една поинаква димензија на разгледување и одлучување во врска со политичките работи и од таа една научна позиција пристапуваат на проблемите. Па тие метапер перспективи би рекла неретко доаѓаат во судир со дневната политика. Знаете пракса со теорија е многу различна. Имено или праксата со теоријата. Меѓутоа јас сум политолог, јас сум доктор по политички науки, така што длабоко сум завлезена во и во истражувачките дејства, на дневните политики, особено меѓународна, мултикултурализмот ми е специјалност, групно специфични права, споделување на моќ, социологија, политичка психологија и што беше најголемиот шок кога влеговте да ја практицирате политиката, бидејќи досега била хартија или пак ај да речеме ученик. Не сум имала никаков шок. Апсолутно никаков шок. Затоа што мотивот да влезам во политиката практично беше во правец на тоа да биде тоа што јас го истражувам и учам да стане апликативно. Колку долго практицирате политика? А како политичар? Да. Како политичар? Не знам скоро година дена така нешто можда по помалку од година дена. Меѓутоа не, меѓутоа јас сум била и претходно и пред да бидам политичарка сум била активна доста во јавноста на разни форуми. Сум била дури и предмет на политички напади на од страна на оние на коишто не биле на линија на моите ставови. Сум претрпела што се вика се што еден политичар претрпел пред уште пред да станам политичар. Што највеќе ви пречело тие напади или болело? Не, лично никогаш не сум ги разбирала лично. Тажното во таа приказна е што расудувањето се доведувало во прашање па дури на ниво на она што го именуваме како комон сенс. Мене воопшто ми смета периодов последен што нема артикулирање на разумот низ јавниот простор и јавната дебата. она што се вика разумна политика, исправна политика, долгорочна политика, политика којашто ќе носи конкретни резултати и ми пречи генерално таа би рекла површност којашто се манифестира преку ЕПП пораки, односно преку пропагандата и преку PR-рот. Еве има еден коментар веднаш ако ми дозволите. Вели сега слушајте филозофија на еден соросоид кој земал пари за магариња и пица рецепти заедно со Лидија Димова. Колку пречи ова кога ќе го чуете? Па тоа е секојдневие во мојот живот. Значи, буквално секој ден се случуваат вакви коментари од луѓе коишто не ме познаваат, коишто не знаат ни што правам, ниту се заинтересирале за нешто што или на некој начин јас како сум придонела, дали сум едуцирала кадри. Моите студенти на пример се на најпрестижните универзитети докторанти. Сега добро политика нешто друго се политиката е исто. Значи тонот којшто сега во СДСМ се адресира е исто погрогресивен. Не е тоа декадентна група на луѓе коишто немаат што да прават со себе или немаат професии. Сите имаме професии. За општо добро, за јавно добро. Добро, видете со тек на време се профитира од политиката и тоа дебело. Па моите мотиви не беа вистина не беа. Секогаш така почнува професорка. Немам искуство за да кажам нешто за Се плашите дека можеби да станете таква некоја којашто ќе сака да граба еден ден кога ќе дојде не мислам дека тоа е повеќе врзано со карактерот. Јас во мојот живот се трудам да ги балансирам материјалното и духовното и тоа е некоја моја лична максима рекла кај што не обраќам повеќе внимание да речеме на материјалното за сметка на добросостојбата, благодетот внатрешен душевниот мир којшто си го обезбедувам на мои начини. Како успевате да бидете вака смирени? Еве велат дека можеби сте уплашена во моментов. Не, воопшто не сум уплашена. Зошто би била? Не сум уплашена. Веројатно поради минатите искуства на политичари коишто влегле во ова студио и не помиреле многу славно. Па веројатно затоа и коментарот. Не, воопшто не се чувствувам уплашено зошто мислам нема тука никакви нема. Еве нека се смират гледачите. Нема опасни предмети во околина. Да. Освен чашата што ќе ја зачуваме за пиење вода. Само секако видете колку е убава. Вие кажавте дека ве паметат по научни симпозиуми и та натаму по ваше излегување во јавност, но она што највеќе остави во јавност најавтентично во последниве година дена е кога на новинарот Мирчевски му рековте и вие мрдате со ушите кога напишавте колумна и рековте ние граѓаните на нашава земја папокот на светот или ако сакате анусот на Европа и кога зборувавте за љубовта кон Илон Маск Ова ви е начин за побрзо да се пробиете до јавноста или пак е само ваша искреност? Не, не е ни а не е ни едното ни другото. Станува збор за во сите три различни ситуации различен е контекстот беше различен. Конкретно за маска. гледав долго време тоа, бидејќи кога почнуваат кампањите против некој политичар или не само политичар, помеѓу јавни интелектуалци, јас додека не сум била политичар исто сум била предмет на нели на сол булинг и сите тие проратите, да, како и секој што ќе излезе во јавноста. И тоа беше еден пост одамна, значи за време на референдумот во којшто јас се шалев секако дека сакам викам НАТО, сакам НАСА, сакам Ион Маск. Значи како некој у краток пост нели на Фејсбук у три реда како асоцијативна врска со нешто што е прогресивно. А во тој момент он како софтвер девелопер инженер, мислам стварно од многу висок калибар е човекот. Тоа е неспорно. А гостираше и стар Не немаше не љубов таман работа ќе ви кажам бидејќи почнувам радоследно за да биде такви дилеми. Поро бидејќи во тоа време тој се бавеше со онаа Старлинг и многу беше интересна таа таа него тој негов проект имаше со беше посветен на хуманистичка димензија на развој на технологиите, вештачка интелигенција. Јас тоа пратам цело време. Вистина многу ме интересира и воопшто ме интересира и космосот исто така како функционира и зошто што е толку затоа што сега еве сега зошто ме интересира затоа што во моментов во космосов има лансирано многу сателити коишто а не преку коишто се агрегираат податоците што циркулираат на планетата Земја. Тоа значи дека верувате и во хороскоп и та на Не, ова нема врска. Ова е чиста технологија. Не, не, ова е технолошко прашање на напред напред. Значи верувате во технолошкиот дел од космосот? Да. А да а мислам астрологија. Не, тоа е астрономија. Вие што сакате да ви астрологија, а вие зборувате за астрономија. А тоа ме интересира. Астрономија. Астрологија не толку. Не читате значи од сабајле дали ќе ви биде убав денот или не. Не не читам. Можда на на зезање нешто да се шалам. Зошто одеднаш исчезна таа еве јас пак ќе речам условно љубов или поддршка ма? Не и да довршам и во тој момент тој беше многу интересен и стварно го пратев шо прави. Викам леле имам и една колешка што е од физика и разговаравме за тоа што он може да направи. Тогаш имаше многу интересни идеи. Меѓутоа после ова што почна да го прави во администрацијата на Трамп и све тоа стана значи стварно еве го тргнаа веќе гово сам си отиде не можеше да издржи. Ама стварно мислам почнаа со нехуман третман и огромна злоупотреба на дата дека луѓето се менуваат. да гледам и значи тоа ми е страв дека ви се случило и со вас ако станете симпатија него ми беше многу може да не благодарно е сега да кажам него во таа емисија во којашто учествував атмосферата беше многу чудна и сакав да ја изместам едноставно атмосферата во друг тон и сакав да направам шала и ви успеа и мислам дека ми успеа бидејќи пропадна таа претходно беше пропадната дебата Соговорникот со којшто бев не ме ни разбираше што му зборувам и реков чекајте можда нешто ќе се деси сега вакво нешто така повеќе беше тригер шала малку да ја разиграм атмосферата тоа сакав иако знам дека тоа е нестандардно за еден политичар. Да. Нестандардно е да му речете на новинар дека мрдат со ушите. Како Како ви текна? А како беше тоа? Вие не се сеќавате дека тој ми рече мрдавте со главата. Замислете ама како ви текна полушете. Каков е тој однос кога некој ќе ви каже прво ми вика многу вода пиете на следното на после пет-шест минути ми вика ајде микрофонот не ти е добро тука наместен па вака накај нешто прави. Па видете, мислам малце респект треба да се има и на личниот простор према гостинот и на крајот дава коментар којшто е персонализиран. Мрдате со главата. Па простете тоа беше најмалку што можам да направам. Што ако јас на пример имам невролошки проблеми и мрдам со главата од тие причини да речеме среќа немам но. Како успевате да бидете вака екстра позитивно? Не не невкусно било дефинитивно. Верувам за вас. Еве така сте го доживеале. Брат него како како се носи сето ова? Пак ќе ви кажам фасцинантно ми е јас ваков политичар како вас немам видено. Најискрено ви кажувам вие имате некоја кога влеговте во студиото ви кажа вие сте сосема позитивна. Дури на мене како новинар во моментов ми е незгодно да поставам страшно незгодно прашање. Како мислам дека ова ќе биде најсмирениот подкаст што некогаш сум го водел. Таква енергија ширите. Па работам на тоа многу. Јас работам на тоа. Да. И внатрешните и надворешните демони ги умирувам. Како се бркаат демони? Со фокус, приоритизирање, со одвојување на важно од неважно, со цел визија за тоа што сакате во политиката. Имам визија дека сакам да помогнам. Да. Во земјава има прогрес. Затоа сум во прогресивна платформа социјалдемократска. Ајде ќе ни објасните подетално за тоа и уште ова да го расчистиме. Ние граѓаниве на нашава земја, папокот на светот или ако сакате анусот на Европа. Што е спорно? Да не кажам чмарот на Европа. Па вие кажавте, јас не. Е сега сакавте ли да го кажете тоа, а сакавте попристојно да звучи? А како требаше да кажам? Кој е најадекватен со анален отвор? Само немаше ли некој синоним да биде по фигурација е тоа. Не е тоа во дух на кога се пишува слободата на пишување дозволува да се користат и драмати звучи малце така како вулгаризам. Да, да, да, да. Звучи како вулгаризам и јас тоа дали тоа професорски не тоа се покрена тогаш дебата кога токму по оваа колумна. Па не знам сеа кој ја покренал дебатата. Боље да има дебата за некои посуштински работи одошто за стилскиот израз на некој интелектуалец јавен. и тоа луѓето го прават кога се јавни интелектуалци за да вознемират, за да освестат, за да еманципираат и тоа за да се случи некогаш бруталноста или вулгарноста и симплификацијата е една техника на предизвикување на нешто. Но еве велат уште едно да и кога сте кажале добродојдов по се пагаш се шалев. Да, да, да се шалев. Добре дојдов. Да, добро си дојдов. Не беше лапсус тоа и тоа беше намерно кажано. Така ќе ве прашам одма сакате новинари или не сакате? Многу политичари не сакаат новинари и некако така ми изгледате вие. Сеа јас ќе се исклучам бидејќи јас не чувствувам нагон дека имате дека не ме сакате мене од аспект да гостувате, да зборувате и та на не. Напротив, мислам дека ниедно општество без здрава новинарска фела и медиумски здрав простор невозможно е да се развива и тие се суштествен дел на секој демократски поредок. А бидејќи јас ја сакам демократијата многу, не можам да не ги сакам новинарите, а ги сакам. Бидејќи сте поднеле гледам и претставка до Советот на честа. Ви коментирале на Фејсбук зошто толку сензитивно го доживеавте тој момент. Објаснете ја прво ситуацијата. многу и тој после предизвикал були. Па добро е сега од луѓе коишто се свесни не да беше некој ноу нејм којшто нема таков ефект и да не ја знае тежината на својата нели улога во едно општество немаше воопшто да реагирам бидејќи нонстоп сум со тоа. Меѓутоа човек којшто работи во медиуми се бори против тоа. Зборувате за колешката Сашка Цветковска. Да знаете каква почит јас имав се до тој момент према незе ги промовирав филмовите. Па толку ми се допаѓаше сето тоа што го праша, толку охрабрувачки таа го стави во лош контекст и јас реагирав. Не очекувам дека ќе што кажа да случајно најдов пред почетокот некаква одлука од советот на чест. во тоа да ама не пишуваа што било конкретно али и јас добив впечаток викам ова уште во 2023та тогаш бевте политички активна не уште тогаш сте почнале кавга со новинари а лоша е кога се карате не не сум се скарала јас само си барав да видам што е и ви ја одбиле претставката којашто да се разбира не очекував да зошто не очекувавте да па заради многу причини на пример па погледнете го образложението и вие сте новинар ќе ви стане Јасно. Ајде да се вратиме ние на политиката. Она што ви е примарна задача денеска или оваа вечер, локални избори ни се ближат. Ќе бидете ли кандидатка некаде? Не, не. Затоа што викаат нели во најтешкото се познаваат најголемите борци, а СДСМ не би ги врзувала тие две работи една со друга. Точно е. во најтешките работи се препознаваат борците и во овој момент јас тоа го правам со самиот факт што секојдневието ми е целосно посветено на партиските активности и сум во пун капацитет изложена односно предадена на сите задачи и предизвици кои дневно ги имаме а немам такви амбиции Фокусирана сум на има некој муабет надвор дека тешко наоѓате кандидати за градоначалници. Не, напротив се тепаат. Напротив да во оп по она катаклизма на што се случи во 2021ва кога колку општини освоивте? Пет-шест. Па сега е драстично сменета атмосферата морам да кажам бидејќи сум од почетокот на нели на немилиот настан до денеска атмосферата е драстично променета и сега веќе луѓето се ангажирани доста и сакаат да го дадат својот допринос не само од партиските членови и од надвор луѓе контактираат доставуваат до нас релевантни информации почнуваме. Какви се тие информации на пример? Па информации што имаат јавна вредност. Такви се тие информации. Добро, конкретно некоја пример да ни дадете за конкретен случај мислите? Па за многу случаеви има такви. Сега не би можела да из да издвојам еден баш бидејќи тоа не е вака како општа флоскула звучи и некако викам што е ова се па не е упатно сега. па да се зборува кој, што како. Меѓутоа тоа се случува редовно. Редовно пристигаат информации до нас, документи и за сето она што за злоупотреби нешто или од актуелните градоначалници. Тоа е и од градоначалници од власта и тоа е мислам а пристигаат пример за ваши градоначалници ве укажуваат кога ваши грешат. Па нашите што грешеле? Еве кажете ми вие што грешеле. Не, јас морам да ве прашам. Е дали ваши? Не, него мислам дека нашите се под силен притисок на на власта. Тоа се гледа по масовни робусни инспекции коишто им се праќаат. Ве молам робусни е збор на господинот Мицковски. Вие најдете си свој. Да. Негов е најчесто употребуватет. Многу често го користиме ама изгледа професионална деформација и на сите професори. Тоа доста го користиме. И во таа смисла нашите градоначалници се баш под еден безвезен притисок којшто им го ствара централната власт со тие инспекции, со тие надзори, со до Амали треба да функциони влака треба. Јас се согласувам дека треба контрола да има, но не треба да биде селективно. За тоа зборувам јас. Ама го правевте и СДСМ го правеше истото кога беше на власта. Вие не знам колку се сеќавате, ама јас како новинар па следев. Сеќавате што правеше еве со град Скопје, со Данела Арсовска, немаше поддршка кога беше Димитар Ковачевски премиер, па идеше во владата. Мислам не сакам да се ставам во одбрана Даниела Арсовска ни во еден случаи ја знаеме личноста која и што е. Па добро кога нешто се сфаќа дека не е добро, не треба да се повторува ево најмала рака. Може е сега ваши се безгрешни да заклучам. Па јас не знам безгрешни и под притисок. Па да да во не знам. За ако има нешто ние не сме ниту глуви ниту слепи да се преправаме ако има некој најчесто се преправаат политичарите се прават и глуви и слепи да не ве фатила некоја маја од тој став не не не не не имаме принципиелни ставови до нив си се држиме дека се што се што не е нели по закон се што не е како што треба дека треба да се подлежи на санкции значи вие се согласувате со сите овие случаи отворени од обвинителството каде што ваши ексфункционери се под сериозни не се согласуваме со тие случаи имавме имаме многу јасна кампања во кој дел не се согласуваме прво да ви кажам самите притвори не знам тие дали ги гледавте значи прво количината на притворите беше индикативна второ чекајте Чупенска се сеќавате што правевте со Милијакиевски кога бевте на власт за што зборувате па викате многу притвори има не да колку притвори имаше во контекст Кочани. Добро еве еве не во контекст вие имате ем ЕСМ истрага имаше така за проневера имаше квалитетот на на притворите каков беше вие сте ги виделе? Да. И сега сите се исти сите ги ставаат во исти притвори. кажува тоа дека СДСМ кога било на власт ништо не направило за да ги подобри условите за квалитетот на актот за притвор. Дека со истите акти за притвор беа ставани и функционери на ВМРО-ДПМНЕ од страна на СДСМ. Е добро и што ви кажува тоа? Дека политичарите се непроменливи во нашава држава. За огромна жал. Променливи се верувајте. него во конкретниот случај со Кочани уште првиот ден забележавме дека ќе се насочува истрагата и ние реагиравме веднаш. Реагиравте вие, баравте оставка од Тошковски. Тоа беше една неславна неславна прес-конференција реално не сакав не да ја споменам. Не, не, зошто не не треба така да се додека цела држава некако жалеше искрено сите бевме прапирани како што се случи као кој ја натера женава искрено ви кажувам да излезе на прес-конференција. Ве натера ли некој? Нема како да ме натера. Дента претходно имаше Тошковска изјава во којашто почна да случува истрагата и иако ние бевме спремни ние до последен момент не сакавме тоа да го правиме но штом видовме дека тоа ќе се случува од прв до последен ден водиме сметка како тече истрагата е бидејќи вие знаете дека обвинителството само без МВР односно асистенција на МВР не може да така не може да Но и вие знаете дека обвинителството ја води истрагата на МВР Меѓутоа без МВР не може да ја води. МВР е насочувач на истрагата. Притоа лица од МВР не беа таргетирани во еден момент актуелни. Тоа беше под надлежност сеуште на бирото за јавна безбедност. Значи деликтот на директно на местеното на настанот беше спорен и тоа еве до ден денеска ќе навлеземе ние целосно. Виде сте професорка на Правен факултет и многу сакам да дискутираме тоа, но да поминеме низ локалните избори. Дали имате кандидат за град Скопје? Не, сеуште немаме, меѓутоа имаме разговори. Добро, колку разговори се водат паралелно со колку лица може да ни откриете нешто? Па не криеме тоа се па повеќе се, а не се малце. Сега повише од тројца се. Повеќе од тројца. А има некој Точно ли е дека Ралев е во игра? Еден од нив е Ралев. Да. Ако јас сега овдека погаѓам и кажам Ралев ќе ви биде кандидат ќе погодам. Па тоа ќе видиме на изборите додека не ги објавиме. Имате ка имате вие личен омилен кандидат. Видете ние кандидатурите ги гледаме од перспектива на кое најквалитетно решение. Значи најквалитетно и најпопуларно решение. Тоа ни се два клучни параметри врз основа на коишто ќе одлучиме. Не ми кажавте дали имате фаворити. Тоа беше прашањето. Па не можам да ви кажам затоа што сеуште ги немам добиено анализите коишто ги очекувам во наредните две години на коишто се диференцирани спецификациите потребни за секој од кандидатите во квалитативна смисла исполнува Ралев исполнува па сите ќе исполнуваат меѓутоа ќе видиме кој ќе биде нај еве јас ви кажувам дека ќе биде Ралев да не биде дека не сум ви кажал па изненада изненадејте не ако не Не е така. Се зборува многу гласно за измени на изборниот законик, една изборна единица и отворени листи. А СДСМ е тука најтивок. Не како најтивок? Што најтивок? Ние први сме предложиле тоа. Мислам сега моментално кога се отвори па пак прашањето во партиска програма тоа е влезено. Не е тоа и отворени листи и еми добро. Што е толку тешкото да се направи за претстојни избори? Не просто ништо тешко тука напротив тоа е од една изборна единица отворени листи. Тоа е најдемократската позиција што може да пардон да се етаблира во една ваква средина во којашто граѓаните чувствуваат голема оттуѓеност од своите избирачи. Значи параметарот на демократијата се мери точно низ таа референца, оттуѓеноста како да се намали и второ учеството преференција на и преференцијалното гласање со една специфика врзана за мултикултурниот контекст во којшто зошто тоа не се спроведе? Колку години го зборуваат сите партии ВМРО-ДПМНЕ сега излезе ќе предложеле а ДУИ молчи секако на нив не им одговара како не излени предложија отворено сега ете добро еве сите предлагате што е толку тешко да се сру Треба следна фаза е, значи по логиката на нештата, следна фаза е да се направи еден гедеринг во којшто ќе се изнесат сите специфични аспекти коишто мора да се анализираат за да може да се дојде до консензус, пошто тоа е со консенсус. Ќе анализираме. Охо. Ама не е толку едноставно. Знаете што значи тоа? Значи тоа што правиме 30 години. Ама извинете тоа е многу сериозен проект. Не може тоа така плукни за Добро кога еве уште 30 треба да чекаме. Не, колку работи ги правите политичарите плук ни залепи о плу не смее значи тоа не смее грешка да има во тоа изборниот систем ако се менува тоа ви е значи тотално друга куќа да направат да ја откорнете оваа сега кај што седиме и да направиме сосема нова нова изолација во колку време ви треба чугаска па сега јас не знам колку време треба меѓутоа ќе треба малку време да се поработи на тоа бидејќи еден аспект па јас мислам со добра квалитетна една група можда и мис за пола година може да се направи добро решение меѓутоа зборувам за да биде дедикејтед 24 седум на тоа значи експерти за таа област политички партии заинтересирани страни и сите заедно да дојдат до решение еве да видиме дали ќе дадеме ние година да видиме дали конечно тоа математика многу има нели сегашниот Џери Мендери ќе се согласиме и јас и вие дека најважно е да има прво желба, а овдека некако тоа па сега за декларатите партии изразија спремност. мислите дека е така зошто ние не мислам јас зборам од нашата не гледаме конкретни чекори ова на сите избори го и во 2021ва го зборевме исто во не во ова студио во друго студио конкретен чекор мислам дека следниов период дури ние нешто ќе предложиме конкретен чекор баш разговаравме за тоа и сакаме да предложиме конкретен чекор во тој правец ние ги имаме работено нив ви велам во минатите програми се ставени први сме предложиле тоа први најпрви Добро сите. Колку општини очекувате да освоите? Па сега во бројки јас не би шпекулирала. Тоа знаете до денот на гласањето нема ни грубо не би не влегувала верувајте во една таква тоа е неблагодарно за бидејќи може после да се тумачи вака или онака на денот на изборите знаеме тоа све отприлика. Па ни одприлика не можам да кажам десетина не можам да кажам вистина. затоа што ви прогнозираат дека ќе освоите две до три општини максимум. Па сега тоа може некои желби такви има. Ние имаме си работиме. Ќе видиме да бидеме трпеливи. Ако биде така дали тоа според вас е потоп за СДСМ? Не, ама не би требало да биде така. Мислам зошто? Епа како не е потопка? О толку општини две-три освоите само некаде во некои општини. Дури не сте ни втора партија. Зошто би освоиле две-три општини? По читајќи по коментариве уште ви забележуваат затоа што сме Северна Македонија. Ви забележуваат затоа што владеевте со ДУИ така како што владеевте. Не ви ги забораваат грешките, а немате никаков добар PR да речам, извинете вака ако треба лично да кажам, бидејќи некако потфрлате на тоа поле. Златните визи се фокус на јавноста. Требаше да бидат последното нешто за што се зборува. Не ви ја забораваат модуларната болница, не ви ја забораваат Беса транс уште или доволно? Не, не. Добро. Значи врз основа на е сега вие кажете ми обратно зошто очекувате да бидете повише не сакав да прашам врз основа оно што веруваат ова според ова што го кажавте сметате дека разочарувањето од СДСМ е огромно и поради тоа и поради тоа не може да се добијат избори. Во ред. Можда е така, не знам. Затоа ќе видам на ден на изборите. сте на СДСМ затоа ве прашувам. Сега ние имаме свои математики што покажуваат тоа се обидувам да го јас вечерва не би сакала тоа да го споделувам тука. Зошто? Па ми кажавте вие убаво студиово, убаво е студиото, убава атмосфера ајде споделете нешто се ама сега вие конкретни е тактичка позиција којашто треба да ни ја почитувате. Како може да да кажете дека три општини не отсвојување на три општини не е потоп? Па не мислам дека е потоп. Тоа што е потоп. Потоп се знае што е потоп. Днона. Да. Еве да се изразам поинаку. Да. Освоите три општини значи дека немате никаква подборна партија. А ова го знаеме ама не го знае. Тоа е факт. Ама го знаеме фактот го знаеме. Епа фактот го знаете. Не може да исчезне од политичката сцена. Колку и некој тоа да го посакува. Тоа нема да се случи. Особено што последниов период најодговорно ги прокоцкавте осум години. Ќе се согласите сега јас не можам да зборам што било порано. Јас сега сум тука. Сега сте но сте следеле. Граѓанин сте на оваа држава. Ја имам големи замерки. Не е дека немам. Секој има. Тоа мислам е нормално во една демократија. Е сега од перспектива на да речам ново раководство малку е и неблагодарно уште у првата година на раководството да се соочите со избори. Но максимално сме посветени на процесот и на консолидација и на најдобри решенија да извадиме што ќе бидат од базите ненаметнати од раководството да речеме. Знаете ли дека можеби во според сите рејтинзи мерења и од партии и од јавност и од коментари дека СДСМ е трета партија во аеродром. Левица има поголема поддршка. Видов една таква анкета, ја видов таа анкета, ама гледам и други пораз за една како што вие велите државотворна партија. Не е пораз. Не, зошто? Зошто да е тоа пораз? Не е пораз. Значи еве ќе ви кажам зошто не е пораз. Значи скокање во заклучок од анкета во Аеродром со голем дропаут и со репрезентативен примерок нели којшто е референдум од 1700 од 1227 испитаници. За мене и од научна перспектива е проблематично. Јас никогаш не сум била фан на анкетите. Тогаш ваши анкети се нерелевантни. се ни не сум била фан тоа не викам дека не оставаат доволно простор а и динамиката на животот е таква да може нешто во 24 часа да се смени буквално работи се случуваат на денешно време со социјални медиуми мрежи и она што е ситин џурнализам така се вика граѓанско новинарство така многу многу англицизми употребуваат коментираат и во коментари не можеле да ве разберат добро се извинувам како се вика граѓански новинарски Да, граѓанско новинарство. Е, граѓанско новинарство. Да, просто е во тој контекст во којшто живееме. Динамизмот на секојдневието може да направи драстични промени и на добро и на лошо. Е што очекувате да се случи уште некоја трагедија па за да не ги сакаат ВМРО да ве сакаат вас? Боже, пази. Мислам ова не некако некако така се изгледа дека секоја партија така ќе јаруваат поени не само СДСМ нема како ви се молам што ќе јаруваме поени не е тоа не кажете ми ќе соработувате со ДУИ на локалниве ајде барем еден конкретен став сега очекувам да бидете најискрена што може видете ние сме отворени за соработка со сите партии флоскули сите парти со сите па професорка не зборувате вака на предавање со сите со ДУИ Зошто? Значи тоа значи и отворена соработка со ДУИ значи со сите партии што се регистрирани во Македонија. Дали тоа е ДУИ? Сеа меѓу нив е и ДУИ. Значи да. Но што е клучното клучот име? Ние имаме стабилна коалиција во со наши коалициски партнери чиишто глас и став се зема во предвид. А коалицирањата ќе бидат телорме. Ај сега помогнете ми. Како се вика на македонски? Сака да кажете дека втор степено ќе добро ете кастамизирани разбираат прилагодени. Ајде прилагодени. Да. Да. Прилагодени специфично на околностите во коишто треба да се избираат кандидатите. Тоа е суштината. Значи дека немате проблем пак СДСМ да соработува со Ахмети. Второ, второ, доколку принципи принципиелните позиции коишто би ги договориле не бидат доведени во прашање. Во тој случај да. Добро ама знаете дека на плејќи, на грб, како сакате кажете го носите ДУИ од претходно. Но затоа веќе нема така. Е сега ДУИ го испратија во опозиција. Мислам дека а СДСМ беше казнета поради ДУИ во голема мера и сега вие ми кажувате епа си ги сакаме наши си си се какви си се не тоа е вашето толкување на по погрешно на тоа она што го кажав еве ќе повторам ќе коалицираме со сите политички партии коишто ќе имаат принципиелни принципиелни еднакви позиции со нашите позиции ама така беше асолутно тоа не било така не е како не беше друг ватели дека ние тука одлучуваме самолион партне јас не сум кажала вашиот експретседател Зоран Заев што кажа не се сеќавате на тие прес-конференции кога више дека ќе растура со коалицијата не прво викаше дека ДУИ не раководи со владата дека СДСМ е тој што го носи главниот глас дека само СДСМ одлучува и на крај излезе се сообратно се ДУИ одлучуваше СДСМ ништо па кога Кога излезе Димитар Ковачевски, рече како до сега, се сеќавате и на тоа? А да се сеќавам на таа изјава како до сега. Да. Тоа беше чудна изјава мора да признаам. Но а не не би можела јас сега да зборувам како се договарале, шо се договарале, на кои теми или они ги правеле коалициите, но факт е дека тоа доби лош одиум во јавноста. Во јавноста. Мислите дека и оваа ваша изјава ќе добие лош одденоста? Не. Јас мислам дека она што ми е мене намера и на цело раководство се настојуваме настојуваме да рационализираме, настојуваме разумот да го вратиме во етерот. За разумни политики да зборуваме за политики за о смени. Ш мислите? После 20 години седнал Али Ахмети една вечер и се сменил и вика сека е сега кога ќе коалицирам со со СДСМ ќе биде се поразлично од това што било пред осум сакате да ви осум години претходно да пробам да ви откликам како изгледа треба на пример да се ние сега кога правевме коалиција со нашите коалициски партнери во таа коалиција има разни има дури и десни партии коишто имаат на пример ставови што се Не за нас непрогресивни за ни за нив суштински. Во тие ставови ние не можеме да комуницираме но имаме исти ставови за демократија, евроинтеграција, НАТО, стратешки парти. Е сега застанете да ви објаснам како оди процесот, бидејќи не ви е јасно. Ми се чини. Ви се чини во тие докумен ми се чини. Да, реков ми се чини. Да. Бидејќи на тие меморандуми за коалицирање се ставаат принципиелни позиции од коишто ние не можеме да отстапиме. Хартија трпи се. А па сега хартија. Ме разбирате? После ќе биде сидрото што влече напред по втор пат. Не би рекла дека знаете дека ве казнија пак ви кажувам ради вие изгубивте многу гласови поради ДУИ. Сега ми викате па можеби пак да коалицираме со ДУИ малце вие добро ај вака сега рецензирате и екстрахирате точно само една позиција со фокус на ДУИ. Јас ви велам ние сме спремни со сите политички партии вклучувајќи ги и ДУИ доколку успееме да имаме принципиелен однос на почит. Им верувате и на им верувате на зборот на ДУИ на меморандумот за соработка. Ајде така да го спомна. меморандум зборувам ако го ставите на па ќе видиме ќе видиме како може да има разговори со Ахмети во моментов не не нема ќе ги почнете ќе кој ќе го пушти првиот сигнал првата водичка не немаме ништо такво не ништо такво не се случило не добро верувам дека ДУИ би ви помогнал за Кичево Тетово Гостивар во тој дел се размислува не ништо ништо конкретно немаме на таа тема сега што правите еве ги избориве доаѓаат па правиме тоа што треба во оваа фаза да се прави тоа оди во фази Сега сме во процес на регрутација на кандидати, во процес на регрутација на советници. Па нели ве бараат што ги регрутирате вие? Ако ве бараат само бидејќ постапка. Па тоа не сме ние партија со декрети ш работи. Знаете каква процедура има за самокандирање? Па кодекс има. Па сега има и новини ќе предложи претседателот за рече ќе ги предложи. Уште не сме ги разговарале за ротирачки советници. Значи кај нас си е по тоа нема некој да се јавува ти ќе бидеш ја ќе бидам. Значи има параметри ка за избор на тоа за да не биде зло злоупотребен процес. Кое е вашето ваше вашето лично мислење за Али Ахмети ме интересира во врска со што? Еве како политичар, како некој што е 20 30 години, не знам колку е веќе на оваа наша таква каква што е мизерна политичка сцена. Па искусен порадичар е Али Ахмети. Доста искусен. Толку. Па тој збор мислам дека многу кажува. Значи може лесно да ве надмудри дури вас како свежо лице во СДСМ. Да ме надмудри. Да. Зошто би го правел тоа? Велите дека е искусен. Вие сте нова. Не, него. Со која цел би правел нешто такво? Ќе седнете утре потпретседател сте на СДСМ, ќе седнете да разговарате, да преговарате за близбо, не знам ете за локална и за нешто. Епа ќе видиме тогаш сега вака во хипотетички сценарија што значи високо мислење имате за него. Високо позитивно мислење? Не не не е тоа ни високо ни позитивно. Тоа е мислење коешто ми е такво какво што ми е и тоа е најточно поврзано со неговото искуство. Он има вистина искуство големо во политиката. Големо искуство. Се согласувам толку години на власт. Богами да али не очекував дека вака ја мислев ќе кажете многу негативни работи или изгледа ви се допаѓа како маневрирана политичката сцена или греша. Не можам да кажам дали ми се допаѓа или не ми се допаѓа, али она што можам да го кажам и под працта на СДСМ, јас верувам дека имате мислем да го кажам ако ми допуштите да довршам е дека вешто ги брани интересите на луѓето кои ги застапува или си ги брани бизнис интересите лични. Немате коментар? Не. Ете пример видовме како неговиот внук купи соравија. Да. А како го бранеше него? Шо направи? Како го одбрани? Па не знам. Јас уште ја паметам онаа. Ја не мислам дека го одбрани. А вие видовте некоја постапка за него за внукото? Затоа и ве прашав. Не знам што се деси со тоа. Дали може да имате? А па како и за се друго. Да беше некој со 150 кебапчиња, друга приказна ќе беше. А тоа е вечна рана овдека. Да. Реално ви е страв да не ве фати овој правосуден систем којшто е тотално очигледно нездрал поради поединци во него и тотално може да ве сомели у две секунди по нарачка. Не ве разбирам. Дали се плашите дека утреден овој правосуден систем којшто еве видовме како резултираше истрагата за соравија може да ве сомели и вас утре по нарачка како што било не знам ете некој заштитен, некој незаштитен, некој нападнат. Не знам ја не знам зашто некој нешто се би се бавел прво судниот систем со мене бидејќи сте потпретседателка на како што велите државотворна партија. Имате висока функција. Вие знаете каква функција носите во моментов? Да. А што им е тоа врска со Па ако сакаат политички да ве уништат, најлесно е да ве уништат преку правосудство. Мислите нешто да измислат нешто такво? А не, не се плашам од тоа. Демек нешто да ми монтираат предмет нешто на пример а не немам страв од тоа што е сум се многу скромна особа без никакви пориви коишто се невообичаени за повеќето односно блиски до генералното население во земјава. Ќе се заволагате ли за повеќе жени градоначалнички? Колку можеме да очекуваме да има жени градоначалники? Норма 5050 тоа се бориме ние и во со форумот на жени. Значи тоа тука стварно работиме. Е форумот на жени каде бевте да излезете со мајкиве од Кочани? Е тоа беше исто. Значи ние сите многу сакавме и јас и сите. Меѓутоа, што е? Зшто не одиме? Не одиме затоа што не сакаме да им го отежнеме процесот и утре да ги нападнат нив дека биле инструментализирани од политичка партија. Инаку како луѓе и како мајки апсолутно сме па нели тоа преовладува прво човечкото па после тоа да мислителадува. Меѓутоа и та меѓутоа и лесно ќе биде злоупотребена токму против жртвите и од таа позиција ние сме многу дискретни во во тој поглед не сакаме да ги партизираме нивните протести. Добро што не отидовте вие еве лично да не партизирате отиде пратеник од левица на пример? Па повторно истото е. Значи јас секој ден гледам што се случува и сум многу вознемирена во врска со тие мајки и имам и желба да одам, меѓутоа свесна сум дека доколку отидам дека на нив може да им се препише дека ете ги они се под инструкции на политичка партија и од тие причини не. Инаку ние знаете дека поднесовме закон за ќе разговараме и со Дидо ќе се вратам на локалните избори за да ве прашам. Локалните избори се тести за парламентарните. Тоа во нашето општество најчесто и така се случува. Веќе се најавуваат некои доаѓаат некои муабети дека може да има предвремени парламентарни избори веќе 2026 година. Ако вие освоите малку општини што еве го прогнозираат јавно, тоа значи дека ќе ви се случи и некаков политички потоп. А дали може да се очекува одговорност од целото раководство на СДСМ како што нели и е редот доколку не успеете до на локалните избори да бидете подобри барем од оние во 2021та година? Па не очекувам дека тоа ќе се проблематизира затоа што како што реков претходно само една година сме во нема ни една година значи во прво сама во текот на првата година сме со избори а освен Тоа мандатот трае четири години. Па добро, но знаете политички пораз значи ајде по дома. Мхм. Зависи како гледаш на работите. Некогаш баш не значи, баш супроно значи. Кредибилноста на процесот исто така многу важна на самиот на самите избори. ќе видиме на самите избори што на почеток ви кажав кажав дека вие сте еден сосема различен политичар, немојте да ме разочарате да станете како сите останати, да си ја сакате фотељата повеќе отколку преземањето на одговорноста, а некако така ми звучи одговоров како си ја сакате позицијата, си ја сакате фотељата, па дури и ниедна општина да не освоите, вие ќе си останете потпретседателка. Не сеа ве молам, значи не се толку едноставни работите. процесот уште уште не е ни почнат, а ние зборуваме за крајот. Дајте да видиме шо ќе се дешава на избориве, шо ќе се случува. Е ајде што ќе се случува, имате нови проекти или имате само нови билбороди земено? Не, немаме. Имаме нова, сосема нова програма правиме ви реков значи адаптирана на буквално на секоја општина според нејзините потреби и специфики. Секоја општина е приказна за себе и ќе направите за Скопје. која мене ме интересира првично затоа што ова е потоп. Потоп да се согласувам се согласувам. Работиме на програмата за Скопје во моментов тоа го правиме. Сите другите грачи сега за сега не знаете да ми кажете три проекти кои би биле клучни. Еве еден не мора. Ми тоа е дел од нашата нели кампања ќе имаме ќе кажуваме во кампања. Тоа добро ние да ја почнеме кампањата пред време видете колку сум фин и добар во подкаст пред кампања ви дозволувам да зборувате што нудите. Ретко ова ќе ви се нуди како можност во текот на изборите. Од искуство ви кажувам како новинар. Па хумани градови. Ние тоа сакаме да понудиме. Хуман гра. Е, како ќе понудите хуман град кога вие ваши градоначалници го изградија Скопје го направија наши? Да. Да. Колку градежни маркети дадоа ваши градоначалници? Еве во Ѓорче Петров не се правеа згради до пред Александар Николовски. Леле мајко. Не. А вие се мерите со полошите, не со подобрите. Јас очекував да ми кажете дека ќе бидете подобри, дека се споредувате со некој што продол сакам да знам за кој ми зборевте. Ве разбрав дека еве во во центаров на Скопје сега се наоѓаме нели кај Црвен крст да излеземе. Не ви се свиѓаат оние три најголеми згради Карши Холидинку катници. Живеам во Карши нив. Да. Не ви пречат. Знаете кој ја издаде дозволата? Кој ја изде дозволата? Саша Богдановиќ. Добро. Епа, епа што ви зборите за хумани градови, а вие ги направивте нехумани градови. Видете во јас Саша Бодановиќ не му ги знам стварно кој дозволи све ги издал. Искрено ви кажувам, мене лично, јас лично сум имала потешкотии за разбирањето на тој тип на стопанисување со градот и воопшто принципиелно не се согласувам тоа така да се прави, но се направило што се направило во новата програма имаме нови решенија хуманост, јавни простори, зелени површини, секако транспорт, безбедност повеќе претходните избори ги имате читано програмите Да, да, да. С исти се и ова го нудеше и Шилегов, ама тоа се структурни. Значи тие се специфични за Скопје битни работи. Може да ви предложам нешто ако ми дозволите. Ајде повелете. Ве молам не трошете хартија. Изведете ја програмата таа од 2021ва. Верувам дека горе-доле исто ќе барем ќе заштедиме. Поеколошка ќе биде срединава реално. Имаме стварно добри проекти коишто некои од нив може дури и да се повторат. Не велам не, но ќе бидат секако адаптирани на потребите во акутниот момент. Сега што ни е потребно, јас мислам градот никад не бил по во полоша состојба. Дали се согласувате? Се согласуваме максимално од хигиена до сега знаеш се враќам сеа мора малце и наназад да се вратиме. Нешто сме го стекнале сеа допрва да се бориме за чистота на пример јавниот превоз. Катастрофа е. Користите јавен превоз? Па да, понекогаш да користам. Да. Што ви пречи највеќе во автобусите? Па што ми пречи во автобусите ми пречи нередовноста, ми пречисто хигиената, прекумерен број на луѓе во определен период каде што не можеш да се не можеш да влезеш во автобус. Непочитувањето према старите. сум била сведок како млади не стануваат на стари. А јас се возам со автобус. Мојот син многу сака со автобус да се вози. Стално ми вика да ајде мамо возиме во автобус. Многу интересно. И сеа начекувам и морам да проверам колку е тоа адекватно за него пошто е малечок да има кај да седне. Никогаш нема место кај да си седне. И чекаме и ги гледаме автобусите какви се. Полни се, празни се, прљави, чисти. Така. Кампањата дали ќе личи на некој демократски натпревар или само повторно како и многу избори наназад ќе имаме ајде да поминеме оваа недела без скандал бидејќи најчесто само тоа се објавува. Видете овој скандал каков е. Па СДСМ вади, па ВМРО вади, па СДСМ вади. Што ќе правите? Истото го очекуваме бидејќи ако е истото досадно е. Сменете нешто. Добро фала за укажувањето. Ми пишуваат во инбокс, на Viber, на WhatsApp, пишуваат во коментари вода. Ве молам има вода. Еве дајте широк кадар ве молам. Има вода. Значи сум ве оставил без вода. Ми викаат земете пелистерка. Да. Фала. Ете да го решиме тоа за да можеме да идеме на следна тема. А дали сум бил јас од ДУИ? Ви личам како на некој од ДУИ? Кој ве прашал тоа? Некој Ѓорѓи Настески. Ви личам на некој таков? Ника се не знам. Да. Се шалам. Не, не може така да се карактеризираат луѓето дали личат или не личат. Дуе партија којашто си има своја програма и луѓето коишто се идентификуваат со нејзе тие се нели што би требале да личат на ДУИ. А според ова вие што го кажавте мене не ми личите дека сте на некој од ДУИ. Што ги карактеризира ДУИ за да можам да личам на ДУИ? Еве за ВМРО некогаш викаа не се бричам, не се шишам како беше на ВМРО да личам. На ДУИ стварно имало такво нешто слушам. Да. Не знаете треба да знаете. Е не знам. Не сум не сум би влегле некогаш во ДУИ искрено. Па да. Па зошто да не сум влегла? Да. Би биле член на ДУИ? Да. Бе како јас сум член на СДСМ. Па добро ќе се зачлените и колку трансфери имаме видено. Ама ај ви се молам сеа немојте така. Не е убаво ова зашто би го праела тоа. Значи ако се ако има добар лидер како што велите искусен можеби сакате искусен лидер позади вас бидејќи Венко лидерска позиција доби сега пред Добро ама Венко има претседателов има стварно лидерски капацитети Венко или Заев? Па и тој беше лидер. Значи имал лидерски капацитет. Кој е според вас подобар? Како подобар? Ама ја не сум бил како лидер. Мене не ми бил условно кажа шеф. Ајде како политичар не ама не можам јас од таа перспектива да го ценам. Јас гледам во работата со претседателот Филипче којашто ми е на секојдневно дека има вистина лидерски способности. Иако тој се чини тивок. Таа негова тивкост не го онеспособува во лидерството. Напротив, има исклучително голема и длабока мудрост којашто му дава а можност за брзо и многу точни и исправни одлуки да донесуваме. Одлучен, а со Заев јас не сум работела. Што мислите? Сте го гледале на телевизија сега? Не, не дека не сте во тек. Гледа, јас не можам да кажам од таа перспектива не сум била со како Ахмети не седевте со него на маса или сте седеле? Ми го коментиравте Ахмети? Значи ако сте ми го коментирале Ахмети можете и Заев да кажете. Се плашите од Заев можеби не вие ме прашавте друго за Ахмети. Каков политичар е? Каков политичар е? Јас исто ве прашав сега пред малку. Не ме чувте прашувате како лидер. После се поправив реков одма после тоа каков политичар е. Кој е подобар политичар, Венко или Зоран? Па ја мислам двајцата се добирираме на различен начин. Заев е човекот што не внесе у НАТО на пример, што успеа да го потпише Преспајт. Тоа е никој или и што ја направи кампањата што ни направи да бидеме Северна Македонија. Леле таа кампања не ја споменувајте тоа шок шлок ќе добијат луѓево. Од вистината на Македонија ништо не видовме. Само момент, значивте правда од вистината за Македонија. Во тој момент Заев покажа невероватна храброст. Па храброста не секогаш е храброст, некогаш е само лудост и желба за да стигнеш до влактива јас ја имаше мојата почит тоа што го направив, бидејќи за тие работи се знаело и претходно, меѓутоа некои претходни типови воопшто не сакале ни да влезат и да зборат на тоа ја злоупотреби ли вистината за Македонија господинот Заев? Мислам не. Зошто? Па знаете како, како викаше за Смиулковско езеро дека ќе се открие целата вистина. Вие видовте некоја нова вистина Замиуковско езеро? Зошто не ја откри целата вистина? Тој ветуваше дека други се виновници итка натаму. Па ништо не се случи. Имаше повторен судски процес, немаше нови виновници. Само истрауматизирани беа родителите и плачеа. Не седевте вие во судница. Јас седев, затоа ви кажам. И плачеа. Епа како и што се деси на крај? Што откри друго Заев? Што беше? Не може Заев да го открие тоа, обвинителството го открива тоа. Значи Заев си ја заврши работата, сега обвинителството е криво. Ја не викам кој е крив. Значи не, јас не викам крив. Не може Заев да ќе дознаете вака мене ако Заев излезе и ми рече ќе ја дознаете целата вистина, очекувам од него да ја дозна и што дознавме ништо. Па ваљда ги видовте постапки за сериозни викаа за местење избори. Видовте вие предмето ги има добавено доказите до обвинителството. Па затоа знам дека такво нешто се случило. Па добро обвинителството испитало во ваше време беше. Значи ништо не епа сакам да ви кажам многу личеше на злоупотреба целиот тој проект Вистината на Македонија од денешна дистанца. Од тогаш беше спектакуларно. Сите очекувавме да дознаеме затоа беше спектакуларно. Мене не толку спектакуларно тоа се слагам дека имаше малце елементи на а народов на сака шоу и тоа беше само шоу. До ден денеска си ги слушаат. А ајде да ставиме. Вие сте за жените. Мново што не многу ми е криво што мене лично што сјо се распадна на начин некаков што се распадна со сите тие процеси. Али а поентата претходна да се вратам бидејќи тоа тоа е она што мене ми беше важно кога ме прашавте како политичар во тој момент во тие околности. Вие колку години имавте? Јас имав шест шо што се важни годините? Јас бев Јас бев новинар и тогаш и денеска сум. Еве ќе ви кажам. Колку години имавте? Само кажете ми колку години имавте тогаш? 1920. 1920. Добро имав 245. Ајде добро. и претходните години како ш ги живеевме со нели во една режимска атмосфера којашто не знам вие дали сте осетиле на своја кожа ама јас баш имав проблеми во врска со тоа он кога тоа го направи вистина направи една катарза на соочување на сите со тоа што реално се случува и таа и тука покажа голема храброст од аспект дали бил храбар поли политичар бил храбар и по три референци ќе ви кажам ова шо ги објави разговорите второ што го реши спорот со Грција за идентитетот и не внесе во НАТО. А ЕУ А ЕУ се водеа возеа во едно мало авионче. Добивме датум вика али ајде малку подоцна за тоа ќе се навратам. Гордана Јанкуловска, вие се залагате за жените, така да вие Сашка Цветковска и пуштивте претставка заради тоа што сте доживеале булинг после. Знаете каков булинг имаше Гордана Јанкуловска за сите објавени разговори кој денес од денешна дистанца ете за Смилковско езеро нема нова вистина пак ќе ви кажам имаше повторен судски процес истото беше а ја плукаа по улици се дереа и се закануваа што направи Заев всушност тоа беше последица на тие разговори мм тоа па не би рекла дека е последица на тие разговори, него е последица на кривични дела коишто се извршени. Но во право сте дека ова е тема којашо не беше предмет на интерес наш. Вечерва сакате да ја затвориме? Па не знам. За друго се договаравме да збориме. Вие ја споменавте вистината за Македонија. Не, не. Јас како пример ви кажав во кој дел. Па да е затоа ја отворив јас. Знаете, разговор е па се обидувам да го разврзам разговоров за да им каже шо е храбар, шо е храбар, тоа е храбр. Не ми одговоривте еве ќе се вратам Заев или Венко. Ајде охрабрете се да видиме што што повеќе. Мора да тежи нешто ме разбирате? Ова е јустиција нели вагата тежи. Не можам. Ќе ме разберете. Јас со Заев не сум соработувала. А би сакале? Дали би сакала? Шо бизнис да водам? Заев е бизнисмен. Не би сакала. Јас не сум бизнисмен. А како стана Заев моќен бизнисмен од денешна инстанца? Порано го знаевме како него ја ш јате му се му помогна ли премиерската функција според вас? Еве ваша перцепција мора да перцепирате политича. Колку што ми е познато Заев прво потекнува од многу не потекнува од скромно семејство човекот знам дека и претходно имал бизниси дека има фамилијарни бизниси. Не знам за што му се бизнисите, но знам дека има се знаете ајварот најпопуларен. Сте јаделе сигурно сте јаделе ајварродот од неговите производства. Да сум пробала да ете гледате знаете. Но немаше во тоа време немаше златна виза дека сега бил а сега има златна виза за Дубаи. Е добро и што па значи дека ова премиерскава функција му донела верувате ли во приказната дека дека инвестира во Дубаи во таму во згради како што викаат од ВМРО-ДПМНЕ Заев? Појма немам. Мислам стварно не би знаела. Јас не сум во комуникација со Заев за да за да ми реферира шо бизниси води. Мислам добро ама тоа се урива на вашиот рејтинг. Па затоа ве прашувам. Можеби сте се консултирале, сте побарале одговори, знаете јавноста прашува. М вие не можете сега Заев да го шкртнете е тој не е ви претседател. Го шкрткате и го ставате на страна и ние тераме напред. Ама тој човек си живее живот у бизнисот. Значи не е во политика. Ама беше премиер на оваа држава осум години го плаќавме од народни паче. Како ш кажа сакам да се повлечам и се повлече човекот. Што и вас не ве интересира пример дали украл нешто, не украл нешто, како добил не векот. Како граѓанин ве прашувам управуваше со нашите пари и со вашите пари. Тоа ја не сум истражен орган тоа да го правам. Епа не сте истражен орган ниту за кочани ама објавувате секој ден пресконференции кој е виновен. Затоа што ова е актуелно. Има имаме случај тука. Вие за кој случај имате случај за којшто сакаме да сакате да збориме? Па еве кога се отвори случајот Крмзов се поврзуваше тој со Зоран Заев. Се сеќавате? Па Зоран Заев излезе рече дека нема никаква врска со враќањето на данокот во УЈП. Аха. Добро. И што се деси на крај? Па уште има истрага. Врска нема. Епа добро. Значи се тера некој предмет после. Па добро вас не ве интересира дали екс-лидерот на партијата каде што сега сте потпретседателка направил нешто што е злодело? Дали според вас е злодело? Еве ај да го преформулирам. Вие ми кажувате дали нешто направил, ако направил и јас што треба да правам со тоа? Ја не сум обвинителство. Епа не сте ни обвинителство кога еве зборувате кога има одговорност во куче. Нема зборувате. Бе поли. Ама во тука имавме случај. Ова вие шо го кажувате хит ако ваму има таму има ако има нешто ми викате таму има слуша ама и таму има случаи каде за кој случај ви кажав во случајот за Крамзов се поврзуваше со господинот Зоран Заев. А што се фактите на тој случај? Ги знаете ли фактите? Еве ако сакате така ќе разговараме. Кои се фактите во тој случај? Значи вие не сте не Да видиме дали сте биле заинтересирани или не како што било заклучани. Тоа е темата. А не можете да спорува да споредувате ваква трагедија со ќејс во којшто е на некаков начин нешто е ќејс кога се работи за моите и вашите пари ите како кога се работи за корупција ите како кога станува з вашиот кес во вашиот кес прво не ги кажувате фактите што се фактите за да разговараме не факт е дека вие викате јас не сум обвинител не вака чекајте сега значи немојте да релативизирате вие сега се обидувате да ми го одбраните Заев Воопшто не е така. Јас се обидувам да ви објаснам дека компарацијата ви е нереферентна. Предметре на колега. Значи вас не ве интересира воопшто злоупотреба на народни пари. Па тоа е злоупотреба на народни пари. Можна ве молам викам кажете ми ги фактите за да може да разговараме. Па тоа ве прашувам. Ве интересираат фактите? Сте ги провериле? Сте прочитале? Па еве кажете ми ги. Па не можам јас сега на оваа седиме тука да ви кажувам факти за случаи од од обвинителство. Вие треба да ги знаете ако ве интересира. Не ве интересирало. Тоа ми е поентата. Не, а тоа ви е по А добро ако ви е тоа поентата. Сакав дека не ме интересира. Добро да океј може се прифаќам. Не ве интересира сеа не е дека не почнуваме. Тешко да се разбираме. Не е дека не ме интересира, меѓутоа оваа компарибилност е неупатна, непримерна е. Што е непримерна? Па непримерна е. Двата се случаи. треба да ве интересира ако има злоупотреба. исто интересира за кривична пријава којашто а којашто е врзана за бизнис злоупотреба има у обвинителство нешто еднаква важност собориме ние за еднаква важност не не не релативизирате убаво ви кажав не зборуваме за иста или не иста важност зборуваме дека случај е случај ако следите едно треба да следите друго или компаративно гледано не може да ми кажете дека не ве интересираат процесите против луѓе што се во вашата партија, а да ве интересираат сите други. Ајде да влеземе за Кочани, ќе ми дозволите прво ви го одбија законот и да тоа поминете како што ќе го поднесете или пак тоа е за поддршка на семејствата. Тој закон стварно многу ја лично многу се натажив што немаше слух кај власта да го поддржи законот, а тоа немање слух отслика ситуација во којашто се гледа дека има и отсуство на емпатија, на елементарна грижа за луѓето што живеат овде. Зошо не е само жртвите, овие деца што ќе се вратат со со трајни хендикепи, на нив ќе им треба секаква помош. Тука се обработуваат и нели некои делови фаворизираат и аспекти врзани за работничките права на семејствата коишто се тангирани. Па разговаравме и за тоа. Меѓутоа страшно е во целата ситуација како тоа не најде на слуха, не е нешто дека ние го праиме за партијава наша или за партиски рејтинг, туку вистина е потребна емпатичност и обединувања за вакви тешки трагедии. Тешка трагедија беше тоа. Ќе им кажете ли на вашите пратеници браво, бидејќи реално храбар чекор беше нивното излагање пред семејствата, пред собранието. Па тоа беше храбро. Да. Да. Им кажавте ли? Седнавте ли се видовте со некој од нив да им кажете овој чекор ви е за воскит? Не ви е за воскит. Па и храбро беше. Ги повикаа луѓето излегоа не избегааа. Стварно беше океј. Тоа е чове. Дали им кажавте, дали им признавте? Тоа ве прашувам. бидејќи има муабети дека некако ново раководство на партијата со овие што беа старото раководство и сега се пратеници сте спукани за свавремено? Не. Добро. За тоа подоцна не. Аа држите прес-конференции и нај компаративно кога ми споменавте вистината на за Македонија ми текна вистината за Кочани. Сега го направивте да. Сега да три имаме у серијава. Можевте барем имево да го смените за да не буди толку негативни реперкусии по вас, бидејќи ве сметаат дека правите галама. Како не ви веру кажавте што кажавте за вистината за Македонија. Видовме како заврши. Сеа лажете за Кочани. Мислите да прави асоцијативна врска на Апсолутно. Добро. Во ред. Се прифаќа сугестијата. Ја згрешивте работата. Не бе, зошто сме ја згрешиле? Вистината сакаме да ја кажеме. Вистината е форензичка. Форензички. и доказлива. Вистината се докажува низ процес. Таа може да се да се и тоа и го правиме пошто нема кој друг дру кои оваа вистинава за Кочани дали не носи поени политички. Па воопшто не го правиме за поени тоа. Значи ние мораме да па па тоа ви зборувам цело време дека ние не функционираме само за себе или за партијата. Ние си функционираме на начин да принципиелно ги поставуваме, ги повикуваме институциите. Нашата одговорност е да ги разбудиме малце институциите што прават. Е кај бевте да ги будите кога се случи пожарот во тетовската модуларна болница? Кога се случи беса транс кој кај бевме? Како партија. Јас кај бев? Како партија? Вие сте дел од СДСМ. Кај бевме? Го се сеќавам дента беше 8ми септември имаше тука прослава на плоштадот не на плоштадот пред собрание и дојде трагичната вест и нормално се упативме натаму да видиме што е таа. Зошто не држевте прес-конференции вакви? Како мислите, зошто? Затоа што знаете вие многу подобро од мене дека нашата власт е поделена на три дела. Значи вие не можете да упаднете во обвинителството и му кажете за истрагата. Па држите пресконференции вакви како што држите сега да им дадете насоки како да постапуваат, да вршите јавен притисок како што викате. Не, не сте во право. Не е точно тоа. Јас колку што се сеќавам убаво се сеќавам дека лицата, жртвите на од модуларна беа партиски инструирани во еден период. Еве имаше се и пред некој ден и видеа имаше некои гледав а баш на таа тема. Второ, Филипче веднаш си поднесе оставка. Трето таа оставка не му беше прифатена. Четврто. Одличен политички чекор, нели? Одличен политички чекор. Како Миле Јанакиевски на времето со Груевски копи пејст кога се случи трагедијата во Охрид? Кога пропадна бродот? Што мислите вие дека ги копирате ВМРО? Тоа сакам да кажам. Тама работа копираме. Трета работа не држевте пресконференции. Нека биде трета работа во тој момент. Не баравте одговорност вака гласно. Не лоциравте вина. Ама тогаш вината беше каде лоцирана? Каде значи имаше процес ајде ајде за тетовската каде каде беше лоцираше процес во којшто се заврши до за што беше процесот Чупеска? За пропусти во самата нели инсталација. Не е точно. Е за што беше? За противпожарните апарати. Дали биле инсталирани или не биле инсталиранира? Не тоа за самата инсталација. А не инсталација инсталација струја на струја. Апсолутно мислам јас сум добро да е за елацијата на противпожарните и ова што значи нешто што требало да ја превенира а не начинот на изградба и та зашто не држевте пресконференција да барате одговорност од тој што ја градел модуларната болница од тој што треба да обезбедува од министерот којшто беше Венко Филипче во тој временски период. Зошто? Зошто не го правевте тоа? Ама човекот си даде оставка што вие се тоа е моралниот сегмент којашто не му беше прифатена и остана законската одговорност. Вие правите огромна разлика. Професорка сте. Е што сега што очекувате? Зашто не држевте прес-конференции да барате одговорност како што барате сега. А во кое својство јас да држам прес-конференци? СДСМ. Ма ја не сум бил во СДСМ тогаш. Неважно. Вие треба да знаете од Адо што да одбраните све или да нападнете или да имате одговор. Треба да знаете што правеле вашите тогашни Па јас Јас мислам дека тоа исправно што го направи Бенко дека даде оставка. Законската одговорност ако ја има требаше да му се испитува. за законската одговорноста предметот вие верувам дека го следите до детали. Дали има обвинети таму? Да. Кои се сакате да знаете? Ги знам докторот Вучевски којшто го винија дека дозволил да влезат внатре родители а не требало да дозволи бидеќи беше ковид пандемија. Економскиот директор и медицинскиот директор. Да. Двајцата се гонат само зошто немало инсталирано противпожарна заштита, а не за начинот на градење на модуларната болница, за начинот на инсталирање, за пуштање за договорите, за материјалите. Кој ги имаше сите овие надлежности за тоа што се праеше? Го разгледува ли некој? Кој контекст на пандемијата? Па во Италија се сеќавате ли дека на улици умираа луѓе? Тоа ни не тоа не значи тоа тоа ни најмалку не значи меѓу другото во за тоа ни најмалку не значи дека некој нема одговорност затоа што била во три минути две-три минути изгорела цела модуларна болница за вас. Тоа не е за претпоставувачки. за препустувачки тоа е страшно мислам тоа треба да си мрднат да не ти мислам како може да не биде страшно вие не сакате да одговара тој што дозволил да се инсталира тоа како објект како мислите не сакам не ве разбирам прашува институтски процес во овие во којшто се однесуваат за објектот нема за објектот се заташка за начинот на изградба за материјалите употребени за тоа кој ја прават техничката спецификација тоа може да ви сублимирам што сакам да ви кажам па вие Ги видовте предмети? Па јас знам дека имаше истрага странска германска. Не, тоа е сеа овој процес што веќе трае во делот на Да. Штом е веќе и меѓународна експертиза вклучена верувам дека има кредибилност тој процес. Зашто би? Ама тоа е за делов овој сега што е со тројца обвинети нема за пак ќе ви кажам изградбата, инсталациите, договорите, техничката спецификација тоа е се знаете тоа е исто како некој да направи техничка спецификација и да стави еве за храна ќе земам пошто ми е најблиску онака и да ви стави внатре дека треба да ви ставам ја отров ме разбирате? Јас да ви ставам отров и вие да го изедете и да не одговара тој што ја направи техничката спецификација вие да јадете отров. Ме разбирате? Да ве разбирам. Зошто нема одговорно? Значи случајот е заташкан. Кој го заташкал случајот? Кој? Епа еве како знаете за Кочани кој заташкува треба да знаете кој заташкувал тогаш. Нема вие знаете викате го пратите. Вие знаете кој е тој што го заташ. Ако нема случај јас можам да констатирам дека е заташкан. А еве вие одговорете ми кој. Па тоа е многу не па тоа е многу паушално така да се каже. Ако нема случај значи е заташка. Зошто така да што немало докази тоа сакате да ми кажете? Не, него дали дали воопшто имало предмет таков? Имало Војо Гок, обвинителство за гонење организирана криминал корупција. Па еве нема ништо толку го затворија. Па сега бара да се отвори. Ви кажувам Ојок отвора предмет и дали треба да одговара некој за изградбата на модуларните болници. Еве да го сумирам прашањето. Ја не му сум значи обвинител. Немам располагам со докази. Не знам по кој закон тоа е. А за Кочани располагате со докази? Е богами располагам со до Ајде за Кочани да се вратиме. Значи вие не знаете од обвинителство нека одлучи дали треба да затоа што ни добавуваат докази. Добро не е проблем. А за ко за ова стварно не знам ни сум не сум го видела предметот. Не можам да кажам нешто ш не сум добро човечки не е според вас да одговара да одговара некој што дозволил да се изгради таков објект кој гори за три минути. Ама апсолутно значи дека е тоа ве прашав. Ја не ви реков да одговара Венко или не знам кој. Јас само тој што си е виновен нели. Чудно е како се префрла ова на Филипче. Како се опседуваат овие случаи се некоја како опсесија со Филипче да има. Мене ми е чудно малце тоа. Уште не можам да го исто како јас да ви кажам дека ВМРО-ДПМНЕ дека СДСМ има опсесија со Мицковски бидејќи вие го обвинувате него. Веројатно затоа што бил министер за здравство. Јас пак ќе кажам не реков дека Венко Филипче има вина. Јас реков дали сметате дека треба да се испита како биле градени кои прават техничка, дали тоа било Министерство за здравство, дали било Министерство за финансии тоа го зборува. Разбира ако тоа се случило он е крив тоа толку така он е крив а не не вие зборувам дека зборувам дека се чудно е како во јавноста тоа толку доби некој ефект а претходно беше зборувам за нарациите претходно у јавноста Анѓушев ги направил такви намерно ете Анѓушев ова Анѓушев она сеа Филипче мислам од тоа ништо нема ако има некој да преговара треба да одговара Така дај боже овие наши институции конечно да почнат да функционираат. Јас тоа барам за да немаме вакви за да не мораме вакви работи да зборуваме. Затоа ви го кажам затоа што не е наша работа тоа ние да ги бараме доказите. Не беше ваша работа ниту во Кочани, но имате докази. Кои докази ги располагате? А како не? Со кои докази располагате? Па ни пристигнуваат доста. Пример ве молам да немаме општи флускули. Епа сега јас тоа што го имаме не е све за увид. Тоа се луѓе што сакаат да си ги заштитат идентитетите. Па ние не ви кажавме, јас не ви кажав. Кажете кој човек ви ги даде? Што докази се? Па доказите се врзуваат највеќе за непостапувањето на полицијата во нели моментот. А врзано е исто така и за претходно изработениот план којшто уште на самиот прес фактички Тошковски кажа дека имало план па после тоа некако го снема тоа е детерот нема план меѓутоа како бил планот што предвидел во колку саат постои ја и еден расчекор постои помеѓу значи одењето на екипата на лица место во условно кажано неадекватно време требале да речеме ако дошле порано затекнеле порано немало да се случи и директниот настан значи корпус деликтот каде е корпус деликтот или флагрантната повреда значи настанот самиот настан пожарот ќе бил спречен доколку имало постапување на полицијата но и доколку тој тој план којшто е редовна во редовна оперативна. Ја мислам дека немало да се случи ако газдата прво си работа според закони. Ајде да почнеме од тоа. Значи од најпочетокот до тоа се првото па последеме надоле. Да. Тоа секако ако бил ако не постоел објектот да не требал да постои лиценци едно друго сите тие и малце лицемерно СДСМ да држи прес-конференции со а раководевте со институциите до пред година дена. Зошто така мислите? Па наста уставна тоа да го прави. Ви ја носите дел од вината како партија. За што? Затоа што ваши лица ако контролирале исто како што викате за овие сега што ги штитат 163та зашто бил земјотресот сега ако сакате така да релативизирате ако мислите зборуваме за 63 таа дебата. Значи каде се значи ако си година дена на власт во твоја ингеренција твоја на спорно јас не го спорам тоа воопшто. Јас ви викам да во право сте, но викам дека ако тој објект во 2019 бил затворен, ако казната бил карикирам. Па јас мислам дека и во мандат на Оливер Спасовски е двапати затворен. Таква информација имам. Еве уш еднашка ќе ја потврдам за веродостојноста. ве молам потврдете тоа. потврдам таа информација затоа што баш пред извесно време за тоа зборевме во во 2019 и после тоа се после неговиот мандат се продолжува да да се работи во објектот да се работи не не тоа затоа ви го кажувам али ќе ја проверам еве со резерва да не не сум сфатила како што [аплауз] треба бил реновиран објектот од 2019 функционирот до 2025 бе спреќен проверено терен 10 пати бевме во Кочани, 10 пати разговаравме со луѓе за да потврдиме од 2019 2025та се шест години суштински гледа. Да. А до 2024та се пет години. До 2024та СДСМ имаше власт. Пак ќе кажам нели е политичко лицемерие СДСМ да држи пресови а дел од вината, па и морална, а можеби и законска со оглед дека ваши функционери се опфатени, не знаеме како ќе заврши, ќе ја има токму вашата партија. Тоа ми е прашањето. Не е лицемерие. Не е лицемерие. Значи имаме акутна состојба на 200 жртви и наша уставна обврска е да ги адресираме проблемите и дефектите коишто ќе ги лоцираме во текот на политичките процеси. Тоа е наша уставна обврска. Па истрагата не е политички процес. Не. Меѓутоа, што е политички процес? Да се адресираат неправилности кога има злоупотреба на институции и на ресори, кога некои ресори се неодговорни, кога не постапиле според задачите, кога непостапувањето довело до таков ефект како што довел. Значи вие од истрагата правите политика. Не ние не ние не правиме политика. Ние имаме уставна одговорност. да адресираме тоа што е институционален пропуст. Секоја институција е политика. Институциите се политика и обвинителството за вас е политика. Институцијата е политика. Кај се наоѓа ова? Како се вика обвинителството? Што е? Кај стои обвинителството? Што е тоа? Во која власт припаѓа обвинителството? Е ајде де. У која власт? Па вие треба да кажете професорка сте. Епа власт ли е обвинителство? Каква поделба на власт имаме ние? Е убаво прашање. Какво е? Ајде пава имаме. Епа шо нема. Имаме законодавец којшто пишува закони. Имаме закони. Добро. После имаме ајде втората. Која е? Имаме судска власт засебна. Да. Епа како може да ми кажете дека политика е судство? Кога сум рекла политика е судство. Сега ми зборувате дека вие треба да адресирате проблеми во политиката. Не не не не не не сте ме разбрале. Нено сте ме разбрале. Ајде разбрале. Значи ние имаме уста како опозиција, секоја не секоја опозиција во демократска земја има уставна одговорност да ги адресира прашањата во политичкиот процес што се битни за развојот на државата. Ама ова не е политички процес чувска. Ова е една страшна трагедија партиски процес. Тоа може да кажеме не партиски процес. А политика што е ова? Нешто за мене политика е истрага за за пожар со 200 жртви. Не е не или не разбирате или намерно рецензирате со екстракција на зборови. Е јас јас ви помагам низ низ призмата на јавност. Низ призмата на јавност се обидувам да ви доловам како ве сфаќа тој што моментално гледа тука а ќе има бајаги. Ме разбирате? За да не биде после погрешноста сфатена. Зошто е политика? Кажете затоа што процесите коишто се случуваат во парламентот, на пример еве илустративен пример се донесува закон за обвинителство. Каде се донесува законот за обвинителство? Во парламентот. За да се донесе законот за обвинителство треба да има политичка волја. Треба да има политичка волја. Треба да има политичка волја од сите страни. Да. Од сите страни и од власта и од опозицијата. што значи дека од точка А до точка Б, од една идеја до реализација имаме состојба на политички процес којшто се модерира и моделира низ институциите. Обвинителството е една од тие институции и затоа од таа перспектива па вие вака законодавецот носи закони а истрагата се води врз основа на постоечки закони. Истрагата не може да биде политички процес. Ама кој го кажа тоа дека полити? Јас така ве разбирам цело време. Не, не, не, не. Прво ја не мислам така за вие така да Имате ли доказ во тие ваши докази коишто ви ги доставуваат дека Мицковски нарачува да не се гонат полицајците? Дали имаме доказ за што? Дека Мицкоски нарачува да се штитат полицајците за кои велат велите дека се заштитени. Има извесни наоди за тоа. Да. И дали има доказ наоди? Што значи тоа според вас? Наод може да биде и морш информации. Наши информации. Добро. Доказ нема. Па кога ќе има ќе бидат пред суд доставени тие. Нема. Може излагате јавно. Цело време зборувате Мицковски ги штити цело време во прашална форма. Како да се плашите да му кажете ги штитите па му викате можеби ги штитите како за да не ве тужи за клевета навреда. Не е така. Не се плашиме. Како да се плашиме? А во едно од вашите соопштенија стои дека имало економски криминал којшто се случува во пулс. Така. Па ако немате каса и лиценца за стопанисување веројатно дека правите илегално заработувате пари. Барате одговорност во конкретниот случај од началничка за економски криминал при СВР Штип ако не се ла ако не се лажам читате закони добар познавач дури ги пишувате законите колку што знам вклучени во процесот кој прави проверка кога а се блокира сметка пример на една на една фирма МВР или УЈП мислам јасно е Зошто? Што е, што ви е поентата? Барам одговори. Не знам што ви е поентата. Ако ми одговорите ќе можам да продолжам колено. Вие барате одговорност од началничка на економски криминал. Така. Добро. Ако УЈП не ја извести МВР добро дека сметката на тоа правно лице е блокирана и дека нема лиценца, може МВР да постапи. МВР има увид во сите блокирани сметки цело време. Како дали гледате институционален пропуст? Ајде да го упростам во УЈП, бидејќи да не госложнуваме некако не можам да дода бидејќи велите одма е оваа началничкава крива, а УЈП каде е сите овие години? Значи вака процесот на селекција на притворените во Кочани е спорен од помногу основи. Прво самите притвори се индикативно напишани односно постапено е по нив. Чупевска да знаете какви притвори имало. Ќе се онесвестите во Добро сега не збориме за сите притвори. Во ваше време во време на СДСМ беше тоа. Ма во ред. Знаете што праевте со Милијанакиевски? Сега сте тука. Груевски избегал. Милијанакиевски во затвор. Во притвор се извинувам. А Груевски не знам некој направил нешто Јанакиевски во затвор. И вие сега се жалите на притвори. Па очигледно дека се продолжило на притвори. Јас сакав да зошто не бевте толку критични. Јас сакав да укажам дека во овој конкретен случај ние до крај ќе останеме доследни на целосно расветлување на случајот кога веќе тоа не е можно во услови во коишто интегритетот на истрагата беше доведен во прашање во неколку наврати во делот на полициските службеници. Не само во делот на полициските службеници и во делот кога премиерот изнесуваше некои докази кои пак ги покажуваше на говорница. А потоа кога министерот Панче Тошковски ка наведуваше своите прес конференции наведувајќи на на штета на жртвите ставови во врска со случувањата и од тука па не би се навратила сега и од тука доаѓаме до фактот дека Мицковски ја почна кампањата дека ќе му задори за како рече зададе удар во челото на судството почна да се заканува јавно на Вие почнавте да ги браните судски совети Коцевски не не ние браниме ние го браневме принципот и уште го браниме и сега вие го напаѓате Коцевски ани го разшува не е така него нема што да бранеме или напаѓаме поединци ние го браниме уставниот принцип на поделба на власт но во случајот и со Кочани и со Бојан Христовски. Факт е дека на почетокот беше нападот врз Коцевски ќе се разрешува на судски совет нели ќе му зададе. Па не се откажаа рекоа мислам дека е и после кога почнаа овие две клучни постапки дадат толку голем интерес во јавноста. Вие дали сметате како СДСМ и дали ќе поддржите разрешување на Коцевски? Не сме разговарале за тоа воопшто, бидејќи ми го ми го напаѓате сега треба да више да знаете одговорот сме разговарале тоа. Значи за тоа не сме разговарале. Јас како викате обвинителството не ја води целосна истрагата. Мицковски штити, а кога ќе ве прашам за Коцевски дали ќе поддржите разрешување викате не сте разговарале. Кажам не ми дозволувате да довршам а баш мислев дека ќе ми дозволите да си довршам. Сеа малку ме разочаравте. Еј не сакам вас да ве разочарам. Може пауза. Немаме шпица за пауза. Ако сакате ќе зборувам јас за спонзори. Вие направите пауза па ќе се вратите. Да може да кратка пауза може. Ајде кратка пауза. А јас за време на паузата ќе ве потсетам дека треба да стиснете лајк и сабскрајб додека а да се врати нашата гостинка. А треба да да секако ги поддржите нашите поддржувачи. ќе ги покажеме еден по еден. Ај да видиме шо имате. Прво на банер. Првото на банер е а ни помалку ни повеќе е ресторанот Дион. А ресторанот Дион ви се наоѓа во центарот на Скопје на кејот на реката Вардар. Одлична атмосфера. Ако дојдете таму еве ја частам пијачка за да видите дека најдоброто јадење, најдобрата атмосфера е токму таму. Ќе се поддружиме и ќе збориме за подкасти и само немојте за политика. Понатаму ги имаме ете кетерин сервис папас коишто ви се секогаш тука кога во прашање се секаков вид на прослави. Веќе може да ги видите и броевите каде што може да нарачате кетринг услуги коишто ќе ги надминат вашите очекувања со врвен квалитет. За ова и јас гарантирам. Потоа имаме кои? Ај да видиме. Потоа имаме ни помалку ни повеќе мобиликс. А а до Едо, голема благодарност до нив. Дефинитивно најквалитетните а мобилни уреди по најниски цени имате за сечи вкус. Дури и за подарок ви ги читам коментарите, не бидете толку злобни. Ни помалку ни повеќе good нејџр, најдобрите чаеви, особено за зима, а а потоа секако и за во лето, бидејќи здравјето не бира дали е зима или лето. Заедно со мене гледате дека се пелистерка водата којашто е незаменлива а секако не е лошо да кликнете и на епродавницата на јаканова од тоа е jakноva.com.mk костацда е продавница а секако бидете со нас до самиот крај. Имаме за што да дискутираме. А имаме за уште многу теми кои останаа неотворени. А ќе ги отвориме. А добра е пелистерка Кикето. Најдобра Пелистерка Пелистерка е дефинитивно незаменлива кога прашање е вода. Исто така и соло превоз се тука и пак ќе кажам јака нова за суплементи. Еве ви го банарот уште еднаш за потсетување лајк и сабскрајб. Продолжуваме со разговорот Кочани. А Кочани всушност е една трагедија којашто не смее да се повтори али и не смее да се прави политика на нејзе. Ќе се согласиме тука. Мислам треба да бидеме прво попрецизни. Не смее да се партизира темата. Немивноста е еве сега од една демократска перспектива оваа трагедија како повлече потреба од политичка акција. А што е на пример политичка акција? Политичка акција е тоа на пример ние што го направивме со законот за Кочани и сега ние користиме имаме мислам тенденција сите и јас тоа го правам. Едно е политичка активност таква, а друго е да излагате на пресконференци. Довршам сакам тука една поента да кажам. Ние сме склони сите и јас да викаме да не политизираме, да не политизираме. Не треба да бидеме прецизни, да почнеме да збориме да не партизираме, затоа што синонимизацијата на партиското со со политичкото не е добар ракурс, особено во демократијата кога таа подразбира дека морате во политичкиот процес да се вклучите точно за да подобрите нешто. Ама вие да се да се вклучите да подобрите добро ама да излезете да ми кажувате кој е виновен, а да немате докази е смешки. Бараме само да се преиспита нешто во врска со нешто од наша позиција сосема легити. Имате имате соопштение во кое велите дали постојат снимки на кои се гледа дека некој таму полициски службеник се ајде да не видам мислам дека беше Драган Петрушев казак. Дали е точно дека постои снимка на кој се гледа дека лично Драган Петрушев спротивно стандардно оперативните процедури ги заклучува вратите на дискотеката Пулс и не дозволува никој да ги напушти. Имате ли снимки? Јас немам такви снимки. А партијата? Не би можела да кажам со точност. Потпретседателка сте? Да. Имено. И не знаете дали има во партијата. С не би можела да знам да кажам со точно а не да знам рековте да кажам со точно значи дека не знаете. Па сега како да ви кажам бидејќи мислам дека ме разбравте не можам да не можам да сфатам да излезете со вакво прашање на прес-конференција да немате снимки. Не можам тоа да го разберам, бидејќи вие долевате масло на и онака огнот којшто не треба да прашате да се обратите кај шо можат легално да ви набават снимки. Мене да ми набате ги у МВР дали имаат прашавме и шо викаат немаат снимки. Нема снимки. Да постојат снимки. Еве ако постојат. Мене темава не ми е смешна. Чувска искрено ви кажувам значи затоа затоа ве прашувам многу сериозно. Не да не е смешна. Темата е трагична. Уште потрагично е како се прави дефокус од суштината, а суштината на целиот овој процес е дека 200 допрва луѓе ќе бидат доживотни инвалиди и ќе нема кој да им помогне. Овој закон ш го поднесовме ш ни го одбија не можам да разберам зошто освен што се покажува елементарна неемпатичност и несочувствување ништо друго не е битно битни се сега луѓето значи нив да им се помогне за мене тоа е еден основен приоритет не можам да ги разберам зошто не го поддржија тоа ќе се престане или да се прави циркус од трагедијата во Кочани со прес-конференции од било кого се додека не заврши истрагата да бидам попрецизен. Истрагата е завршена. Не е завршена за полициските службеници во тек. Да. За во која во овој дел заврши. Ама вие наводите ви се загока не е завршено. Ќе престанете ли со пресконференции кои наликуваат веќе на циркус? Се додека имаме основни сомневања дека се случуваат сериозни повреди како во истрагата, така и во другите органи поврзани со случајот, наша обврска е тие да ги адресираме. Значи нема да застанете дури не додека трае истрагата. Па ние дадовме доволно време за претходната тура на истраги, притвори и слично и видовме тоа до каде доведе. Доведе до завршена истрага и да видиме што ќе биде во обвинението. Молам. Доведе до завршена истрага да видиме што ќе има во тенито што ќе биде. Вие знаете како викаме ние народот прво скокни па речи опо. Заради тоа ве прашувам. Вие мислите дека не треба да се збори во јавноста дека ја интересираат, но не ако ми кажете дека не знаете дали има снимки, ми викате дали на таа снимка се гледа тоа и тоа. Значи тоа е несериозен пристап на една партија. Не кажав рековте не знаете. Не сум запознаена со јас лично со тие снимки и со такви снимки јас лично. Ајде ќе го прегледате подкастот ќе видите што кажавте. А внатрепартиска консолидација на почеток ве прашав се зборува многу дека каша попара е таму. Кој зборувате? Јавноста. Седите вие некогаш вака во кафуле да се чуете од позади шо зборат. Не сте го слушнале моментов. Па не мислите вака меѓу луѓето впечатокот на тоа мислите кога викате јавност. Па видете микрофонот само поблиску до вас малу. [музика] Консолидацијата е во полн ек и тоа најодговорно го тврдам. Самиот факт што има толку интересанти за советнички места ми го кажува тоа. Второ, бројот на гласови на изборот на Филипче како за претседател се дуплираше за разлика од прошлиот пат. Трето, самиот пристап на консолидирање е во чекори обмислен и по чекор по чекор се оди, што значи нејќевме односно не сакаме сеуште некои рапидни а или краткорочни решенија колку да се замачка условно кажано, туку сакаме темелно и на здрави нозе да поставиме нели платформа којашто целосно ќе ја врати назад Како вика демократската овие уште 10 години нема да дојдат на власт, а можеби ќе се распадне. Добро нека викаат баш може ќе ги разочараме, а можеби не. Ќе видиме. Вие сакате да ги разочараме? Како? Јас немам желба, особено кога станува збор за политичка партија никаква. Можам само да ви посакам се најдобро. Не ви е важно какви партии имате тука? Важно е какви политичари имаме во државава. Вас ве знаат како асистентката на Фрчковски. Во право сум. Така е. Ви помогна ли да влезете во СДСМ? Не. Малку. Зашто да ми помогне? Разговаравте пред да влезете во СДСМ. Не. Пендаровска ви помогна? Не. Туку. Како ве најдоа? Па соработувам јас со СДСМ. Јас не знам дали знаете дека сум член на научен совет на главна фондација шо работив со ПЕС на ниво на европски парламент во интернационалата сум лева. Кој ве најде? Како ме најдов? Види како ме најдовте вие? Така ме најде. А јас ве најдов многу лесно. Потпретседател барав на СДСМ и ве најдов ама назначена. Како ве најдоа они? Многу лесно. Многу лесно. Како се знаат некои луѓе со некои луѓе и се договоривме дека може да дојдеме да помагаме. Гледате тоа некои луѓе со некои луѓе кои се тие неве ш ги спомнавте други се сосема други луѓе. Од која општинска организација доаѓате? Јас од центар. Често излегувате се? Па одам во центар да. Одам и во Карпош. Кога последен пат сте биле? Па последен пат бев пред а две недели мислам. А првпат? А па одамна тоа доста одамна имате членска книшка? Од кога ви е? Не го знам точниот датум, но тоа пред беше пред да влезам во овој аранжман целосно. Значи буквално непосредно пред па не баш непосредно година се сеќавате па може да да има така година дена така година знаете за што ве прашувам во секоја партија па и во СДСМ колку што може да се распрашам иде редоследот месна општинска градска да раководство вие ги скокнавте и месна и општинска и градска и оп претседателско место И кој е рецептот? Нема рецепт. Ме изгласаа луѓето. Јас сум гласана. Статутот го знаете на СДСМ. Изгласана сум по предлог. Да. Дали знаете воопшто смеете да бидете? Да смеам да Кои се критериумите за потпретседател? Па пропишани се да е угледен, да има разни критериуми. Стаж колку бара? Молам. Стаж како член колку бара? Нема врзано стаж. Сигурни сте за потпретседател? Не. А за што има? Пошто таа и неплатена функција. Не е важно дали е платена или не. Функцијата сама по себе е тешка. Па добро, а што е поентава? Не ве разбирам. Се обидувам да да разберам. сите пратеници коишто се еве ајде не сите 90% од пратенициве во вашата пратеничка група ги знаеме со години наназад и отеднаш се појавува Ана Чупевска и за момент преку ноќ добива потпретседателско место а овие добија шут во задникот и сега е чудно како тоа се успева бидејќи тоа ретко каде успева освен во партија којашто има 15 члена па секој може да добие некаква функција ако го ставате во контекст на мој допринос, односно недопринос како што вие кажавте тоа е тотално неточно. Каков ви е доприносот? Па голем и бил доприносот за СДСМ. Не одамна добивте. Како доприносувавте? Може да ми кажете на многу начини. Добро пренесувала од од Груевски, од падот на Груевски до ден денешен од уставни измени до само микрофонот од уставни измени до Преспански договори, преговарања со Грци, јадење ќотеци. Јадевте ќотека? Па и тоа сум го искуство. Кој ве тепал? Па сеа не е важно. Многу е важно. Да не ја потврдите тезата дека навистина сте политичарите знаат да лажат, да не сте влегле во таква форма. Затоа морам да ве прашам кој друг пат ќе кажам за тоа. Не вечерва. Некој политичар ве тепал, некој во режимот на Груевски имаше доста доста проблеми со мојот ангажман којшто и тоа како како интелектуалец и за мене стварно тоа е едно големо трауматско искуство и за коешто се можам да направам да не се повтори буквално. Па и едно од мотивите кај ве натепале. Ви реков дека не сакам да зборувам каде факулте нема што да ви зборувам. Не сакам за тоа да зборувам. Било поминало. И како тој до тоа тепање вие сте допринеле на СДСМ. Јас не можам да разберам. Натепаа и вие допринесовте. Не сте разбрале. Не сте разбрале. Во друга прилика може иби ќе разберете. Чупевска искористете ја приликата сега. Сега нема потреба. Сега има некои граници коишто мислев дека ќе ги антиципирате. на пример на друго ниво но тоа ни го сторивте како и да е на пример во друга прилика па се нема друга прилика тоа отом потом кога ќе дојдете можем сега сте тука и сега да ни кажете затоа ве викнав не знам шо е ова се друга прилика добро де морам да кажам све не сакам да кажам мора да се каже све не сакам да кажам друго поентата е дека а во тој период доста Доста интензивен кога веќе го споменавте Фрчковски и тој ве вика апасиев видов дека ве нарекува фрчковистка од таму кога се распрашав ми кажа дека сте биле сцентката то фрчковистка може да биде по идеолошка линија да дека сме нели фрчковисти но има еден друга една друга ситуација тука тоа е дека соработката со него како негов асистент и теророт којшто беше вршен врз него и воопшто врз интелектуалните луѓе луѓе во Македонија и демократски ориентирани граѓани за време на Груевски беше страшен и сегде беше рапортиран и тоа не е некоја измислица или драма драма или нешто лирски сега некој тука лирски аспект, туку тоа сериозно се случуваше во оваа држава и има луѓе што сериозно страдаа од тоа. А мислите дека никој не страдал пример од Фрчковски, од Заевски системско системска авторитарност којашо во една фаза прерасна во тоа шо прерасна со параполиции, со што сте све не, со протести дојде и до протести ааа направи да јас имам чувство за себе дека јас и те како допринесу Вам во борбата за прогресивниот свет овде. Овде прогресивниот свет артикулирал низ социјалдемократскиот сојуз. Значи вие сметате дека прогресивците се во СДСМ, не прогресивциве се во ВМРО-ДПМНЕ. Не вака да ви кажам, прогресивната партија во Европа микрофот во Европа и во Македонија прогресивниот курс, така се вика тоа сегде во светот и во социјалдемократијата е прогресивната линија. Така се вика и во Холандија. Затоа ве прашав дали сега сметате дека овие ВМРОвциве не се не се прогресивни. Тоа праша не се нормално дека не се традиционалисти конзервативна партија. Тоа од една страна имате конзервативност, од друга страна имате конзервативност и прогресивност. Тоа се нели тие двете антиподи. Добро. Бидејќи прогресот изискува големи ангажмани и безформални окупации. Добро, а ги има многу, поради коишто исто така многу пати ќе бидеш и предмет на булинзи за стабови коишто ги споделуваш со таа платформа. Не значи дека ти си нов негде и дека не си допре. Зашто ве налути толку прашањето дека сте? Не, во не сум лута. Се обидувам да вима се налутивте. Еднаш не се насмеавте во минути и пол објаснува. Не се обидувам да ви да ви објаснам само. Ја ве разбирам ама не знам шо тука. Добро. Мислев дека не ме разбирате пош ме прашавте дали тоа се формалниот ангажман јас го гледам на сите други. Реално морам да ве прашам зошто го поставивте прашањето од позиција диме како ти се најде тука кој што оваона. Мислам така беше. Е сега и тоа ве навреди вас. Па не мислам дека тоа прашање беше тенденциозно. Не можеш да ме навреди пошто јас знам која сум. Јас не и тенденциозно. Значи ние тука сме да одговориме за се. Што е толку спорно? Ама вашето прашање имаше тенденциозност некоја којашто јас препозна кога се подготвува кога затоа што знам зошто затоа што пред некој ден имаше коишто тоа го спореа по телевизии и сеа јас не верував дека вие со вашите капацитети дека вие ќе се закачите на такви глупости. А вие треба да ви дам шанса. Вие место го гледате како шанса за да го објасните тоа, за да го расчистите тоа. Вие го гледате како лоша работа. А навистина не е лоша да објасните која е Ана Чупевска во СДСМ. Е сега може да ви поставам уште едно вакво прашање за да го затвориме темава. Може секако велат дека не знаете ниту од кога има два организациони секретари. Ќе ги демантирате. Кој тоа вика едни познаници коишто кога им кажа кога виделе најава дека ќе дојдете ми рекоа еве прашаја ќе видиш дека не знае во СДСМ ниту од кога има два организациони секретари. Вака ве доживуваат. Сеа не сакам да се колнам тука нели. глупости. Значи од промената на последниот статут ги има ги демантиравте. Глупости. Тоа сакав да ве прашам. Имате многу непријатели внатре во партијата? Јас не сум почувствувала такво нешто. Можда има ама немам. Не би зошто би имале имала ништо. Никога не сум направила лошо. Добро. Ајде да одиме со односите со Бугарија на на низ неколку прашања. Чувствувате дека пак тоа се удира од грбот на СДСМ, бидејќи токму СДСМ го склучи тој договор за добрососедство и пријателство во кој се обврза за уставни промени коишто не може да ги испорача? Да, мислам тоа беше еден дел од падот беше нели во причата е за падот беше еден во еден дел доминантно, меѓутоа Тоа мислам дека овдека фалеше една добра комуниколошка стратегија околу тој договор и клучниот спор јас го разгледував длабо длабински спорот ама од мојата научна позиција тогаш имаше знаете од каков проблем настана спорот од термин општа и заедничка историја не знам дали знаете за тоа да апсолутно и затоа самиот спор е вештачки за вас не е вештачки Имено и сеа Бугариве во договорот опш така го викаат нели опш историја а тоа кога ќе се преведе на македонски се преведува како заедничка историја а терминот не е адекватен заеднички значи во тој во тие процеси на да не ги кријат оние аспирациите Гоце Делчев да биде бугари не така почна друго зборам тоа значи катастрофа тоа нема спор е зошто го склучи СДСМ тој договор и До да ви да довршам со ова во концептот на споде на споделена историја е референца во науката на сите идентитетски спорови. Сакате Мароко, Франција, Алжир, сакате Чешка, Полска, Германија. Значи дел што е споделен. Не е тоа заедничка историја дека заедно ќе имаме историја, дека историјата ни е заедничка. Со тоа ние сме заеднички исти сме во идентитетите или уште полошо нели они селистички сега. Сега ова ова преведување кај нив ете направило што направи употребено. Ка не вика ова е заедничка. Бе како заедничка викаме ние ова е споделена. Тоа е различно. Тоа значи дека имаме извесни референции ту и там дека ни се споделени но заеднички. ит на тие треба да си работиме не заеднички од таа позиција на заеднички искача малтене асимилаторска позицијава па уште имаат они негираат македонски идете идентитетски спор ама еве склучивте договор за добро пријателство така забо сега да и сега морам да ве прашам од тука до ден денеска го спорот и македонскиот идентитет и јазик затоа ве прашувам што направивте што склучивте вие всушност освен што наметнавте една обврска за бугари во устав коишто не се проблемати матични сами по себе но претставуваат проблеми за кој сега за рамката збориме бугари уставот од рамката не е од договорот по договорот договор се склучи па се направи преговарачка рамка се обврзавте тогаш за за бугари вози чекор има колку години од договорот до рамката даде едно по друго беа не зборам временски дали било од денес до утре зборам едно по друго прво било ова па било тоа го зборувам не зборувам колку добро тоа не се сфати викам нете да а преговарачката рамка прво Значи во договорот јас не гледам ништо спорно. Еве отворено ви кажувам. Спорното беше ни во преговарачката рамка не гледам ништо спорно. Јас преговарачката рамка кога ја работев нормално 500 пати сум ја прочитала за да ја убаво разберам. Протоколот протоколот не е во преговарачката рамка. Не стои. Еве ја преговарачката рамка. Ја носам видите. Нема нема протокол внатре во преговарачката, но постои како документ неспорно сме се обврзале. Е сега ние сме се обврзале, но тие обврзувања не се со ниво на обврзувањата коишто ги има овој главниов диспозитив, еве оперативно да го наречам. Образување има нели да се согласиме дека има образување правни има една референца за следење на извештаи и правење на акциски план за малцинства и според тоа некои првични оценки дали сме океј или не сме океј со нашиве задачи. Не само тоа, за сите поглавја има. Претходно претходеше скринингот, се сеќавате? Нема никаква заштита ниту договорот со Бугарија, ниту таа преговарачка рамка по француски предлог. Така беше. Какво на каква заштита мислите? На заштита дека Бугарија утре нема од нас да бара а три пати на ден премиерот да иде да ги бацува нозете на премиерот на Бугарија. Ете на таква заштита. Нема заштита дека утре нема да ни наметне нови услови по внесување на што и сами си кажуваат ќе има и понатаму блокирање. Не ли е нели е чесно е да се каже сите грешиме, никој од нас не е безгрешен. Ја згрешивме работава и ќе ја оправаме како знаеме. Тоа ми е дилема, тоа ми е прашањето бидејќи очекував да ми кажат има пропусти. Како не е совршено? Не сеа дека е совршен документ. Апсолутно не е совршен документ ама во тој момент беше максимум. затоа што претходно еднашка нели не блокира. А зашто не почекавте некое подобро време за да Па еве сега ќе чекаме со оваа влада, ама сега веќе сме обврзани. Гледате како викаат веќе со оваа влада ништо не значи што сме обврзани. Гледаш дека ништо не значи на владата. А вие не го сфаќате, не го разбирате самиот момент дека не сакаат да дозволат ново национално понижување. Рековте искачате меѓу народ. Тогаш ги слушате дека уште се коментира дека сме национално ние понижени тотално и како не нарекуваат како не почитуваат. Јас не ги делам тие чувства. Епа веројатно ја разбирате позицијата на оваа влада дека националното пред се па се останато. Не ама не можам да разберам влада којашто е одговорна да води напред којашто рече дека ќе ги реши проблемот. пет различни фрази употребуваше во врска со креативни решенија, одложено дејство, гаранции. Па тоа не е начин за наоѓање на решение според вас? Ама владата нема такво решение. Каде е? Ајде што треба ли да се обиде? Па ама каде е? Значи прво значи лавирањето во позицијата несериозно дека практично треба да прифатат тоа што е вие тоа што сте го ветиле од тие да го испорачат тука да заврши. Не според нас ние вака викаме што ако донесат подобро ние ќе го поддржуваме стварно. Значи не се блефираме. Добро тогаш ќе го поддржите тоа што го каде е да го видиме. Го нема човече го нема решението. Сега Чубеска тоа исто јас како да ви речам ајде кај ви е вас сеа датумот за Европска унија? Се возевте во мало авионче рековте датум носите. Па каде? И јас прашувам еве за датумот. Каде ви е датумот? Кама сега сме во која година? Па датумот вие го донесовте пред две години, три ја чуваме фотографијата. Сега не сме на власт. Е сега сега сме на власт. Не сте сега на власт. Сега е ВМРО-ДПМНЕ. Овие што се на власт во таа смисла кажувам. Не. Добро, еве гледате има постојано зборат на прес-конференции со странски претставници им кажуваат и вие верувате дека има нешто дека гледаме обиди објективно ако гледаме гледаме обиди обидот ете идат во странство разговараат таму прес-конференции двајца европски претставници има што викаат сите тие претставници на секоја прес-конференција што викаат тие дали според вас само треба да ги внесеме бугарите во устав и тука да заврши приказната не според нас и според мене и според раководството на партијата ќе поддржиме подобро решение, ама ајде решениево каде е ќе дозволите, ќе дадете простор да го најдат. Па тоа правиме сеа и пак ништо не критикувате што критикуваме. Па денеска па вчера 24 саата од кога почна ова скандаливе во за извештајот резолуцијава цело сме целосно сме посветени на лобирање на нашите за разлика од според вас треба ли да се внесат бугарите во устав? Најконкретно прашање според мене да апсолутно да јас ги правев устате да го решиме Да. Горди сте на уставните измени. Да. Сеа ќе речат дека сте северџанка. Па нека речат што се чувствувате како таква. Ја тоа не знам што значи. Така што искрено граѓани на Северна Македонија. Севержанка. Мене тоа не може да ме да ми го дестабилизира идентитетското чувство од кај потекнувам што сум. Мислам тоа за мене ирелевантно. Не може тоа не ве допира. Па шо ако ми рече некој северџанка дека ќе ме нешто ќе ме погоди не ме погаѓа. Знам која ама не ви е ни мило. Веројатно. Не, не. Апсолутно ништо не ми значи. Не ви значи ништо имаме придавка напред сега на името. Кој имаме придавка? Северна Македонија. Ние. Дали ми значи тоа не ве боли? Па во врска конкретно со тоа не ми не сум пресреќна. Секако. Не ми е баш пријатно, меѓутоа имајќи предвид што тоа подразбираше во смисла на прогрес, НАТО, европска интеграција, го поддржав Преспанскиот договор и сеуште го поддржувам и ќе видите дека тој договор независно што создаде такви чувства кај луѓето, кај повеќето луѓе донесе и многу придобивки. Но донесе и еве велат дали сте свесни дека 80% од народот не сака или народот треба само да ве гласа дека не го сакаат Преспанскиот договор, дека не сакаат северна. Знаете ли дека во мандатот на СДСМ практично најдов една информација којашто е точна дека се случува најголемото разочарување во Европската Унија. Да. Да. Тоа е заради прворади блокадата на Макрон која стави тогаш. Значи сите се и шокиравме после. Епа кој ќе сноси одговорност што и покрај сите отстапки кон Бугарија, кон Европската Унија, кон Грција. Ние не можеме чекор да направиме да нема проблем. А јадеа торти во Брисел, Маричик и компании ако се сеќавате. Чекајте сега вие упорно ми зборите за минатата влада. Ние имаме сега влада зашто Добро ама одговорност треба да има. Еве ќе и зборувавме како не сега зборувавме за оваа влада. Пред ова зборувавме за оваа влада за тоа дека бараат решенија не наоѓаат. Дека тапа им иде. што се согласи. Народот сметал дека сме потфрлиле и затоа не ја дал довербата. Ај сега оваа влада шо ќе направи? А мислите некад ќе ви ја дадат довербата пак? Па секако дека мислам. Зашто да не мислам? Надежта последна умира. Не е точно во овој контекст ова што го зборите. Сигурни сте? Да. Добро. А празен фонд на ФЗОМ епте на кратко. А кога излезе оваа информација најголем број од критиките беа е Ден Дончев на снимка на кога зимаше пари. Што мислење имате на за таа снимка? Таа снимка јас ја видов и бев у шок. И до ден денеска ако ви кажам дека нема одговорност ќе бидете уште поголем шок. Не, невероватно тоа стварно не можам да разберам. Какво е тоа правосудство? Па тоа е значи затоа што инсистирам тука јас и што инсистираме во рамките на се додека ние се бавиме со овие причи овој вака направил, тој така напраил пропусти вакви пропусти сите тоа пропусти на институции создадени од луѓе коишто работат во тие институции. Се додека не ги реформираме институциите низ процес на темелни реформи, не пљукни залепи, малце тука, малце тука. со адекватни закони и притоа уште подобро да тоа може низ тунелот на планот за раст да пројде и плус да земе да се стекнеме со пари за тоа ние ќе имаме вакви проблеми затоа што ќе има поголема супранационална контрола други институции после тоа истражни ќе се вклучат не може олавко ќе ти дојде да му викаш ти јас сум братуче на ландов. Еј чекај тука пази ова гаражава па не ми е дискотека па не знам шо ми е. Значи нема тие спреги да можат така да функционираат. Така што секој сме кај што вели да завршам дека се бори против корупција и сака да се бори против корупција а притоа го одолговлекува патот за наша асоцијација кон Европската Унија, лаже дека сака да се бори со корупција. Тоа значи дека секој што сака дека и да вика дека има напредок во оваа земја, а притоа неќе да биде регулиран пазарот тука, исто така лаже и сака да има монопол на своите. Значи ВМРО и СДСМ лажат. Јас ве сумирам. Па ако вие така читате тоа си е ваше право. Јас не мислам така. коментира СДСМ во коешто јас сум ниеден од нашите претставници не мисли така. Нормално е уште да се само критични и веројатно ќе ја фати депресија во партија. Доволно критики трпите од народ. Станува збор за депресија. Ја искоментиравте снимката со Ден Дончев дека ви направила шок. Не тогаш стварно тоа одамна беше. Знам се шокира. Уште поодамна беше снимката едно евро за вицето, едно евро за црквата. Таа снимка ви направи шок. Тоа ептен ептен одамна беше така. И шо се деси со тоа? Јас стварно не знам. Ништо шо се деси не знам ни јас. Ама тоа некоја зафрекнција да не беше? Па како за фрекнција снимана вов кабинет таму со пим мерки обезбедено. Тоа не сум знаел. Не знам за таа страна. А јас знам снимката, ама јас мислев дека е нешто за фрекнција некоја и за вицето. Вицето да мислам така го пошто некако и тоа мислам да не ме сфатат сеа погрешно граѓаните и името, вицето ми беше така дека е некоја шала. После дознавте дека тоа е братот на Да. После тоа разбрав и се шокиравте уште што е зборува за братот. Па да, веројатно не правеле. Па не. Сеа тоа стварно непримерно како да кажам. Мислите дека шемите функционираат уште сеа со други луѓе, бидејќи видовме предметот империја во време на ВМРО-ДПМНЕ после тоа, пред тоа видовме едно евро за визито, една ве за црквата нема. Ние мора да почнеме процес на Ве разбирам амаш гледате тоа се повторува некако вице. не се повторува. Треба да ги почнеме тие реформи, да си го рестартираме системот, да си го ставиме на шини, да нема вакви значи да не зависиме од вакви еве шокантни се тие работи, не се добри, не се убави, не може да тоа да биде убаво и корисно. Во последниве неколку месеци бевте напад мета на напади, не вие лично, туку партијата од ВМРО-ДПМНЕ, како што е редот нели од партиското седиште се одржаа низа прес-конференции. Еден од нападите беше со снимка од Јон Фрчковски за кој човекот излезе и рече да точно сум конзумбирал дрога. Сликата била направена во партиското седиште на СДСМ. Ваш коментар? Па човекот си кажа што јас да коментирам за не ш он си кажа. Зително е тоа малце за СДСМ или не? Па мислам дека тоа е една лична приказна којашто он беше доволно доблесен да ја предочи, да ја мислам со достоинствено тоа го направи тука што го гледате во партија сега. Па ретко дома доаѓа уште е активен. Па сеа како да ви кажам тоа е он даде беше изненадување за вас? Па беше ама ми се допадна тоа што не се блефираше, не се фолираше. се кажа дека се случило некогаш у некоја стварно во младоста нешто мислам некој грев направил во младоста ама тоа и тоа е соно за почит шо јавно го образложи не сум затоа нејќам многу е за почит веројатно самиот чин што е правено во партиското седиште на СДСМ се а не знам неа не сум видела така во неговата канцеларија така се така се пишуваше така беа обвинувањата не јас кај ш ја знам канцеларијата не е тоа Тоа не е нема таква таква канцеларија нема во СДСМ. Јас немам видено можда пред не знам колку години ако било. Можда следното што сакав да ви го кажам вие сте година ипол внатре. Можда пред да не можда имало ама мислам дека не е таму. Јас не ако е пораз е според вас. Како ако е така пораз е. Значи во се во СДСМ се внесува дрога. Јас така го сфаќам ако треба да го парафразирам и да го вулгаризирам. Не знаете како во таа во во тој конкретен случај аа еден млад човек ш направил некој грев ете таков бил доволно доблесен и свесен и на висина на морален интегритет да си да се извини да каже неспорно е тоа него дали дали е пораз за СДСМ ако е тоа правено во партиското седиште срам Знам дали е не знам како да го па не сум видела некој такво нешто да прави у партиско седиште. Сигурно не ми било пријатно да видам нешто такво. Мислам тоа секако дека не би ми било за да не должиме многу околу златните визии, а имаше низа прес-конференции санки тоа е најголемиот проблем во државава а можеби некогаш и ќе биде. Се надеваме. А дали треба да се радуваме што наши поранешни функционери добиваат златни визи или треба да се загрижиме што ја воделе државата па добиле привилегија да имаат златни визи сега ние да се радуваме они да имаат визија дали треба да се радуваме не знам вие се радувате некој да има виза на сечиј успех јас се радувам на за ако е за успех вие се радувате тоа е успех вие се радувате Да, прво да дефинираме шо е заш некој би се радувал за нешто. Јас сечиј успех. Еве и вие да добиете виза. Ама значи тоа го дефинирате од аспект на успех. Така ако ме прашате јас значи визата успех еве јас ви образложив од мојатива да се радувам. А од која не се радувате? Не, не ми значи ништо искрено да ви кажувам. Значи може да има може не. Па не, не ми значи искрено тоа што мене ми значи дека можеби не знам пример дали можеби Заев ќе ја искористи златната везија да инвестира во марихуана ресорт со поглед на Бурч калифа. Сте размислиле некогаш на тоа тема? Мислите дека марихуана може да во емирати некој да да пуши? А мислам дај ве молам таму не можеш ништо да праиш ани да. Дали можете да градите згради налив налина ќе обвестат на згра на зма може да инвестирате во згради? Не, не знаете што видете визата на шала страна а визите ја не знам Заев по кој основ ја добил визата што се збори дека ја не сум ја видела ни едната ни другата виза. Она што го кажа Филипче е дека по друг основ ја добил визата, а не по основ на инвестиции како што беше обвинуван, туку по однос на стручни квалификации. Сепак, он е значи признат неврохирург, редовен професор и етаблиран си е човекот у својата професија во некој меѓу период. Добро и Мијалков беше професионалец во своето, па и Груевски и се друго е да си неурохирург, друго си да си разузнавач на држава. А разузнавач на држава е врзан со национални контексти повеќе, а медицината е интернационална единица мерка. А што не а овие а овие медицинариве не праат криминал? Не, друго ми е друго ми е поентата. Јас сум сигурна дека не лаже за тоа шо ќе му е зграда у Дубам. Зашто е чупеска? Зашто ајде кате е Чупеска? Зошто го праиме муабетот вака? Зошто го праиме муабетот вака? Извинете што се смеаме стварно сеа шо ќе му е зграда? Па за пари за ш може да му ќе ги испере парите тука ќе ги однесе таму градичка прст и вие ќе гледате после може ќе си купите стан во овој ти цена. Како да не не сакате? Па тоа мене не ме привлекува тој свет воопшто. Добро, ајде сега наспроти Дубаи и да се вратиме на нашиов народ и на овие души на патени коиш останаа тука. Дубаи го гледаат само на фотографии. 500 евра минимална плата немаме, ја знаеме колкава е. Него можете ли вие да преживеете со 500 евра? Народов не може даде со 500 евра на Дубаи. Минимална плата. 500 евра е и таа е мала според мене ако ме прашувате а ни толку не сакаат да им дадат на некои работници и тоа е многу трагично ш во моментов имаме многу безвезна ситуација на растечка инфлација од една страна пад на раст на плати од друга страна и еднакво може јас да ставам ќе ми дозволите не знаат овие да крадат како функционериве за да имаат многу како не знаат луѓево да крадат како функционерите за да имаат многу па да ама не би требало тоа да биде модус операнти тука Значи ние по уставот сме социјална држава и според тоа државата и органите на власта мора да водат сметка за еднаквост во редистрибуцијата на ресурсите. Не може едни ресурси само за мене, трошки за за народот. Не е во ред тоа. И освен тоа стварно го компромитира начелото на социјална држава. Ние сме под тоа значи во темелна вредност ни е тоа во уставот. Не може да правите репрезентативни синдикати сите да ви бидат само за да добиете на видливост. Тоа ви е ко контра она кога правеа протест и контра протест. Не е во ред ни тоа. Сега сите синдика како може значи потрошувачката кошничка да ја формира владата да кажувам што ќе биде во проце. Зашто не го сменивте тоа кога беше на власт СДСМ? Ама не, на власт кога беше СДСМ имаше многу по пристапот за зголемувањето на платите беше со кумулација и долгорочен ефект. Али дали потрошувачката кошничка ја правеше владата? Потрошувачката кошничка беше дел од дел од поголемиот. Јас ве сметам за една искрена личност. Си барам одговор дали ја правеше владата да не не може да биде можеби па не ја правеше владата како синдикатите ги прават и тогаш имало цигари и свашто во нејзе нешто се жалеарешни имаше цигари одмор имаше како значи нормал нормален човек како што ги викаше по грешка премиерот црешни и така натаму да добро а може неколку прашања од јавноста да поставиме бидејќи ми се лутат многу многу ми се лутат од прееска ај не игнорираш не игнорираш не се смееш Неш има малце критики, малце ве поддржуваат различни. Ќе идеме само со озбилните прашања ветувам. А ја Ландов се јави. Вистина се јави. Ајде за многу години. Верник интимно прашање ќе ми кажете? Добро. Абе не може до Охрид да се појде со 500 евра минимална плата, камоли некаде низ светот. Еве гледате некогаш се согласиме ние во текот на подкастот. Извинете, дамата е политичар, стварно не знам која особа ова сериозно запознаете ја. Ана Чупевска а професорка на Правен факултет Јустинијан први. Многу брзо читате, многу брзо некако не можам да ве пофатам. Е добро ајде пополека ќе идам. Ова е Ана Чупевска професорка на Правниот факултет Јустинајан Iви потпретседателка на социјалдемократскиот сојуз на Македонија. Има лица што сега се вклучиле па да им објасниме аха кој е што е конкретно прашање. Добро, сега сакаа да ве прашаат како ќе се фарбате следно, ама тоа е мислам дека ирелевантно. Исто интимно прашање. Ааа дали може да посочите свои научни трудови со импакт фактори и кои? Еве конкретно прашање да можам да ги посочам. Ги има објавено на сајтот на УКИМ во мојата тоа го викаме као папка на научници. Слободно може да влезете. Сите се со може да кажете кои индексирани тоа прашуваат. Епа чекај јас да ги многу имам. Добро некој со импакт факт еден да одвоите. Епа имам сеа чекај кој последен ми беше од тие со мултикал нормативен сеа на македонски нормативен мултикултурализам и начини на споделување на моќта преку гарантирано претставување. ми викаат каков импакт фактор имало тоа. Епа нека провери таму, нека го најде, ќе види све. Добро. Ми вика дека со вас на англиски подобро ќе се разберам отколку на македонски. Повеќе го владеете, подобро се снаоѓате. Веројатно ова поради англицизми. Пишуваме на англиски ние кога пишуваме научни трудови на англиски ни се вообичаено научни трудови. Затоа ви е полесно веројатно и ви остануваат некои граматички зборови. И сега јас на пример тој труд сеа што сакав да го кажам беше на англиски напишан. На стартот имавте некои терминчиња што не можете да рете во Така ми работи. Да се заблагодарам на Дале на Даре Милевски за донацијата од претходно. Ја видов не изумив запомнив Даре е наш модератор којшто ни помага да ве средиме вас со вулгарните коментари. Дали размислувала некогаш да смени професија па наместо професорка да се обиде некогаш во глума или актерство оти за политика очигледно не ја бидува критичен коментар малце ако добро би се обиделе за нешто друго не добро да видам ете нека се обиде он може ќе успее и можеби ќе го убидете во спротивно убива а зошто сте се откажале од македонците во пиринска егејска македонија немам што Да коментирам тука никој не се откажал од ништо. Кој се откажал? Па со оглед на фактот еве што пример во Бугарија немаат право Македонците на здружување знаете има европски се откажала. Мене ме прашуваат ја дали сум се откажала. Како партија мислат ред тоа? Не сме се откажале. Мешање во внатрешни работи е прва узнанство на меѓународно право. Па зашто ни се мешаат, ни бараат Бугари во устав? Кој се меша? Па Бугарија. Буга нели е уставот нешто. Не, тоа не го бара во Бугарија, тоа го бара Европската Унија. Уште полошо ни се меша во внатрешните работи. Молам. Уште полошо ни се меша во внатрешните работи. Не ни се меша Унијата во внатрешни работи. Ние сме во преговори со Унија неа. Па добро, ама внатрешна работа устав е. Ти кога одиш во ЕУ даваш дел од суверенитетот на ЕУ. Добро. Тоа значи дека е нормално да ни бараат Бугари во устав. Тоа памтите некоја друга држава да има ваков сличен пример? Па имам ја листа може треба да ја извадам да видите кај све има. Колку сменет устав. Чекај да и мислам дека уташнато ми е. Во мобилниот ми е листата кај мене е мобилно. Е да ви го подадам ако сакате да можам стварно да ви кажам. Ајде кажете повелете да не се сфатиме погрешно да им објаснам на гледачите се полнеше мобилниот. Не ви го чувам. Јас не ве тргам. Ај за тоа време додека барате а да видиме уште некое прашање. Каков став имате во однос на легален коноп канабис? Легален коноп канабис за канабис конземирање. Јас мислам дека вака ја не користам тоа. Не ме не ме привлекува ништо не ми значи. Меѓутоа јас мислам дека тоа треба да се легализира. Зошто да не би пробале? А не страв. Зошто така сум малце скептична за тие работи? За онкологија што имате да кажете? Еве бара одговорност од Филип. Многу Да. Тоае тоа тешка тема нели ќе ја решаа министерот за здравство у заминување. Тој замина. Па тоа викам министерот од здравство за заминување. Да. Ама и за скандалот кој избувна. Имате став? Да. И тие мене што ми сметаат таму многу оставете ви веруваме за тоа да не ве малтретираме. Многу, многу импровизации се праат со тие лекови. Тоа све некако мора систематски да се реши. Не може така. Некогаш разбирам дека системот има потреба и од интервенции коишто се импровизантни, но не може тоа да биде цело време модус операн. Мора да се најдат структурни и конзистентни издржани решенија. Е што за скандалот? Скандалот. Гледате бараат одговорност од лидерот ваш. Зошто да бараат од него криеле? Гледате дека у анкетна криеле извештаи па ги најде човекот па ги однесе обвинителство. Добро но бараат од аспект на министер што било за здравство. Сметате дека треба да има Нема немаше. Па кажаа одлуката јас како што ја разбрав судската дека нема надлежност. Нема обвинителска нема до судство обвини во кејсот во што го води обвинителството додека нема надлежност. Да. Слушај ако ви треба некогаш преведувач можам да ви помогам за овие зборчињава вака кејс и така натаму. Да. Леле, се извинувам ама а нема проблем, таман работа. А на кое министерско место сметате дека би биле најподобна? Воопшто не размислувам на таа тема. Добро сега кажете ми. Ама вистина. Значи јас стварно не еве сега ако размислите моментов не знам не министерка за образование не не сакате не здрав сте ама не знам јас тие егзекутивни функции некако не знам немам не размислувам на тоа стварно имаме толку многу работа што на крај на памет не ми се пишувате шестки или десетки прашуваат јас пишувам од сите оценки ама избегнувам да пишувам ниски оценки А ве ги интересира зошто сте ги донеле овие листови пред вас? Зошто? Дали им сметаат прашајте ги. Дали ви сметаат ве прашувам да ми одговорите. А додека не одговорат не сте делувале професорски. Тоа е коментарот. Може да потсетувате на Вилма Русковска. Можеби имам црвена коса. Викаат по интелект. Добро, фала. Какво мислење имате за Вина Русковска? Не знам, нема мислење што да кажам. Не ја знам жената за да имам мислење. Добро. Дали имате контакт со Зоран Заев? Не. И дали Заев сеуште ви сугерира што да правите? Не. Имате самостојност во одлучувањето? Да. Дали мислите дека Зоран Заев е криминалец? Прашува Жак. Дека е криминалец? Не, не мислам така. Што мислите? Па мислам дека не е криминалец. Дека е чесен човек којшто се заработува за корка леб. Се чесен чу дека за корка леб заработува. Заработува вероватно многу повеќе пошто има бизниси а не за корка леб ама сеа некој ако заработува не значи дека е криминалец. Добро. Дали знае од кога СДСМ нема СДСМ СДС викаат ја викам СДСМ нема победено на парламентарни избори. Еве вие вика одлично прашање да го одговорите. Па долго нема поведено. Долго ги праевме и тие анализи кога почнал вистинскиот пат. Од кои причини со повеќе варијабли. Ама тоа треба посебна емисија. Тешко. Има некое друго прашање? Имате некое друго прашање или да преминам со моиве? Затоа што јавам уште нешто да прашам. Ако имате а предавник и криминалец на Република Македонија го викаат Заев. А добро ама тоа не е за мене прашање. За мене дали имаат некое прашање? Дали имате за професорката и потпретседателката прашање додека да поставувате судски совет? Многу се зачудив кога видов дека почнавте да го браните судскиот совет. А многу се зачудив кога видов дека го браните Коцевски. А уште повеќе се зачудив кога почнавте да го напаѓате Коцевски. А и плус не сте провериле нешто. Ајде, не сте провериле една моја колумна од лани кога пишував за судскиот совет, односно за однесувањето и компромитацијата на интегритетот на судскиот совет, кога почнаа скандалите, судскиот совет, кога се само што не се фатија за коси и каде што претседателка беше Весна Дамева кога почна дел од правната комисија на СДСМ во минатото. Значи ја не знам дали било стварно немам појма, немам таква информација. Е сликата ја знаете? Не ја знам. Не, не ја знаете. Чекајте, чекајте прееска ја симнав некаде 100%. Јас знам дека она била предлог на Стево Пендаровски и на претседателот. Али еве ја слика на еве да видите чекајте на ова. Не тоа не знаев. Но еве ја весна дома. Јас бев и шокирана. А ете добро де добро тоа е. Која година е ова? Е сега професорка не сум на испит. Госпо не сум на испит. Не поставуваме прашања со години. Добро ме интересира која година да е ако било дел од правна комисија, значи одлучува за судбина на судии за мене е страшно. Не гледајте сеа. Значи тој скандал кога почна јас бев стварно зграната како и сите нормални луѓе во земјава. Викаме што е ова уставен орган? Тој орган замислете во уставот го има највисоката во судството највисоката судска власт ви е тоа. Тоа ви е не знам топ of the топ треба а овие се понашаат како бабина чешмичка. мислам вистина значи неадекватно на не на ниво на задачата и доста бев вознемирена од тие настани и напишав една колумна поприлично жестока која се однесуваше на луѓето што не како поединци туку како институцијата дозволува да се самата себе така да се доведе во таква ситуација записници имало немало тоа е општа папазијанија Потоа почнаа нели да да се реформираат еден закон, друг закон, вака ќе било, така ќе било. Трна нели трна бродот да плови без координатора. Додека не падна мадрото, сидрото се закова и втора фаза се и ова не влечеше напред. И да, ова не влечеше напред како едно друго. Да. И сега се отвара ново поглавје. Паѓа власта. Све ова Мицковски почнува и сеа факт е тоа треба да се реформира. Побара оставки. Значи прво така беше. Апсолутно дека правосудниот систем мора да биде реформиран. Ако не е реформиран ние уште многу долго време ќе се живееме во многу лоша состојба. Но начинот на реформата не може да биде по пат на присила во смисла на тоа да егзекутивата удара по е како би го напраиле вие? Епа многу многу е лесно да се направи. Само треба да се сака. Овој што е план за раст што го имаме со Европската Унија предвидува и рокови и преференции и клучни аспекти битни за реформите. Значи имаме патоказ, цел како тоа да се направи. Само треба тоа да се следи. Добро ама за тоа време овие треба да останат исти правораздавачи. Овие што одлучуваат за правораздавачите да останат на истите функции. Самите кажавте тоа како баби на селска чиш мака. Да. Какара какара какара. Така звучеше. Кажав дека е не папазијанија кажавте вие. Да. Папазијанија. Да. Епа добро. И што е разликата помеѓу ова и тоа? Папазијанија е манџа. Па добро. Значи како баба на селска чешма. Тоа е манџа. исто е кога ќе измешате свашта не е нешто како правите готвите готвите да готвам да добро ај тоа на крај ќе го фатиме а сега ме интересира како може да се брани ова затоа успено влегуваме во процес на трансформирање на правосудните органи по пат на реформс во согласност со реформската агенда и планот за раст тоа ни е тоа е идејата и ние нашата експертиза нашата конструктивна а пристап го го нудиме. Еве минатата пред две недели поднесовме за сите тие закони коишто беа на Енер, значи имаме многу сериозни забелешки за решенијата што се во тек. Сега ќе стигнат нови законот за судски совет. Значи вистински значи со суштинска Добро Коцевски според вас треба да остане обвинител? Ма нема што според мене да остана. А сега Чувска еден конкретен одговор. Ајде. Ама немам јас смогнете сили да ми кажете ваш став. Кажавте за Мицковски, кажавте за Заев, кажавте за прашањето не ви е точно. Про не е проблемот Коцевски сам по себе. Проблемот е што фала. Проблемот е што најдобрата пелистерка фала да стварно супер е. Во проблемот е улогата на извршната власт, особено према премиерот којшто индуцираше притисок на којшто овој потклекна. Па вие го избравте. Што правевте кога го биравте? Немавте критериум да не кле шансата да каже еве бе јас не сум. Они му викаат ти си независен. Не јас не сум ти си ти не си независен. Не јас сум зави после. Па вие го избравте. Шо му направивте така? Ама јас не сум го бирала. Значи ве молам СДСМ, извинете. СДСМ, тој што го бирал нека си мисли. Јас не сум го бирала. Е сега овој СДСМ беше и вашиот лиде на особа А прави притисок на особа Б, особа Б го купуе ова. Гледаме од две клучни значи за јавниот интерес за Кочани и за Бојан Христовски. Катастрофа тешка нели одлучуваат според докази. Тие такви докази имале. Така, ама интегритетот на самата истражна постапка е сериозно загру загрозен. Ќе се согласите со мене дека Љупчо Коцевски би се самоуапсил само за да остане обвинител? Не е политички коректно да дадам коментар на Е вие што не кажавте сега ова да не кажете плус минус. [музика] Мислам дека ќе се самоуапси. Не е исклучена таа опција. Добро. А кривичниот законик остана да демне прашањето дали вие учествувавте во измените кога како беше злоупотреба, службена положба, овластување се намали. Не, не, не сум учествувала во тоа. Јас мислење ваше со тој не треба убаво да го разгледам јас. Ништо не додека. Е Чупска па вие сте професорка вај да го разгледавте до сега. Не, не. затоа што работните групи што се во Министерството се многу затворени и ние имавме и мала потешкотија во врска со тоа. Кога ги баравме материјалите не ни ги дадоа. Претходно на лидерска средба премиерот и Филипче претседателот на СДСМ се договорија за работните групи. Да. Не зборам за овој претходниот кривичен законик кога се измени, кога се намалија казните, кога се спаси Мијалков и компанија. За тој ваш став? Па ставот ми е дека се избрза со тоа. И таму не учествувавте. Тоа ве прашав. Не. Како ќе учествувам? Не. шо го куцала Вики Мандиќ на компјутерот во Министерство за правда? Не, не сум учествувала во тоа. Добро. И сметате дека се срамни? Па јас мислам дека тоа треба да добие значително длабока промена тој закон. Значи ко ќе сумираме многу многу грешки во мандатот на претходното раководство вие сакате да се оддалечите а сегашново раководство шо сегашново раководство треба ако изгубите уште едни локални не зборам за раководството на државата е што цела емисија ја фокусиравте на СДСМ вие не доаѓате од на владата каде е каде е одговорноста на владата ќе ја кажат граѓаните на локални избори а медиумите што ќе прават во меѓувреме еве цело време пишуваме се бават со опози Денес отворете на скоop11.mk. Отворете и прочитајте колку критики топ три. Имате критика за кочанската болница каде што се жалат луѓе дека нема медикаменти. На пример прва критика завои немаат. Ете така. Зошто мислите дека не ги критикуваме? Само сеа ви оставам простор на вас да видиме што ќе ни донесете ново. Да ве гласаме да ни го промените ставот. Вие не сакате да го промените ставот. Тука ме нервира малце тој момент. Што е тоа? Ако вие немате компарација, па компарацијата е ВМРО-ДПМНЕ, СДСМ. Епа што ама со вие што не компарирате со со прошлост? Сеа опозиција сме ние. Венко Филипче беше и прошлоста и сегашноста богами иднина. Извинете вака сега. Па добар е што. Океј. Епа затоа ве компарирам. Гледате има логика нештото. Не, поентата е дека не може. Значи сега ние сме во опозиција, они се власт, ние сме го платиле цехот. Уште ли ќе се бавиме што напраиле СДСМ, како напраиле СДСМ, ако ви го влече рејтингот како сидрото што речеше нарешиле, згрешиле и добиле казна за тоа. Сега одговорноста за состојбите во државата ја има Мицковски којшто тврди дека сме биле замислете четврто. Вие треба да ме убедите дека Мицковски не чини, односно дека вие сте се промениле. А вие ми викате уште од самиот старт со сите ќе разговараме па со Ахмети за локални избори. Јас мислев стар ќе ми кажете каков Ахмети нејќам да го видам. Ќе ја напуштам партијата ако се случај. Вие ми викате е ќе разговараме. Значи и и тоа што значи за политика и за власт света се се трпи тогаш. А па не е така. Како ја рековте онаа ваша на Манџа? Папазјанија. Ете, папазијанија се прави. Се прави. Највисок државен интерес е Македонија да се интегрира во ЕУ. А тој во моментот тој пат е компромитиран. денеска нешто се претставува како победа, а уствари не е баш таква победа како што се претставува дипломатска офанзива. Значи само го одолговлекува, не го решава проблемот. Проблемот што повеќе седиме во проблемот, тоа повеќе проблеми внатре ќе има. затоа што притисокот на трансформативниот притисок при преговарањето прави притисок према сите овие проблеми од типот на олигархиски интервенции, задржување на монополни бизниси од а дигитален суверенитет до образование до се. Ај ај да ми пофалите нешто за ВМРО-ДПМНЕ. Еве сам и така ај пофалете нешто во овие 12 месеци како вика Мицковски. Не можам све да сменам ја одма. Ај вие пофалете нешто ова што смениле. Едно нешто за да ви верувам на сите критики. Фер. 1000 критики. Една пофално нешто. За што да го пофалам? Не ми текнува. Мицковски баш да го пофалам. Баш не го. Не еве Мицковски. Владата што ви е полесно? Што мислење удривте? Па стварно тешко ми е да се присетам на нешто зашто треба да го пофалам. А му честицам за пиарот којшто СДСМ го нема. Има ЕП на најјако пуштено и тоа е за честито. Ова е иронија, а не ш е реално тоа проективе нешто реално е тоа. Значи PR мечтаете по таков PR како партија? Не, не. На самиот почеток не се сеќава тоа изгледа. реков се трудиме да го вратиме разумот во дебатите, да рационализацијата, да не се бавиме со а лесно лесно раздразливи теми, туку суштински пристап имаме кон работите. тоа малце поише време за треба, меѓутоа тоа ни е идејата и тонот на општење во јавноста каков е и колку милиони светлосни години сме на далеку од Европската унија. Тоа треба да го прашаме Мицковски. Аманте све да го прашаме Мицковски. Па он е одговорен за тоа. Ние се ќе направиме. Ваше мислење па со однесувањето на оваа влада а и претходна на градо со брзина на светлината се движат подалеку од ЕУ. Мислење за Деспотоски јас ќе прашам мислење за Ременски. Шо праш зошто за нив мислење? Ременски затоа ш ја видов со претседателката како се сликало во Ватикан. А деспотоски затоа ш прашуваат што мислам јас за нив. Па ги знам и двајцата вака на здраво. имаме некој пристоен граѓански однос временски исто и професорка на безбедност сме учествувале на неколку конференции заедно со деспотовски не сум имала некоја комуникација не знам шо да речам за него а за Ременски па за Ременски ви кажав комуникација сте имале за Не, не, па ви велам на некои конференции сме само не на конференции сме дебатирале за пејпари што сме пишувале. Како политичар според она што го видовте? Не, јас во кога сум комуницирала со неа тоа било на ниво на научните трудови. Најдобар а политичар во Македонија, ве молам да ми кажете. Еден еден најдобар мм најпрофи. Еден што ќе го издвоите што ви е урнек. Па повеќе има. Ајде три. Набројте ми ако сте више толку многу како што викате. Па Глигоров на пример сеа еден од посовремениве што се од изминативе години. Па сега он вака ми е да ви кажам репер Глигоров. Да. Сеа прашувам некој од вистина од таа генерација да речеме Глигоров од новиве генерации од новиве генерации. Шикеринска. далеку стигна со својата политичка експертиза, што значи е референтна во сеа збориме за квалитет на политичар. Заев исто беше добар политичар. Уу да, за мене беше добар политичар. Ви кажав на почетокот зошто и се разбира а видете овие овие ови Добро ве читате мисли што ви е проблемот пред пет секунди стигна коментар ајде кажи Заев на челото ви стои и вие го кажувате Заев па да бе шо шо е тоа неш срамота па Заев не однесе у НАТО па да не не внесеше у НАТО шо ќе беше овдека дива територија без име а цената Која беше? Ја плативме сите. Тој не внесе ама ние му плативме. Ме разбирате? Тоа е исто како вие да ме однесете во Дион, а јас да исто како кога Черчил ја добил свет, втора светска војна, ама после ги изгубил изборите. Значи мора да се прават во политиката. Е тоа не цената беше по цена на своја популарност. Не не. Потоа беше е сега ова не е за популарност. Па сите не го смени името на Мамас, го смени името на државата. Немојте така да зборувате. А политиката не е прашање на забава, туку е прашање на донесување на тешки одлуки коишто се се донесуваат сега. Непопуларни се, но ефектот од нив се гледа од после исто како што беше со референцијалната употреба на името во Обединети нации. Во моментот отпор. Не не не ама денеска сите го користат тоа членство во Н. Ќе видите дека е така. Едно прашање има. Дали сте чувствува, дали знаете што е зборот срам и дали таа чувствува и како реагираат на тоа во нејзината партија? За што срам? Не знам. Не знам за што срам треба да се чувствува. Не сум украла ништо, не сум лажела, не сум пљачкала. Тие шо тоа го прават, тие треба срам да чувствуваат. Добро. Ааа Пеце Мирчевски, РЕК Битола, Лотарија. А и многу други теми коишто останаа отворени. Само уш едно имам прашање. Е ова беше чека кај беа тие го. Гледате колку не сум современ јас за да биде се електронски и мора да биде а вака. А ве бранат со зборовиве. Слушајте за мој колега што пишале кај вас. На профил го најдов отворен пост е. И покрај провладин водител што дтка и си грофта сам додека си кажува вмровски вицеви сам на себе на сметка на народот, сепак профана Чупевска за 15 минути ги раскринка режимските бубашваби што мислат дека се скриени во темно. Ќе го судите ли ова на Чупевска затоа ш ова е стварно незгодно ми е да читам вакви ова е навреда сеа збориме. Ова е адхомим напад. За кого зборите? За што е тоа? Еве кај вас објава кај некој ваш поддржувач. Како вака прае? Вие сакате новинари кај вас на профила? Е добро. И што е како што на што личи тоа? Шо е тоа? Прво владини во владини. Каква е тоа? Не е тоа помина. Сеа сте од кај сте паднати? С кое како викаат? С кое марш сте пали? Не сум бил на марш. Не знаете, не знаете гледавте што се случуваше, шо се случуваше телевизијата? Која е телевизијата? Сителво така е. Добро и што се случуваше? Па гледавте ли или не гледа? Видете па ќе збориме. Погледате емисијата. Значи вие се согласувате дека провладиниот водител ш дтка и сирофта кој беше водител на оваа емисија што шо има понатаму си кажува вмровски вицеви добро друго па да дткаш како вие викате на почеток за за Иван Мирчевски да како ми рековте може имам јас невролошки проблем па вие од кај знаете може има проблем како тоа дтка и си грофта ама ш има помине кај вас на профил стои не знам дека стои кај мене на профи То е кај вас на профил стои. Сакате да ви го отворам inла отворете го. Не ми верувате? Не, не отворете го. Ама шо значи тоа? Не знам што очекувате дека треба. Па дека треба да го тргнете во најмала рака, а не да ми кажете дека се согласувате со ова. Се согласувате вие? А со што треба да се согласам? Па дека овој дткал и грофтал. Ви кажав водителот. Да. Така пишува. Добро. Па не пишува така. Па добро. Еве гледам дека пишува сеа. Фала ш ми покажавте. Добро. Дали ќе го тргнете повратно е адхомим напад е вие не сакате еве го анимаја да бидам еве го овие го ова е кај вас на профил не сум а одамна ли стои на крај ајде ш ви реков ќе ве прашам само да ми кажете што сакате највеќе да готвите што правите најдобро највише што сакам да готвам дали е таа манџата што ја зборувавте пред малку не не е таа таа е ш не ја сакам затоа ко ќе кажам па не е Многу, многу е микс. Највише сакам да готвам риба. Значи повеќе диетално. Па не, тоа ми е највкусно од све што се јаде. А што не сакате највеќе? Спанаќ. Стварно? Вие сте како детето што не сакаше да се качи на планина породите од грашокот? Нем да неам спанак. Не сакам ич. Алергична сум за тоа и не го сакам, ама алергична сум од алергијата од кај од мирисната дразба почнува уште при мирисот и тоа ми е нај Лазањи дали сакате да ве прашуваат? Да сакам лазањи. Готвите? Да. Добро. Да. Значи ќе не викнете на ручек. Да. Договорено. На самиот крај јас морам да ви кажам една огромна благодарност што бевте вечерва тука. Долго време се договаравме. Благодарам. Благодарност и на на еве партијата што ни овозможи да стапиме во контакт и да ја прифатите поканата. Се надевам ќе дојдатте и друг пат ќе им препорачате на вашите колеги. Не е страшно. Не е да реално. Добро ли се чувствувавте ваму не сте поминале на другава телевизија? Добро до максимум. Не бе не нема везе тоа не. Вајбот е битен каков е. Тоа е многу важно. Иначе имате многу убава насмевка. Велат дека искрена насмевка имате и дека некој се заљубил. На самиот старт кажа дека кажаа убаво се сеќавам на коментарот не си имав убава жена во студио. Верувам дека е комплимент за една жена. Фала штета што жените ги гледаат само од таа перспектива не и од други. Од која друга? Ајде помогнете и обично жените нели во политиката не може да се ја немаат таа можност да бидат подеднакво видливи во менталитетот и повеќе. Затоа вие не ми вративте на коментарот кога ви реков на телефон не се секирајте секоја жена е убава затоа што сметавте дека треба да ве ценам. Се сеќавате на муабетот? Да. Да. Затоа не ми вративте претпоставувам. Не изреагиравте никако. Јас останав викам еден феминистички пристап. Тежок феминист. Па не, не сум тежок феминист. Нешто сеа да се корнам коси по повод тоа. Меѓутоа не ми се допаѓа кога мислам ова го зборувам во име на повеќе жени сеа. Мхм. Не ми се допаѓа кога жената се перцепира прво на тоа ниво, нели, прво на она ниво на како изгледа, како се облекла, шо носи, како се изразува, дали има премногу емоции покажува или премалку емоции покажува, а не за суштински. И кога зборуваме за суштински работи, тие секогаш се гледаат од поинаква перспектива. А има уште едно прашање. Аам само да видам кај беше прашањето. Ети добро готви командира. Добро добро добро. А кој е ваш тип на маж? Тоа беше прашањето. Мојот маж. Мојот маж. Многу ептен е мој тип на маш. Личи на Илон Маска. Па тој не ми тоа беше со фрканција. Каков Илан Макс? Мојот маж е ептен шармер. Дали го читате Шекспир? Па да. Омилен автор. Омилен автор. У последно време да ви кажам искрено имам читам многу за хипнози. Опа во политиката да не хипнотизирате. Не ме интересира невробиологијата позади. А ве влече нешто од кај Филипче од таму не нема врска. Он си е он е неврохирург. А ова е невробиологија. Како настанува хипноза? Пак е невро. Не, не баш хипнотизирањето. Ама да не ме хипнотизирате вечерва. Не, ама можам ако сакам стварно да пробаме во друга прилика подобро е. И ова ни го ставивте за дру а мислев на крајот ќе биде баш топ хипнотизирано. Да. За вие ќе го завршавте подкастот. Тоа прво е многу значи не е тоа нешто што се прави пред публика. Лесно. Па не е лесно. Што е најглавниот фокус? Фокусот е на секоја хипноза е да се автохипнотизирате впрочем како како се изведува сугестија сугестија е битно сугестивен како правите со поглед со раце како тоа е вака џ не се шалам не него има начини како тоа се прави а ама не тоа стварно место тоа ме опушта бидејќи све сум со некои имате успеано некого да хипнотизирате Ќе ви кажам друг пат. Можеби вашиот сопруг Па него секако дека сум го хипнотизирала. А политички некого да хипнотизирате? Не сум пробала. Не, јас повеќе сакам да еманципирам, а не да со цеот ризик да бидам. Добро. Ова е нова вештина сепак. Не, не го правам тоа за да хипнотизирам, туку ме интересираат процесите како се случува хипнозата. Значи, односот на сугестија со автосугестија. Јас немам многу време да читам, ама кога ќе научите ќе седнете да ми раскажете и да ми покажете како се прави тоа. На самиот крај морам да ви се заблагодарам. Вежбате ли? Па од време на време. Да, од време на време па имам трака за вежбање во дома и орбитрек имам. Во тој случај Јанова имат многу добар магнезиум. Иначе ова е поранешната фабрика јака Радовиш. беше супер. Ова е поклони давате мала мала мала ете еден мал поклон од нашите партнери. Инаку а магнезиумот е еден од најдобрите во течна варијанта којшто јас го имам пробано. Фала. А да знаете дека помага за енергија. Можеби ќе ви помогне за Знам. Супер е. Магнезиум сум користела. Да. Да. И за хипнозата. Може ќе ви помогнем поголем фокус. Не хипноза. Не се хипноза. Значи читам да не бидам сега погрешно тука рилови. Да. излегуваат после со хипно имате и екодрем сигурно имате имуновитамин се значи спремни сте за на плажа каде на одмор последно прашање па уште не сум се договорила ништо на таа тема надвор од Македонија сигурно па дали у Македонија тропска дестинација можеби не не тоа јас имам малечко детанце и не можам да си дозволам далеки путеви што ми требаат А и вие на српски како Заев се сеќавате на неговиот српски. Ау да ле добар ли беше оценка како беше нешто не тоа беше многу симпатично стварно а Апасиев збори на руски а и тоа го гледав да и тоа симпатично ли е? Па некако добро му одеше. Шо знам се снајде. Се снајде човекот. Шо е за право? Добро имало и други на ромски англискиот на Заев. Добро одлично. А теолемен буте бершенге секакви има да мислите за тоа невику е убав мултикултурализмот поише јазици си слушаме апсолутно не викам не тоа е топ што мислите за теовелеги бутебершенги обиџук машкаре џикџинергоре сао и така натаму уф го знаете браво се потрудив извинете ако згреши нели браво што што го знаете бидејќи јас тоа бев импресионирана како а може да го научи мислам стварно тешко беше И и ве импресионирав ли јас со нешто вечерва? Па со многу работи ме импресиониравте, морам да ви признаам. На пример, некад и јас да бидам пофален, доста ме критикуваат. Кој ве критикува? Па ете и дел од јавноста да речеме. Секогаш е здраво да има критика, ама баш ме интересира ваш впечаток. И предност и слабост што вие можеби истовремено е деталноста. детализирањето мислам зборувам може да биде и предност во некои моменти и слабост затоа што стварноста е создадена и од деталите но и од мета позициите и од големите и од малите слики. А шо ве разочара пример во теков на подкастот? Не, ништо не ме разочара. еве изнервира во моментот само мислам дека со споредбата дека се иде преку месни комитети така кога го зборевме моментот продолжа не не таков впечаток добив не воопшто не добро воопшто не пронајдов живо сме уште да пронајдов расчекор во перспективите ова што го зборувате за деталите јас сум посклона да размислувам во метапозиции а вие во детали и можеби на места и во некои ситуации а имаше расчекор во ама тој беше перцептивен расчекор што е нормално секој различно беше да не беше расчекор некој од друг искрено кога ќе чуме вака еве да им одгрем првпат кажувам дека јас бев запишан иначе на правниот факултет Јостиниан први стигнав до втора година а трети семестар го завршував и се откажав и криво ми е искрено од сегашен аспект трета година ќе се дружевме во катедра Да, ете хипнотизиран сум во една друга смисла. А, Чупеска, благодарност. Ептен, ветувате ли парт два? Ама прво да направиме вежба за приближување на перспективите, па можда и на тоа ќе биде корисно. Немој да ме направите комуњар после. Не, не, не. За не не за со за сосема друго зборам за светот. Добро. Јас само да кажам да не после ми викаат шо ќе направи Ана Чупеска комуњ. Значи не можам да прееска дуи ме реков како како жабја и птичја перспектива тоа е свест когницијата е свест готово чувско уште еднаш огромна благодарност мислам дека се поминавте се надевам односно дека се поминавте а убаво фала убаво беше да фала ви со вас се гледаме и наредната среда 21 часот е терминот а кога сме кај потпретседатели ќе имаме потпретседател на друга политичка партија а тоа е ВМРО-ДПМНЕ уште сега можам да ви најавам дека ќе биде Александар Николовски дотогаш Уживајте, кликнете лајк и сабскрајб, поддржете не, споделете не, ќе извадиме рилови. Заследете не на претрес.mk на мојот профил на Скопје 1мк. Неаме банери за тоа, жал ми е режија. Денешната реализација беше на Горан Јакимовски којшто е и извршен продуцент заедно со Катерина Цанавска. А јас стандардно ме гледате шот, неам што повеќе да ви кажувам. А морам да се заблагодарам на сите наши спонзори од Јака нова до Пелистерка до поддржувачите како што се Елкалоид како што се Мобиликс тркнете имаат промоции но и на Кетерини серис папас ресторан дион соло превоз уживајте во вечерта ние леле полноќ дојде ајде полноќ е веќе касно е да си легнеме треба утре да работиме три саати али два извинете моја грешка може и Извинете, пријатно