Се што ви треба за да блесне вашата прослава, ние го носиме со себе. Од првиот залаг до последниот аплауз. Папас повеќе од 20 години создава настани што се паметат. Гурмански менија, комплетна кетринг услуга од храна, пијалоци и прибор до маси, столици, инвентар. Секогаш по пристапни цени со екстра услуга и највкусна храна од избрани состојки. Време е да уживате на вашите прослави со нас. Кетеринг сервис папас. เฮ เฮ Ah. прислушкувани обвинители и сушната за менување на Започнува претрес Соландов поддржан од Пелистерка. Свежина што трае. Јака нова, енергија од суплементи. Браво кафе, совршенство со секоја голтка. Goodчер, магични вкусови на чаеви од природата. Со нас се и Dream Living идеи и изведби за совршен дом. Дема Парк Resident повеќе од комплекс, твојот нов дом. Евана, информирај се, испланирај, заштеди. Аутовет, светот на најдобрите автомобили. Молик премиум мобилара. Ресторан Дион. Кетеринг сервис папас. Започнуваме за кратко. Типет минути почнуваме нов претрес на теми коишто вие особено ги сакате или се особено актуелни. А во Македонија пошто ние сме како велиме малку народ а многу случувања и многу често многу брзо забораваме се што ни се случува секојдневно. изминатиов период се случи ите како големи настани и јас кога размислував кој е најсоодветен за да може да го прокоментира сето тоа што се случува, а да е човекот внатре или човек којшто бил дел од системот и го креирал системот, не можев да најдам подобро решение од ова што го имаме денеска. Но пред да започнеме со разговорите и да видиме дали ние воопшто можеме да се справиме со неколку крави во Крива Паланка, а очекуваме да се справиме со крупен криминал во цела држава. А дали имаме пропусти, односно подобро прашање какви пропусти имаме низ институциите, кој спие, кој работи и каде тераме. Мене тоа ми е најногу важно прашање. Ќе морам да се заблагодарам на сите нас, на сите коишто не поддржуваат нас и се наши пријатели, односно пријатели на претрес. А пред се тука се демо парк резиден, станбен комплекс којшто е во општина Карпош, односно се наоѓа во елитната населба Бардовци. Од таму имате прекрасен поглед кон цело Скопје. Далеку сте од центарот, а сепак сте блиску. Околу 5 до 10 минути ќе ве фати да стигнете до центар и да има гужва е пет ајде, односно да има гужва е 10, а да нема гужва е пет минути шест. Можеби грешам плус минус додадете. Она што е најважно во тој станбен комплекс, односно станбениот комплекс на Дема Парк Resident имате пет станбени единици и тоа ако не се лажам, а не се лажам, од 53 метри квадратни до 135 метри квадратни. Опкружени ќе бидете дефинитивно со зеленило, а ќе имате и прекрасен поглед, а ќе се надоврзам и на она што се нарекува комфорт на уживање и квалитетна градба 10 плус. А кога сме кај Дема Park Resident не можам да не ви ги споменам и нашите дримливинг коишто работат на уредување на ентериери се најдобрите дефинитивно коишто јас барем ги познавам до овој момент и мислам дека имаат тим којшто е најдобар во делот на проектирање како и на изведба. Сакате нова дневна соба, сакате да опремувате стан или сакате да направите ново студио, тука се тие ги контактирате на dreamliing.mk или на телефонските броеви коишто беа испишани. Добровечер на сите. Ако сте тука вие од странство, не ве гледам на почеток на четов. Пишувате само добровечер. Ова се генерално од Македонија. Ми фали, ми фалат неколку од Германија, од Швајцарија, сите што се појавувате секој подкаст или рано е, не сте сеуште тука. Ако не сте тука, ве чекаме подоцна. Она што сакам да го кажам, еве го Рамо се јави. Значи ако е Рамо тука дефинитивно можеме да почнеме. Германија ни е тука. А она што сакам на само самиот старт да го кажам дека ќе имаме доста теми. Ќе почнеме со враќањето на Груби. Ќе зборуваме за трагедијата во Карпош којашто се случи изминатата недела. Ќе зборуваме за случајот грчец односно дали навистина паѓаат вистинските криминалци или не. Малку повеќе за апликацијата Sky ќе се надоврземе на ПИМ мерките. Ако не знаете што се ПИМ мерки тоа се посебни истражни мерки коишто се користат од страна на институциите за физичко следење или за прислушување. како се користат тие пимерки. Можеби ќе напоменеме нешто повеќе и за серискиот убиец којшто оперираше во кумановско. Тука е исто така темата поврзана со Кочани, обвиненијата. Ќе зборуваме за газда Деко којшто беше и е сопственик на Пулс. на кого му се суди, од каде доаѓа, за каков лик станува збор. Нема да заборавиме да споменеме пак околу фамозната акција Планина којашто беше пробиена. Агим Крсничи излегува од затвор и тоа ќе го зборуваме. Минатиот подкаст видов дека сте прашале за неколку теми, односно минатиот подкаст со господинот Ѓурчевски. Едната тема којашто сте ја прашале била за генералот Горан Стојков и за творците на криминалните групи односно расчистените убиства. Но нема да заборавиме да видиме што се случува и со случајот за убиството на Вања Ѓорчевска. Сте прашале минатиот пат и за Земунски клан. Гледате све сме проверирале, сме ставиле во сценарио. А ќе зборуваме за изборот на новиот обвинител Савески. Ајде добровечер на сите коишто и подоцна се вклучивте. Ако сте сите добри, ако сте сите спремни, мислам дека треба да почнеме со време затоа што ова ите како ќе трае. Ако немате пелистерка пред вас, земете си. Ако немате браво кафе, обавезно направете го тоа уште сега, затоа што ќе си потраеме, а за тоа ќе ви треба да се разбира напиток којшто ќе ве држи будни освен нашиот муабет. Љубомир Ѓурчевски. Добровечер. >> Добровечер. Добровечер за за слушателите и гледачите на овој ваш подкаст. Јас на самиот старт ќе кажам сите ве најавуваат како ексначалник во МВР, но јас ќе кажам 32 години дел од МВР, некој којшто има напишано магистерски труд поврзан со, ајде ќе го цитирам целосно криминолошки и кривичноправни аспекти на економскиот криминал и спрегата со организираниот криминал или сето ова што јас го набројав како тема и вечерва ќе го интегрираме во сето ова што е во вашиот магистарски труд. Па може да се речи затоа што тоа е прв труд уште веднаш по непосредното ратификување на на Палермо конвенцијата во 2008 година нели каде што генерално се дефинираше организираниот криминал и каде што се предвиде за сите тие кривични дела казна за затворска казна над четири години сторени од група иткантака и така натака значи со сите тие >> сега ме интересира во овој магистарски труд напишавте ли вие дека во Македонија се одговара бара построго ако крадете ќебапи отколку ако прегазите човек на улица. >> А не, интересното интересното во тој магистерски труд е што јас и таму зборувам за економските особено кај економските кривични дела каде што а треба а да се избегнуват, јас таму пишувам дека треба да се избегнува мерката притвор, но да се користат алтернативни мерки од типот на забрана за оптоварување и отуѓување на стекнатиот имот, противправно стекнатиот имот. затоа што ако зборуваме за кога зборуваме за криминалот на белите крадњи тогаш факт е дека економскиот криминал е точно нивната творба визави она што ќе зборуваме за насилниот и бруталниот криминал каде што е трговијата со дрога, трговијата со човечки органи, трговијата со луѓе иткантака насилствата, рекетот и изнудите за што исто така ќе стани збор во овој дел. Зошто викам дека треба да се применуваат тие мерки? Значи забрана за отуѓување и оптоварување. Тоа значи дека а осомничениот односно обвинетиот ќе може да располагат и да работи со имотот. Доколку државата го изгуби спорот на суд, тогаш нема оштетата ќе бидит, оштетното побарување ќе бидит минорно, затоа што странката можела да управува, да раководит, да заработува и така натаму. Да, да, да, но, но само да биде и замрзна, да не може да го оптоварува, да го заложуват во банки или кај други и да го отуѓит тој имот, што е на друга страна ако го добие државата може да си го да се наплати тоа и јас на пример тоа го искоментирав и во случајот со а повратникот со бегалецот Артан Груби. Значи таму требаше уште дента кога тој се даде во бегство јавното обвинителство веднаш да побарат мерка замрзнување односно забра. >> Нема што да му замрзнат на Груби. Груби се возеше со автомобил на пријателот. Да ве потсетам немаше ни сопствен автомобил. Мислам мене незгодна ми е така кога ќе ми текне колку тешко живееше. Би рекол не би рекол дека нема не би рекол дека нема што да му се замрзнит а и што да се одземит. Значи затоа што сите оние зделки коишто одеа преку Лотарија Македонија одеа преку фирми на негови блиски од прво колено. Од прво колено зборувам браќа, сестри, зетови итнтака ит натака. Значи само некој требаше во делот на истрагата да посветит малку повише внимание за да дојдиме до нешто, но ќе го коментираме покасно >> во детали. Ај сега да се да им посакам прво на здравје пивото да да кажам на тој што го пие последниот коментар и да ја поздравам Данска бидејќи е фер кога веќе ги споменав останатите али да не се претвориме во поздрави и честитки за онај ММ1 радио туку да останеме претрес како што вообичаено тоа го правиме. А сите коишто сакате да поставите прашање достапни сме ви ама гледајте секогаш задржувате во рамки на темата. Значи ако почнеме со Артан Груви прашувате све што имате за ДУИ и Артан Груви поврзано со оваа тема па ќе одиме на друга, трета и четврта за да не се враќаме постојано бидејќи многу често го правиме тоа и многу тешко е после тоа за слушање. Некој се најде навреден кога за еден друг медиум, за радио лидер. Еве една реклама ќе му удриме на радио лидер. Јас кажав дека господинот Артан Груби не ме чудит ако се претворит во Лепа Брена, односно да пејт и да кажуват. веќе денеска и други медиуми објавуваат дека господинот Артан Груби значи е тој којшто отварат некој си а податоци односно презентираат некои податоци за тројца луѓе од раководството на ДУИ, за еден генерален секретар иткантака итнтака значи се потврдува таа теза којашто јас ја кажав иако некои други сакаат сакаат да релативизираат на таа тема но мислам дека а неговото доваѓање и неговото враќање во Република Македонија точно Точно е поврзано со тоа дека истиот е спремен да соработува со органите на пролон. >> Е сега во детали сакам да разговараме за тоа, но започнеме од неговото враќање. Ја ви подготвив едно видео. Колегата Горан гледам дека е спремен. Ќе го замолам да го пушти во овој момент да го искоментираме бидејќи тоа видео да го видиме Горан видеото. Фала ти. Тоа видео е еден Артан Груби којшто е доста насмеан кога дојде на граница, убаво облечен. Аа така со шалчето за да ги сокрие ракавиците. А чека е гледате како што се доближува камерата тој се повеќе и повеќе се смее. Значи аа а >> ова не ми изгледа како така случајно да се појавил на граница. Под број еден не ми изгледаше уплашен чим се смее вака и под број три ми остава впечаток како да ова се е некаков добар договор. Добро, не ова мене повише ми личи на повторена повторено нешто откако а доваѓаат на граничниот премли се легитимираат со а македонска а >> лична карта исправа македонска исправа се легитимираат >> колегите веднаш информираат дека е дојден артан Груби и тогаш после повторно доаѓат аналитика нели снимаат и така натака што јас во принцип сум противник на такви работи и кога одат во судо А а осомничени лица на сослушување, било да е тоа во јавното обвинителство или кај судија на претходна постапка, кога таму се правит една а невкусна ситуација, снимање со камери итнтака и такантака а се а сите зборуваме за презумпција на невиност. Мислам дека тоа е една друга состојба и ова што >> камерите не ви даваат вина директно. Јас ќе морам да тука како новинари вие. Како новинари виние мораме да ве прашаме како новинари. Дозволете вие јавниот интерес треба да си го терате и тука никој нема право да ви се мешат во она што е јавен интерес. Затоа сте тука, вие сте коректор, затоа сте тука како медиуми, како новинари вие сте коректор и никој нема право да ја коментират вашата работа и да кажуваат. Јас кажувам она што го чувствувам и затоа нели често пати а во последните години од владеењето на претходната власт на ВМРО се се практикуваше лицата да се внесуваат долу во подрумот во судот само за >> да не само затоа не беше секогаш ако се сеќавате Палевски беше изваден од страна на парти Палевски не го мешајте Палевски е творба на Оливер. Пали вие Палевски е творба на Оливер, не е творба на презлика. Од надвор беше вадена. Се служиме на тоа. Така. Да, да, да, да. Не значи затоа викам се злоупотребувало се зло и се злоупотребуват. Еве ова што сега го коментираме значи дека тоа откако е тој таму за да го преземат доваѓат аналитика па прават една една снимка. Тоа што го кажавме една снимка каде што и на него дури му е смешно. Добро, >> снежно му е затоа што целата постапка јас кажувам дека позади неговото предавање во Република Македонија >> се зачудивте што се предаде? Ајде прво >> Не, јас не се зачудив затоа што јас очекував дури а во еден кај еден друг медиум кај еден друг медиум а со ваш колега Љупчо Цветановски во Алфа телевизија уште пред Нова година јас искоментирав дека во оваа година ќе добиеме неколку капиталци за судење. >> Добро. Зошто тогаш сте имале во 2024 декември став дека имаат сличности бегствата на Груевски и Груби нема да се врати, ќе ја има истата судбина како Давелски? >> Е сеа дозволи. Тоа е во прашав дали сте биле >> Не не не тоа е во почетната фаза. Тоа е во почетната фаза кога а избегнуват. Добро, >> зошто тоа го кажувам? Тоа го кажувам во тој период затоа што а семејството на Артан Груби води потекло од Косово и многу лесно он може да се стекнит со косовско државјанство и да не ни бидит испорачан. Истото затоа го врзав со господинот Драган Далаверски затоа што господинот Драган Далаверски мајка му е од Врање по тој основ доби српско државјанство и Србија. >> Затоа ве прашав дали ве изненади враќањето на Груби. Не, овде покасно, значи како што одминуваа годините, односно периодот на годините беше 15 месеци се во прашање. Како што одминуваше а никој не сакаше да искоментират неколку работи дека господинот Артан Груби е предмет на заштита на други странски разузнавачки служби. Јас тоа го искоментирав дека е предмет на заштита на BNDP, дека е предмет на заштита на друга странска служба и зошто а заради тоа што се појавија одредени истражители и падна амбасадор. >> Ај објаснете ни во детали. Се можам да >> сега значи пазете постојат основани сомненија дека дел од провизиите на Бехтел и Енка не се стигнати таму каде што требало да стигнат. Добро, >> вие мислите случајно се појавија FBI во амбасадата и ја разрешија госпоѓата Агелар. Поентата, поентата и ставањето на груби на црната листа е дело на госпоѓата Агелар и кога ќе направите таа една врска и кога ќе видите дека првпат економски договор каде што се трошат и јавни пари се класифицират, одит како класифицирана информација. >> Вие ова сумирано јас би рекол дека вие практично и кажувате сега на госпоѓата Аѓлер дека е криминалец. Не, не. Пази, постојат основани сомненија. Затоа реков да расчистиме за да кажите за >> скриена верзија на криминале дозволи. Не, не, не. Дозволи. За да кажите можеби сте криминалец треба да има судска пресуда. >> Добро. >> Друго е прашањето на основани сомненија. Основаните сомненија се индиции коишто треба да се докажат што е што. Дали тоа што се шушкат и што се зборува јавност, медиуми, непроверени шпекулации и така натака дали држат вода или не држат вода. >> Е сеа ова вашево држи вода бидејќи никој не го не испитува искрено вака. Како не би си го презема случајот? >> За Бекл и Енка. >> И за Бекл и Енка и за госпоѓата. >> Епа првпат слушате. Затоа вас ви е чудно и затоа вие викате. Значи ќе видиме како ќе заврши. Нејзиното разрешување беше експресно. >> Па долго време се зборуваше дека поради промената на администрацијата на Трамп дека ќе се промени експресно. Експресно. Експресно. Нејзиното разрешување беше експресно. И сеа кога ќе ја видите целата таа работа и експресното појавување на амерички истражители, >> сакате да кажете дека Груби го вратија американците? >> Точно тоа. >> А дали Груби можеби се врати поради тоа што бил во ситуација каде што не можел да се заштити самиот себе, дека бил под закони. Ај уште нешто друго да додадиме на тоа. Постојат основани сомненија за жолтата куќа. Постојат четворица од основачите на УЧК коишто се наоѓаат во Шевенинген Хаг каде што се води постапка односно завршија а главниот претрес. Се бараат изрекување на се чекаат изрекување на санкција. еден од основачите и Али Ахмети, еден од основачите на Учек, начинот на нивно финансирање, начинот и така натака и та натака па сите оние поговарања коишто одеа дека Рамуш Хадина има одредени воени злосторства, не знам Хашин Тачи. Поентата поентата е во тоа дали тој може да бидит искористен како заштитен сведок. Очекувате такво нешто да се случи? Па јас и очекувам да ви кажам искрено, јас очекувам такво нешто знаејќи за каков човек станува збор. Значи неговиот подем почнува со навивачката група шверцери од периодот кога сум јас водич на сектор во Топанско поле, бошњачко маало, дижонска, чаир итнтака итнтака. Значи така да ги знам уште од помлади години и кога ќе ја видите неговиот подем како оди колку е спремен и на што е све спремен. >> На што е све спремен? >> А па јас мислам дека е спремен да ја отвори душата, да каже доста добри работи и затоа да биди цимнат и од црната листа и можеби да добијат и ааа статус на заштитен сведок па и дури со промена на идентитет. Вие сметате дека можеби груби да до тој степен им биде од корист на Американците да му го сменат идентитетот и да живее негде во странство. >> Да. Да. Затоа што пазете груби е според јавните поговарања, според шпекулациите е возачот во жолтата куќа. Значи таму станува збор за >> ако он е возачот. Шо е Али Ахмети? >> Али Ахмети е еден од командантите од основачите, затоа ви реков, од основачите на уче >> зошто тогаш сеуште важи она дека жолтата куќа е само една измислица, дека врска нема и тоа се ситуации >> затоа затоа што не беше дојдено време кога треба да бидат пуштени низ вода Роберсон, Кушнеер иткантака итнтака. Ако го вратија Американците тука груби, дали тоа значи дека тој преговарал со Американците и нашите служби се третата точка од сето ова што вие го кажувате? Груби Американците и Македонија. >> Македонија Македонија е само слеп извршител. >> Но, >> а значи ние си гласаме слепи извршители на Американците. Да. Не, не, не, не. Дозволете, ние сега сме во ситуација да добиеме нешто да судиме коешто знаеме, односно претпоставуваме, не знаеме да расчистиме, да внимаваме на употреба на зборови, >> да може да има тужби за клевети после. >> Да, да, да. Претпоставуваме дека може да бидит искористен како заштитен сведок и за она што се случувало со договорот со Бехтеллинка каде што се 2 милијарди и нешто евра. договорот може да биди заштитен сведок за дејствувањето, формирањето, основањето, финансирањето итка натака на УЧК каде што требаат нели да се процесуираат одредени преми. >> Вие меѓу редови ми кажувате дека Груби е спремен да го предаде својот лидер Али Ахмети. >> Точно тоа. >> А сите пак зборуваат затоа тој молк и затоа е тој молк во таа партија. >> А не ли е тој молк? Затоа што гледаат како се распаѓа влен пополека и очекуваат да се вратат на власт. А вие што мислите во Влен дека немат делови од борците на УЧК? >> Па Влен се создаде благодарение на ДУИ ш се распаѓаше од НАТО. Биди >> ми здрав и жив. Биди ми здрав и жив. Значи кога ќе ја поврзите тоа доаѓаме до она како викаме заеднички именител. >> Ме разбирате? Не, не. Та точно тоа заеднички именител. Затоа што во одреден период господинот Измеџити и господинот Артан Груби се многу блиски. нивниот нивното развидување настанува некаде 201829. >> Е сега Груби многу криминал направил или само Груби знае за многу криминал? Ајде тоа да го расчистиме. >> Не, не направил само он многу знае. >> А дали направил или не, тој секој пат бил во сенка на овие. На пример господинот Изеч Меџити беше првиот потпретседател десната рака на Али Ахмети. Уште од првите градоначалнички избори. дирате на тоа дека може да се најде сега исто во тие кажувања на >> се е можно се е можно се е можно затоа викам постојат многу шпекулации многу основани сомненија многу елементи коишто елементи зависат од волјата односно соработката на Артан Груби дали ќе сака да се откупи затоа што станува збор и за големи пари во Република Македонија зборам она што е интерес на Република Македонија расчистување со криминалот во тој дел, но и интерес на други интерес на други. >> Ќе ми дозволите да се заблагодарам на донацијата на Бобан Додевски. Чинам станува збор за ваш сегашен колега односно од но од новите постави ајде да кажеме и а да се заблагодарам на сите коишто не гледаат не заборавајте да стиснете лајк сабскрајб. Морам да бидам концизен и јасен дали според вас и според она што вие сте го анализирале, според она што вие повеќе би рекол го знаете од кругови. читал можеби нешто во >> добро артан Гру е навистина загрозен од страна на криминални банди или не бидејќи основе основните сомненија коишто ете стојат и во списите на АНБ а АНБ ги добил од странски служби тоа 100% е потврдено а пак потоа АНАМ ги дала на МВР МВР ги доставила до обвинителството се дека Артан Груби има непријатели во затворите односно во затворот Шутка и дека не може да издржува притвор таму поради тоа што тие можат да го убијат, односно да го ликвидираат, дека се креел некаков си план за тоа. Тоа е, видете тоа е само изговор. Исто како она што на пример а некои ќе прокоментират дека а не јавно поговарање, тоа беше кажано и во судница за кумановските настани од 2015 година кога а дел од тие учесници во кумановските настани во судница кажуваат дека му се јавиле на господинот Али Ахмети и барале да ги извадит од тој пекол. Добро, >> значи тоа е кажано званично во судница, ме разбирате? И сега ако вие тргнете од таа претпоставка дека да, господинот Али Ахмети веќе се има и замерено кај тие луѓе со оглед нели дека не го завршил тоа што го завршил. Истата ситуација кај господинот Артан Груби одејќи од фактот дека господинот Артан Груби затоа реков не можеби повише знае отколку што сторил нешто, >> ама никако не му е загрозен животот во зад решетки. >> И јас тоа го тврдев и тоа >> туку се испазарил. Е, јас јас тоа цело па и тоа го зборуваме затоа што јас верувам на тоа што го изнесе веднаш директорот Бобан Уткоски нели на затворот Шуто Оризари којшто кажа видете ние имаме услови секој да се да биди безбеден во затворите и ние не сме мексички картел. Значи тоа беа зборови на господинот Бобан Луцкоски. Значи и оттука не верувам јас дека а господинот Артан Груби се чувствувал несигурен. Но пак ќе кажам, пак ќе повторам со оглед дека сум го напишал и во во магистерски труд дека кај економските кривични дела не би одел со мерки притвор. Доволно е ова. Зошто викаме доволно е ова? Затоа што имаме ситуација каде што доброволно се предават, нема намера повторно да бегат. >> А од каде да знаеме дека нема намера повторно да бе? Не, не, не, не. Дозволете. Ако јас доброволно се предадам и сум спремен да се соочам за одредени вие знаете дека има случаи каде што се предаваат па бегаат. >> Ама видете ние јас знам и случаи каде што доваѓа се предават па мафијата го киндапират од затвор. Епа затоа зборувам сега малце не е дека ние треба да бидеме 100% сигурно дека Артан Груби се многу ќе сака да седи тука. Ама никој сега не му гарантираат и од дома дека не може да му дојдат да го кинтапираат знаејќи ја знаејќи структурата. >> Ама тогаш нели најсигурен во затвор. >> Не не знаејќи ја структурата. Криминалец кога сака да се спаси да не биде ликвидиран најсигурен е воен затвор. Најсигурен е вотво. >> Што не го ставија човеков ако го ликвидира најсигурен кај Утковски. Утковски 100% сум сигурен дека најдобрата килија ќе му ја дадеше. Најдобрата најдобрата заштита најдобрата заштита викаме. Најдобрата заштита и затоа стојат многу различити верзии во целиот тој во цел во целата оваа работа. >> Дали Македонија моментално се пазари? Тоа ми е поентата. Дали ние си праиме уште со судство и со МВР и со Видос? Пазар пазарче, пазарче, битпазар. >> Ај пак ќе се вратам на госпоѓата Агелар, некој ќе речит можеби овој не е симпатизирал ич, ама госпоѓата Агела, госпоѓата госпоѓата Агелар излезе во медиуми и јавно кажа дека се потрошени енормно многу пари. Дури и цифрата ја сеа да не ја коментираме над еве ушто да не ја коментираме над 500 милиони евра дека се потрошени за реформи во судството во Македонија ама дека не постигнале никаков ефект од тие пари. >> Добро, >> значи тоа е нејзина изјава, не е моја изјава. Значи некој перманентно во тоа судство и во овие судови после 2001 година со сите тие обуки и со сите тие создавања, дури ако сакате и на академијата за обвинители и судии се е создавано по терк на тие пријателски као пријателски странски држави ме разбираш каде што ние сме рекле дека сакаме да бидиме членка и сме аплицирале и сме добиле нели ама >> тоа е се неспорно нели збориме за независни институции зборуваме за судење А зар мислите дека во Соединетите Американски Држави има независност на судството? >> Па каде е предметот за Трамп? Каде е предметот за Трампо од пред ова? Ама не, види ние, јас се претставувам дека ќе летам на Марс. >> Јас се претставувам дека ќе летам на Марс. Ама дали ќе летам на Марс и дали имам средства да летам на Марс? Вие мислите дека во Германија >> па добро тогаш зошто бираме нови власти цело време си ставиме една власт цело време кога не контролира некој друг власта е тоа ќе тоа ќе сакам да го искоментираме кога ќе дојдиме кај јавното обвинителство. Ние сакаме демократија, ама сакаме судовите и јавните обвинителства да ни функционираат по принципот на комунистичкиот режим, каде што ќе бидат неприкосновени, каде што немате еднаквост во постапката на јавниот обвинител и и одбраната. Значи немате еднаквост. Секој пат јавниот обвинител е а >> помошник на судијата. помошник на судијата е по уживаат поголеми привилегии уживаат поголеми привилегии зборовите на јавни >> добро во еден милион народ искрено овдека секој со секого се знае јас гледам веќе мислам и роднински врски трето четврток порено некако >> дозволете ама не не не дозволете затоа ние тоа затоа реков кога ќе дојдиме кај јавниов обвинител ќе го коментираме тоа >> ние сите во основа >> појдете во адвокатска комора сите ќе ви кажат ние не сме задоволни ние бараме еднаквост во постапката еднаков третман на одбраната и на јавниот обвинител се вратиме на гру уште ова само уште оваа реченица вчера излегуваат пратеник на седница на собрание викат јавното обвинителство е судска власт ало што праиме ние имаме претстава што зборуваме јавното обвинителство никогаш не било судска власт тој странка во постапката >> добро но во поделбата на власти стра >> не е таму не не јавното обвинителство не не јавното обвинителство секогаш треба да припаѓат во владата во власта >> според законските решенија не е така затоа Тоа обратно го поставуваме. Јас дури се залагам и >> ама знаете во таков случај повторно ќе дојдеме до момент на а на обвиненија коишто ќе ги пишува политиката. Политиката треба да имаш затоа имаш политички затоа имаш политички монтирани процеси. Јавниот обвинител треба да се избират на непосредни избори без политичка припадност. Може да се согласиме ама не може да биде обвинителството дел од не он. Пазете кој ја износите одговорноста пред граѓаните за порастот на криминалот? Владата. по по кого се викат оставка прво се викат по владата не се викат јавниот обвинител да поднеси кој е кој е орган не не дозволете >> ама сега се вика по владата знаете зошто затоа што владата го бира собрание на предлог на влада владата го предложи владата 61 глас е потребен не е потребен дозволи кое е основното начело на јавниот обвинител откривање процесурање и гонење на кривичните дела Он е за тоа. Епа >> кој е интересот на власта? Јавен ред и мир, безбедност, криминал, борба против криминал, корупција и та натака и сите оценки и каде треба да припаѓат. >> Еве пак ќе ви кажам. >> Тој не е суд. Тој не е суд. >> Засебна власт од проста причина правосудна. Не викаме судска власт. Ако некој се изразил судска власт, тогаш можеби е грешка. Не е судска не ни правоснуда. Не, не, не. Он е засебна власт. засебна власт и он треба да припаѓа ја мислам дека си добро позиционирано тука не можам да ви се согла немој да се согласуваш немој да се согласуваш но затоа што ние сме биле многу сведоци на на на разноразни постапки и местинки и та на значи како се прашање само ова прашање само ова прашање кој раководи со органите во истрагата >> со полиција со финансиска полиција со царина соци крај >> крај што се овие извршни органи извршни органи кој раководи со извршните органи со сите во истрагата јавниот обвинител >> каде треба да бидит позициониран >> засебна власт па засебна власт па цело време тоа го зборува јасно добро дозволете да немаме исти став може да немаме исти став се вратиме ние но никако не е судска власт >> правосудна власт јас затоа викам судска сигурно не е судска судската се знае што е се знае што се судови ит натаму тука се расчистени >> да ја поздравам владанка којашто се приклучи сите коишто дојдоа дополнително и не следат ќе се вратиме на груби а многумина добивме порака вака дека Груби го вратил дури неговиот Вибер број и тоа значи дека во суштина да за кратко да го начекаме можеби негде како пие кафе надвор. Така тоа е >> точно тоа да нема нема да се да биде чудно. >> Па нема да биде чудно. Тоа само ќе се потврдит она што го кажа и господинот Туткоски и вие што го кажавте и јас што го зборувам дека тој не е загризен. Дека тој не е животно загрозен. Дека тој не е животно загрозен. Еве ајде пологично прашање. Ако е животно загрозен ме интересира а што мислите до сега немаше да го ликвидира некој. Ако бил животно загрозен биди сигурен дека ќе имало напад, дека ќе имало атак врз него. Дека ќе имало атак. друго >> тој се чувствуваше на Косово више небезбеден. Тој самиот тоа го кажа. >> Се чувствував небезбеден и викат јас не се плашам од ај ќе го употребам неговиот збор. Јас не се плашам од каурите. Каурите не тепаат. Јас се плашам од Албанците. Значи тоа се негови зборови. >> Каде ги кажал? >> Уште дента кога пристигна во Република Македонија ги имаше и на и на социјалните мрежи. >> Ги имаше и на социјални Епа имаше и на социјалните мрежи. Сакате да кажете се плаши од Албанци дека ќе го убија. Тоа е поентата. >> Да. Затоа што тој многу >> не сега реален е стравов или е фиктивен? Пак ќе речам. >> Фиктивен е. Дали ова се една фарса којашто насрафиктивен е затоа што пазете тој реалната кавга ја имаше само со Изет Меџиди чаирското крило. >> Ама ако сака да го предаде моментално како се вели Ахмети тогаш имаме нов проблем. А Ахмети е дупло можеби по >> тука. Ахмети не е толку сега мојќен како што бил мојчен во 2001, втора трета година во тој период. Значи сега и самите оние коишто го донесоа како миротворец полека полека сакаа да го дистанцираат. Па дури се зборуваше дека ќе го носат и во ха. >> Ако се врати на власт за некоја за една година да биде >> ако нека се врати. Не е па јас ова го зборував кога беше на власт. Јас ова го зборувам. Не >> не не звелам за последици по вас. Велам дека нема да држи теоријава затоа што единствени што се >> Не не не ама јас еве јас ова го зборев за Али Ахмети го зборев уште кога се првпат кога се прошушка дека ќе се враќаат а хашките случаи дека ќе се враќаат ааа во постапка. >> Добро. А оке уште едно прашање за за Груби. Привилегиран ли е >> во моментов? Да. Ако реално ја гледаме работата од а обвинителте >> ако украдеше десетина кебапчиња можеби ќе беше понек привилегиранно. А не не не пазете немојте да правите споредба меѓу општ обичен криминал кражба на раткапни и организиран криминал >> најчесто тој обичниот кажба на раткани искача нај санкционираниот >> криминал тоа е тоа е само не а несакањето на примена на закон од страна на судовите и затоа тоа така испаѓа праса ќе се согласите пракса тоа е пракса ама затоа таа иронија го доведе судството до таму до каде што го доведе Ние на стартот јас овде спомнав една работа. Криминалот на белите крагњи. Значи ние украционерите >> Да. Ние украдовме цело стопанство, направивме ненормално лоша приватизација, све се уништи. Се изнесоа огромни милиони марки тогаш и милијарди марки. Милијарди марки. Никому ниедна постапка не се заврши. Иако имаше кривични пријави и за фершпет и за за насилно преземање на акции на работници и уцени и закани и така натака за еден куп знам што сум работел. Знам што сум работел. Работеле и други колеги, не сум работел само ја работеле колеги. Добро ви дошле ли да вршат да ви вршат притисок директен ајде да ви кажат е офрлише >> земале ама ме земале случај >> не ми абе дебек ни земала случај тоа е интерес на државата крај решен проблем вие јавна безбедност нема што да работите тука те тргаат крај случајот не гледаат бел ден после тоа било да е тоа за шверц на цигари за шверц на нафта за шверц на кафе тогаш кафето беше акцизна итка натака вие не сте свесни што се случуваше 9 >> имало ли вакви постапки кога биле големи криминали во прашање од големи криминални групи дрога Ма па и тогаш имало правеа не 90-тите години 90-тите години се а порастот на наркоманијата знаете како со каква прогресија одеше 1 3,000 ако денеска имаше еден наркоман утре имаш ненормална бројка >> мислите дека денеска тоа е драстично уште поголемо >> како не значи нас ни се одзема и евиденциите ни се одземаа па вие појдете да видите во здравството само прашајте колкави се метадонските терапии коишто што ги даваат ќе се фатите за глава. Значи пазете ние хероинот и кокаинот значи тој влегувал овде и 90-тите години значи тој 90-тите години. >> Добро ама експанзијата кога доживеа >> експанзијата експанзијата е од 92 до 98 >> од вијалитите нагоре. >> Па тоа е најголемиот дел од експанзијата во време на воените кризи на на Балканов. Па најголемиот број на регрути, па ние го знаеме од Топанско поле, од Чаир, од Дижонска, од целиот тој дел кои се отидоа по камповите на обуки. Тоа се знаете, за тоа има евиденции, за тоа има пишани документи и за тоа има пишани документи во Управата за безбедност и контраразузнавање. сето тоа >> што имате клучно еве направено како началник во тој дел? >> Не, јас то во тогаш имам еден куп извештаи поднесено и како водич на сектор јас бев на најтешкиот сектор тогаш одговорен на најтешкиот сектор Дижонска Топанско поле. Па пазете престрелката па Имер Красничи еден од од творците на организираните мрежи во во градов Скопје којшто беше спремен и да корумпират и да да онадит па другите појава на другите криминални групи па Зија, Асани и другите коишто ги работеа. А >> ама тие работеа и после вас мислам дека >> ама тие тие се појавија тогаш крајот на 80-тите, почетокот на 90-тите. >> Ги сузбивте? >> Не ги сузбивме. Во тоа е проблемот што некој со ними се пазареше. кои >> а од Управата за безбедност и контрама име секогаш велиме и институтски има дозволете ние тоа сме го коментирале па кој ја украде дрогата од МВР па што се што се стори со роли Јакупови и собата не ама па со име и со презиме таму имаше постапка против Филип Филип против Филип Филипов против Стојче против сите против Стојчев против Ристов Никола против татко и на Даниела речи го Ванчо Јованов Да. На Данела Арсовска што беше Ванчо Јованов и така на значи против сите ними имаше постапки >> и што се случи? >> Ништо. Све све се затвори судот. Ништо не протестираше. Во судот се останаа предметите. Јас што викаме по фиоки и ден денеска има предмети коишто скапуваат по фиоки. Па прекрасно колеги прекрасно го изработија Фершпет. На пример. Бел ден не виде пријавите. Па Николче Младенов 10 пати ги пишуеше истите тие документи свејаваше во фокус. Бел ден невиде. И денеска го имаме истото го имаме и сега некој мене ќе ме убедува ќе ми кажет вака така па цистерни не знам 13 вагони беа цистерни нафта коишто лежеа година ипол во Куманово на железничка >> бевте ли немоќен тогаш да преземете нешто околу овие >> точно затоа што секој пат беше државниот интерес па цигари се враќаа цели камиони ќе дојдит во граничен појач ќе ја пресечат серадата тешка кражба камионот назад без надзор. А нагоре оди со надзор, со пратња, со царина, со полиција. Не сте свесни што се правеше. Па како ние па имаше полициска интервенција за шверцот на цигари на битпазар, па имаше жртви паднаа. Значи вие не сте свесни што све тогаш се случуваше. Јас зошто викам не е проблем во Македонија сообраќајот. Луѓе, сообраќајот е нула работа, ама некој го издигнувает на прво место. Проблем е криминалот, особено организираниот криминал, не кражбата на кебапи или кражбата на раткапни или кражбата на касетофон од возило. А ние ги полниме затворите со >> А ние ги полниме затворите со тие кривични дела, со тие пријави. Ние имаме проблем со организираниот криминал. >> Во превод тоа значи дрога. >> Не, не. Во превод прво значи на прво место економскиот криминал којшто ја о ја уништи перење пари. Ма само да е перењето пари. Прво стечаите упра односно а откупот на акции а обезвреднувањето на фирмите а нејасната продажба на залихите на готовите залихи коишто беа сакате газела сакате која сакате кожар значи нема фирма којашто не е значи тука се направи најголемото зло на Македонија јас што знам да кажам дека турчинот толку зло не направи колку што се направи во тој период на приватизацијата до 98 годинавате ли Уште ова уште ова сум должен да го искоментирам. Поплавата во царина 97ма година вие мислите случајо беше >> исто како што беше случајно пожарот во Министерство за правда. >> Изот е извозот извозот на цигарите со тупољеви се носеа за време на воениот конфликт на на Балканот. Ме разбирате? Тогаш тука хараа рака Мариќ Станко Суботиќ и такантака итнтака со Шутурко, со ова, со она. Ништо таму не е сериозно. Но кој смееше тогаш да чепни кога на врвот во службите знаете кои ви стоеа? Луѓе од типот на Силјан Аврамовски, луѓе од типот на Зоран Верушевски. Кој смееше да чепни? Кој смееше да чепни? >> Добро. Моќни се тие и денеска >> и моќни се и денеска. Точно тоа. Моќни се и денеска. Зошто? Затоа што тие се тие коишто шуроварат со странските служби. Што ти викат? Јас сум ците вие напред, каде ќе одите вие на и некој сега мене сака да ме убедит еј знаеш што направивме ние не знам ќе праиме сеј сити не знам возете полека абе тој што ќе вози 200 на саат ќе го пратам на психијатриски преглед и ќе му одземам и возачка тој е непресметлив тој гледа самиот да се убие цуицден е >> факт реално >> да не се лажиме што сега се лажиме и праиме муабет за возење за возачки за глупости за ова за она Возниов парк во државава ни е над 17 години просечно над 17 години. За што правиме ние муабет? За каква? Тесни улици, тесни грла, оваона. Луѓе еве вечерва идам почну да му трепкат зелено, тој кочи. Па имате пет секунди трепкат зелено. 5 секунди трепкат жолто. Значи така се поставени семафорите. Вие на 5 метра сакате да застаните го загрозуете тој позади може да ве удрит. наместо да си ја помините раскрсницата, вие за 10 секунди ќе измените секое возило и најстаро нека е ќе измени 50 метра. Значи и во организираниот криминал сме организирани, тие се организирани со функционерите за да може да се дозволи колку пати на секој медиум, јас што зборам спрега помеѓу политички елити организирани криминални групи >> и добро ова ќе биде едни на други си вршат огромни услуги. Едните продаваат заштита и наплаќаат огромна корупција. Вторите наплаќаат огромни профити од тешки форми на криминал, а добиваат заштита од прогон во судот. И секојпат ќе имаме корупција во судовите кога имате нејасни пресуди, пресуди без докази и такантака. затоа што апелација секогаш има простор да ја врати а пресудата, затоа што нема доволно докази, затоа што нема доволно елементи, затоа што е прекршени одредени закони, одредени процесни закони и во една таква ситуација, во една таква ситуација ќе ни се случуваат судии во апелација коишто ќе ги кријат парите во ѕидови. Ете тоа е тоа. Таа е таа форма на организирање. Барем кај еден најдоа нешто. >> Не најдоа да не го пуштија низ вода, одлучија не му завршил на некого работа. >> Така ќе му дојде. >> Па изгледа така ќе му дојде. >> Ви изгледа тоа на една проекција од еден виден бизнисмен како ѓаволот којшто >> Епа точно така. Го пуштија го пуштија судијата низ вода. Извини ти беше платен да ме штитиш не ме заштити. Штом не ме заштити леташ и ти. Летам ја леташ и ти. >> Летаа ли вака многу началници од МВР? >> Летаа. Како не? О, на времето па не сме можеле кариера да градиме. Па секој пат он гледал да донесит најслаби најслаби и старешини. Па тоа тоа ни се случуваше во периодов на Оливер. Најслабиот кадар стануваа високи старешини. Зошто? Затоа што се тие најлесни за манипулација. Тој не можел да манипу манипулира со мене. Абе Џурчески батали го е бе. Тој е самоглав инаетчија не знам ваков, не знам таков батали го. Тој нема штите. >> Дали сега планирате да се вратите во МВР како советник? Тоа долго се споделува во јавноста. Ѓурчевски моментално се >> ако ме поканат ако ме поканат ќе се вратам >> а се надевате ли дека ќе ве поканат пошо Спасовски не ве сакаше факт >> не не тоа е факт мислам ако некој оцени дека му треба некое знаење и искуство јас сум тука >> пред да поминеме на следната тема колку држи тоа де дека Ѓурчевски е мицковист тоа го искоментираа сега во коментари >> аха колку држит кој како нека тоа може да го искоментират некој внатре од партијата којшто ја знајт мојата кавка со Груевски заради Фудбалска федерација. Мислам дека тоа на прошлата >> претходниот пат ќе ги повикаме да го изгледаат подкастот. Пратете ми го линкот за да им го ставиме во комента затоа што јас сум човекот којшто во 2012 направи кавга со Груевски заради инсталацијата на Илчо Георгиевски во фудбалска федерација и тогаш мене ми залепи етикета дека а јас сум а душман во партијата. Душман во партијата и мора да си одам. А сега ми лепа тикето добро Мицковис. Мицковист нивна работа. >> А добро нешто отколку ништо. Боље нешто боље нешто него заевист. Заевист брат ме асоцират на она дека треба да се појави чосето и да најдат главата на бунар на средства. >> Па затоа што таму се изврши едно најголемо велепредаство што може да се замислит во историјата на на Република Македонија. поголемо велепредавство и од она што го предале Караџуле или било кој и ако сакате и Гоце Делчев и сите затоа што овде се предаде нацијата, националното, македонското, идентитетот, јазикот, културата, значи секој Македонец протести не не видовте не видовте затоа што некој направи страв. Е и таа изјава на Артан Груби викат Ахмети и Заев се договорија, јас чи Шеќеринска требаше да го реализирам и го реализира на Алса на Алса. Алфа да значи пазете затоа зошто реков ќе станит лепа брена ќе пејт ајде терај терај даље да видиме што ќе пее пак ќе речам не значи ако стане лепа брена и ако пее дека тоа треба да биде заштитен да се расчистиме се >> да претпоставки основани сомненија ние искажуваме овде основани сомненија ние немаме докази ние немаме докази >> колку професионални структури моментално има МВР морам да прашам затоа што сето она што ќе го зборуваме вечерва ние со РВР го крстивме на еден начин кучињата лаат, караванот си врви како што може да видите. >> Дозволете, дозволете во МВР имаше прекрасен професионален кадар, особено во криминалистичка полиција. >> Сега, >> особено >> со случајот удирање на полицајката од пајакот се санкционираа сите добри професионалци коишто си ја знаеја работата без разлика што ние си излегувавме на пензија нели тоа генерациски што си одевме. Но зад нас остануваа квалитетен кадар, пред се од безбедносните факултети. Со доаѓањето на Оливер во Министерството за внатрешни работи се смени начинот на кадровската политика. Почнаа да влегуваат луѓе со фалсификувани дипломи, со крим досиеа, со купени дипломи од >> Добро и денеска гледаме враќање на луѓе коишто се судени на функции не се лажам. >> Да. Така и не не затоа и таа таа е тој негативен тренд во кадровската политика и денеска продолжуваат и полека полека професионалците во МВР се истиснати затоа што вие за да создадите професионалец добар добар истражител особено во делот на криминалот зборам за тешкиве форми не зборам за кражби на раткапни кражби на касетофони не зборам за тоа зборам за тешкиве форми треба барем едно 10 до 15 години активно откривање и на општиот криминал, значи најситниот криминал и да растите во како истражител. >> Ве разбирам. Него ние да се вратиме на она што е основно, да ги заштитиме граѓаните. Затоа, затоа се залагам, затоа се залагам дека се што е и ова што сега го направи а Министерството за внатрешни работи, враќање на средното полициско училиште за регрутација на полицајци коишто ќе имаат посебна обука со настава, со се, каде што ќе добиваме квалитетен кадар, >> бидејќи имаме многу теми ќе морам да бидеме концизни, јасни прашања од ќе ми дозволите. А следната тема којашто ќе ја зачнеме е трагедијата којашто се случи во Скопски Карпош каде што мајка заедно со своето дете се фрли откако според обвинителството трпела насилство од 2019 до денеска. Во 2019 министер ете бил Оливер Спасовски да речеме, но затоа сега во 2026та министер Тошковски, >> а како и во 2019 и во 2026 не се најде заштита за оваа жена, а оваа жена само пример за она што нас ни се случува во пракса. Каде институциите премолчуваат, како ни се случува ваква пакост. Видете, семејното насилство како феномен, збориме како криминолошки феномен е и те како состојба којашто треба да ја работат а професионалци а не криминалистички истражители. Професионалците треба да бидат позиционирани во Министерството за труд и социјална политика, односно Шелтел центрите, а Министерството за внатрешни работи, одделот за семејно насилство, малолетничка деликвенција и социопатолошки појави коишто е дел од криминалистичката полиција треба да асистираат што е најлошото и каде жртвите на семејното насилство највише се револтираат. доваѓаат во полиција, се вршит распит, нема соодветни услови, нема просторија каде да се згрижат децата, што да како да им се помогни, што да им се помогнит и така натака. Па чекаме едно два-три саати да дојдат од Центарот за социјални работи. Па ајде >> Центарот за социјални работи не работи за викенд. >> Така. Па уште повторно истиот муабет, истите прашања, истото како тепаше, што тепаше, кај те удираше, со што те уди, значи со сите колку време, што време и тоа создават еден револт кај странките. Наместо од моментот на повикот што е применка е и на 112 преку нели а единствената врска или нека е на >> било која линија. Значи од моментот кога се интервенират лицата се земаат се носат во центар за згрижување во надлежност на Министерството за труд и социјална политика. Тука се и полициските службеници треба да бидат на распитот и се доколку се утврдат елементи истражителите нели ќе се доколку утврдат елементи на сторено кривично дело веднаш со мерка за безбедност е за такви насилници треба притвор. Не за овие со а белите крадњи не ними јас би ги оставил социјални случаи и све би им конфискувал и би го пуштил на улица. Тој не знае да живее без пари. овие насилниците треба да бидат во притвор затоа што тие насилници секојпат можат да го повторат кривичното дело. >> Добро Ѓурчевски од 2019 година кога што почнало тоа насилство според обвинителството од 2026та тоа се седум години. >> За седум години >> имало десетина пријави против насилникот. Значи од јас поседувам едно видео коешто не смеам да го емитувам каде што апсолутно се гледа човекот како ја шамара жената на сред улица. >> Така. >> А претходно истото се случувало пријавувала никој не реагирал како седум години спиела центар за социјални работи полицијата училиштето каде што учел оде. >> Значи дозволете дозволете. Затоа викам сега после овој настан прво и основно што треба да се направи да се санкционираат сите оние коишто работеле на пријавите а не превзеле соодветни дејствија. Ако имало кривична пријава од МВР до јавното обвинителство да си се прашаат во јавното обвинителство зошто не превзеле никаква мерка на безбедност. Пазете да се обезбеди, да ја обезбедат госпоѓата да го заштитат животот. Од обвинителство не стигнало ни една пријава освен за дозволете. Значи проблемот проблемот ќе го бараме кај >> освен за кражбите и другите сега дозволете. Значи проблемот ќе го бараме во полицијата, во центарот за социјални работи. Таму ќе го бараме. Значи жената да бидит малтретирана. Ние не знаеме ни што све поминало детето. Јас како викам знаете сите тоа ја употребуваат. што било криво детето според обвинителството жената го земала детето ја употребуваат мојата реченица пошто таа се однесуваат и за големите сили кога се тепаат мажот и жената дома кој плачит децата плачат не плачат мажот и жената ама тие психички пореметувања коишто настануваат кај детето тие остануваат во трајност и тие тие доведуваат до многу лоша состојба и затоа тука треба одговорност јас викам одговорност ме радуват ова што собранието покрена веќе и расправа мислам дека и брзо ќе се реши тој проблем да тоа кривично дело се гони по службена должност >> ама се гони и сега >> не не сега >> ако има видливи модрици да да според закон се >> сега да сега да се направија тие измени на времето беше странката се откажала жртвата се откажала >> направени се измените сега можеле они да гонат и пред пола година >> готово да значи сега е веќе друга ситуација но пред година дена еве да речиме до пред година дена ако странката жртвата се откажит од гонење, ја повлечит пријавата, завршува се и он после една недела повторно пак ќе ја малтретираат и пак истите проблеми. Затоа викам дека добро е ова што сега се изрегулира да тоа кривично дело оди по службена должност затоа што навистина ја згрози јавноста. Ме разбирате? Јас дури би го изедначил со згрозување од терористички чин, од поставена експлозивна направа, па кога сите бегаат и така натака. затоа што еве јас пред да дојдам овде во ова ми беше пратено видео од Гостивар. Денеска имаме таков случај во Гостивар во 6 сат. го презентираме кратко тонски, но пред тоа да го видиме лицето коешто е обвинето односно осомничено, се извинувам во овој момент и коешто инаку ќе излезе на слобода ако до недела да се расчистиме не биде поднесено обвинение бидејќи станува збор за обвинителен предлог, тоа се делат до пет години >> тогаш а притворот може да трае законски најмногу осум дена така што до недела ако не се покрене обвинение за насилникот тој во понеделник може да биде слободен со мерки само за обезбедување присуство. А бевме пред судот во неделата кога му го одредуваа притворот и побаравме одговори. А што добивме поглед ќе погледнеме заедно доколку немате. >> Затоа затоа >> само да погледнеме >> ајде. >> Ивате ли грижа на совет за тоа што се случи? Што ви е толку смешно? Ве интересира само ако може да ми кажете. Поголем маш ли се станува кога се тепа жена или не? Ќе признаете било каква вина. Или ќе се смеете уште? Вака ќе се браните и пред судот или ќе одговорите нешто ќе кажете. Сраво сраво ли ви е барем за тоа што се случи? Како можевте седум години да малтретирате жена? На ниту едно прашање немаше одговор освен тоа што јас го забележав. Тоа се мимики на неговиот лик. Мислам дека видеото го видовте на Скопје 1. А според вас еве 32 години дел од МВР мислам дека профил можете да направите без проблем. Овој криминолошки ако го анализираме овој ти е Овој треба да оди на психијатриско посматрање. Луѓе, овој дури е задоволен од тоа што го сторил. Ова е пресреќен од делото. Тие се а енормно опасни за околината и за средината. Овој може да нападнит било кого. Вие гледате он не не реагират како тоа за него да е нормална работа тоа што го направил или што испровоцирал да се случи тоа што се случи во Карпош. >> Од она јас што го знам моментално во притворот бил премногу исплашен. Што ви го кажува? >> Ама е сега дозволете тие силеџии кога ќе се најдат во таква средина они се плашат од сила. Они во основа се плашливи. Криминолошки ако го анализираме криминолошки тој се плашит. Тие се страшливи луѓе. Он своето своето на својот страв го покрива со насилие. Е сфаќате >> значи така е. Дојдено до тоа што се случува до тоа што се случуват. До тоа што се случуват и они уживаат во тоа некого да го малтретираат. Тие се лица со со садистички елементи. Тоа треба психологијата да го покажи. психолошките вештачи. >> Добро, јас не можам да сфатам во цела оваа семејна драма којашто навистина премногу трагично заврши, детето >> најголемата жртвам >> најголемата жртва е детето. Најголемата жртва е детето >> затоа што детето не е способно и не е на возраст каде што можежи да расудува за последиците. Значи не е тоа. >> Да. Како може? Јас знам дека суицидни мисли може да ти дојдат да се самоубиеш. Така ајде да го рачудните мисли кај возрасен му се појавуваат кај детето суицидните мисли. Затоа реков треба треба медицината треба тоа да го кажи. Но јас верувам односно верувам претпоставувам претпоставувам дека влијанието и суицидниот елемент кај мајката пресудило и за детето. Можеби го зема во раце раце го зема обвинителството така беше и пресудило пресудило и кај детето затоа викам најголемата жртва се децата зошто јас реков кога се тепаат мажот и жената плачат децата тоа важит и за големиве сили во воениве кризи кога се тепаат големите кои плачат малите држави плачат малите страдаат да не се лажиме >> добро ова се можело да се превенира бидејќи жената викнала а полиција односно некој викнал полиција и таа полиција дош Видете, тоа е разликата што јас секојпат сум ја коментирал и одредени колеги не се согласувале со мене. Јас секој пат сум зборувал дека во криминалистичката во криминалистичкото работење, особено кај силниве форми, кај организираниве форми на криминал, репресијата е најдобра превенција. Да не се лажиме, они се плашат од репресија. Значи сите тие насилници се плашат од репресија и затоа викаме репресијата е најдобра превенција. Ние сите коишто сакаат демократија, коишто сакаат, ние сите сме за превенција, превентивно да се реши со разговор, со добро, со ме разбираш да прифатит некое лекување ит натака и та натака. Но а знаете и самите психолози и социолози од она што сум разговарал, јас не сум работел на таа проблематика, од она што сум разговарал и они самите викаат дека многу тешко успеваат да дојдат до резултат. Ајде сега уште еден од другата страна да не биде само полицијава дека се напаѓа. Има случај, не знам дали знаете, во МВР каде што полицаец којшто влегол дома откако имал семејно насилство по пријава бил санкциониран и гонет кривично, бидејќи подоцна а жената се повлекла од пријавата, а пак лицето коешто било сопственик настана, тоа е насилникот во конкретниот случај го пријавил полицаецот за неовластен влез во станот каде што се случило насилството. >> Значи не го знам случајот, но има и обратна страна и обратна страна. Очигледно и полицајците не биле доволно заштитени. >> Ама пазете и полицајците се живи луѓе и они и они знаат да бидат и жртви на друго насилство и на уцени. Знаат да влезат и во нечесни работи и такантака. Значи затоа викаме а криминолошкиот аспект, она што викаме феноменологија и етиологија на на појава на криминалот секој пат барајте го еве јас ова видеото што да што го добив што го добив од Гостивар. Значи, пазете, да, денешен случај. Значи таму станува збор за луѓе можеби во социјален ризик, сиромашни луѓе коишто немаат доволно средства за егзистенција па се под па влегле во некоја врска со >> Да. Пуштете го на страна на микрофонот доближете го. А >> дозволетен на сите медиуми имаме за семејно насилство. >> Дури новинаров го повикуваат лично Панче Тошкоски да преземи мерки. Да. Само да ја чуеме жената. Ете на кусо. Може да го прикажам кон >> Може. Може. Повели повели. >> Дали се разбираме? >> Се плашим. Се плашим да не му утепа. >> Да кажи друго нешто. Од колку време те малтретира? >> Па има од кад сум дојдено ме малтретира. >> Колку е тоа време? >> Па осм години сум со него. Девет >> годи. А каде, на кое место живеете во гостивар? >> Во мајор ќеде Филиповски, Црвен крст. >> Аха. >> Социјален случај. И сега колку ти на улица кажа дека спиеш? Колку време спиеш така на улица? >> Три дена. >> Три дена си на улица. А нешто си јадена? Барем јадеш? Јадев јадем. >> Имаш парички нешто? Имаш >> пари? Немам ништо. >> Немаш ништо? Јас >> се ми ги зеде тој. >> Ќе ти дадам нешто за да имаш за да ќе ти дадам јас 500 денара. За да се запознае јавноста за што станува збор. >> Ова се лица како што велите вие во социјален ризик. Добро. И што прави државата? Како може новинарот сега да воочи дека три дена седи на улица, а не може да воочи социјално? Ние имаме бездомник којшто пет години по ред, ајде да не претрем, ама сигурно се пет, шета надвор и спие по влезови. >> Да. >> Во во просторииве кај што се на момент беше реков ако некаде треба највише да се интервенират и кадровски и материјално и секако тоа е Министерството за труд и социјална политика. >> Тоа не веќе потфрла. >> Е да. затоа што ние ако се легитимираме како социјална држава, ние мора да ги згрижиме. На крајот на краиштата, ако сакате ние мора да како држава да ги згрижиме и оние питачи на семафорите и оние деца коишто не одат на школо, коишто се злоупотре. >> Сумирано. Кој треба да одговара поради сите пропусти коишто се случија со Иван и со Кат? >> А, видете јас сум кажал, значи треба сите во службите по ресори надлежни за таа работа. Значи началничката на одделот што е за социопатолошки појави треба да си седни да види кои инспектори работеле, што работеле, како работеле ит натака и соодветно да си ги санкционират за сите пропусти доколку утврдат пропусти. Сеа да не кажувам однапред дека има доколку утврдат пропусти со Да. Да. Основани сомненија. Затоа викаме дека треба таа како најодговорен старешина да си спроведи постапка и да си ги види сите. Центарот за социјални работи под итно значи комплет се. Кога пријавувала, што пријавувала, кај кого, кој ја примил од диспект, кој разговарал, што разговарал, што и било пружено, што и следувало, а не и било пружено, овозможено итнтака итнтака. Ме разбира, социјална помош, се што треба. Се што треба во интерес на заштита на жртвата, затоа што тоа се обично луѓе. Во најмала рака Центарот за социјални работи при толку пријави за насилство и за све требало да го одземат детето. Детето да во најмала во најмала рака. Да. Во најмала рака. Затоа викам сеа да не бидиме јас и ти да се претвараме во судии да судиме >> збориме како е според правилата на нештата не да се претвараме во суди. Да. Не сакаме да се претвараме во суди, но викаме Центарот за социјални работи да си седнит и да ја пре претреси целата постапка и да си утврдите одговорност. кој не го >> министерот за трудство и социјала излезе со изјава дека самиот центар за социјални работи криел од него одредени информации. >> Ама ама во тоа во сите министерства се случува. Вие мислите дека ама вие мислите дека стигнуваат точните информации до министерот Ѓурчевски тогаш треба да ги избркате тие. Епа ама затоа ама затоа се случи затоа се случуваат оние времени управи разрешување на началници. Зошто јас викам дека некој донесе закон да не можеш да разрешиш неработник да не можеш да го разрешиш неработник. Законите се менливи? >> Да, законите се менливи. Јас тоа го делам тоа мислење и викам законите се менливи и мора да му се овозможи на министерот барем првиот ешалон, главниот ешалон сам да си го создади за да си има тим со којшто ќе работит и којшто ќе му бидит од доверба за да биде. >> Добро, они успешно си маневрираат со тие симнување на титули, додавање нови, ги уценуваат, ќе те вратат ваму, ќе ти пушт во грена ваква постапка. Така што не дека они немаат механи тие злоупотреби, тие злоупотреби ни растурија системот, државата ни ја растурија, институци ние нема да ги смениме сигурно уште 20 наредни години. >> Не, ама ние треба да ги смениме утре, односно вчера. >> Не, дали треба дали ќе различно. >> Не, ако се сакаат можеше и вчера да се разрешат. Јас ви тврдам. А дали сака а сакаат а сакаат >> ајде бидете реален. Сега пишаа во коментар откако ВМРО дошло на власт, вие не сте реален. Ајде сеа бидете реални. Сакаат >> ма јас тоа кој нека го пишува тоа. Значи нека си го пишуваат, нека кажуваат дали сум реален или не. Јас пак >> е нивни впечаток. Јас пак ќе кажам дека има делови во од власта. Јас дури на Мицкоски јавно му порачав на еден медиум каде што му реков имаш чона каде што ти цурат работите, ти течат работите да си ги закрпиш. Подобро од тоа кажано. Јас не знам што треба да му именувам. Смени го тој, смени го тој, смени го тој. >> Само да им кажам, еве прашуваа дали монструмот од Карпош, како што го нарекувате, има шанси да лежи 20 години и повеќе. Три дела се, до пет години затвор. А судот и да ја изрече и највисоката казна пет години затвор. >> Зависи што ќе утврдит ако утврди дека имаме ааа фрлање, туркање и така натака. >> Нема не не таму е само за дека ја навел да го сторите. Ако утврдит, реков ако утврдит како основано сомнение, тогаш веќе ќе зборуваме, тогаш ќе зборуваме за кривично дело убиство од членот 123. >> Но нема такво нешто. Уште од старт истрагата покажа дека била заклучена внатре и така >> на пазете во предстрага и во истрага многу работи се менуваа. Да. Не не пред истрага. Значи пазете вештачења вештачења вештачења вештачења траги, отисоци не знам повреди по тело и така натака. Тоа треба судска медицина да го кажи. Не јас, не вие. Не јас, не вие. >> Но според овие членови коишто се сега трите члена по коишто моментално го сомничат не може да лежи 20, може 15. Тоа е единствена казна. Единствена казна единствена казна може да се изречи за сите три дела. Така да >> ајде да оставиме јавното обвинителство, но не може да биди поголема од највисоката за најтешкото најтешката форма. Тоа да го знаете. Затоа единствена казна сеа не не би сакал да ја кажувам во години затоа што ќе испадни дека сум на страната на монструмот што >> не но тоа е тоа се факти затоа велам тоа се фактите така закон тоа е закон така да така стојат работите >> а како стојат кај нас работиве со подземјето ме интересира >> е точно тоа >> тоа ви е вас најинтересно за коментирање >> па најинтересно за коментирање е затоа што ете тука ќе осетат колку сум реален затоа што а пазете јас а цело време зборам за тешките форми на криминал коишто создаваат чувство на несигурност кај граѓаните. Ме разбирате што сакам да кажам? Значи пазете ако ние имаме на улица престрелки, ако ние имаме жртви по улиците, ако ние имаме пукање на јавно место во трговски центар каде што може да има недолжни жртви, тоа може тогаш станува збор за еден висок степен на терор врз чесниот граѓанин коишто се чувствуват небезбеден, несигурен на улица и такантака а тоа се прави со овие огромни форми односно тешки форми на криминал од типот на трговија со дрога, од типот на изнуди, од типот на грабнување, од типот на силување, од типот на убиства. >> Многу нерасчистени вакви случаи имаме. Тоа е лошо приказна. Ама пазете, тие кривични дела се многу тешки за докажување затоа што станува збор за а состојби во коишто аа доказите и доказниот материјал, сторителите на тие кривични дела брзо го уништуваат, го прават недостапен на органите на прогон. Немате вештачења, немате не пронаоѓате предмети и траги коишто можете да ги споредите со подигнати предмети и траги од лице, место, насторување на кривично дело. На пример, сте подигнале чаури, немате оружје, не можете да вештачите. Штом не можете да вештачите, не можете да направите врска помеѓу сторителот, предметот за сторување, односно средството за сторување на кривичното дело и жртвата. Не можете да ги поврзите никако. И тие обвиненија лесно паѓаат на суд, дури и имаат и коруптивни елементи. Зошто? Затоа што тие организирани криминални групи се во спрега со политичките елити и тие политички елити им овозможуваат заштита по многу предмети од нив и паѓаат во постапката, се враќаат назад или се откажуваат обвинителството се откажуваат од гонење поради немање на доволно докази поради не и во таа ситуација одма кај јавноста се создават една ситуација дека системот е корумпиран, дека сите се корумпирани, дека некој некого го оштети, дека некој некого Кого го прикриват? Ме сфаќате? Ние кога ги анализираме тие групи, организирани групи, вие не можите кај ними да одите да се применувале и посебни истражни мерки и се следеле и тањо се следеле и физички се следеле и комуникации им се следело и се. Пазете. >> Добро да сфатам според вашиов одговор криминалните групи кај нас се помоќни од државата. А па видете, често пати ние коментираме дека во Република Македонија години наназад мафијата си создаде држава >> и грешиме кога ќе го кажеме тоа? >> Па мислам дека не грешиме. >> Една од пресудите којашто беше сега првостепено изречена беше за групата Грчец, така е именуван и предметот. >> Јас ќе морам да бидам фер со нашите гледачи како што и вообичаено сум. А после подкастот со Ристо Катевеновски, адвокатот и ексдија, >> а имав контакт со Шеваљ Муареми којшто моментално се наоѓа во Дубаи и со кого разговарав околу тоа што му се става на него на товар и што стои во обвинението. Шо вели дека не сторил ништо тоа што му се става на товар. Нормално се брани. тврди дека пресудата е пишувана паушално, дека нема никаков доказ за тоа и дека тој никогаш не користел SK на што се базирале најголем дел од самите докази. >> Е сега дозволете, а добро е што го што го ставивме прашањето затоа што знаете многу е тешко кога ќе добиете епитет на волк. Значи господинот Шеваљ Муареми е според сите индиции основани сомненија, значи волкот којшто стоит на чело на една групација како и она нели што викаме од Арачиново и другата страна Барон, не знам Дујчанџик и та натака и та натака ривалските групи во градот Скопје. Факт е дека кај господинот Шеваљ Муареми јас сум го работел никој пат не сме нашле дрога. Кој ни ги провалувал акциите, кој ни провали планина ако сака неколку наврати имаше нели во периодов на претходната влада каде што се вршеа претреси во Грче па ништо не беше најдено па беше јавено дека ќе стигните еден тон дрога па не стигна ништо па само џпиресот го најдовме таму она што беше следена случувало тоа >> да па тоа се случуваше па рускоска за тоа прозборе нели каде што беше во плоче требаше да стигнитет еден тон дрога па не дојде во македонија А во вашите оперативни обработки како како и во нашите оперативни и во нашите оперативни обработки никогаш не сме успеале да дојдиме до доказ. Индиции имало, основи на сомненија имало, но ако стриктно се применува законот за кривична постапка, вие врз основа на основани сомненија и на индиции не можете да градите обвинение, не можете да градите обвинителен акт, не можете да носите пресуда. Тоа адвокатите најдобро го знаат и они директно не само правниците они во Јас не сакам да ја коментирам судската првостепената судска пресуда во конкретниот случај затоа што неа треба да ја коментираат адвокатите со жалба пред апелација. >> Катевеновски овдека кажа дека ќе имајќи смета дека ниту никој од тие што >> практично ете се осудени не биле дел од никаква грче група. Дозволете не само што не биле нико кај никој од ними кај никој од ними не се пронајдени материјални докази. Ние имаме на пример се зборуваше се зборува за таа група за нарачани убиства за не се најдени пари, не се најдено оружје, не можеш да направиш врска помеѓу оружјето. Убиства имаме. А што е со тоа што обвинителството премиер вели дека во апликацијата Sky имало договарање на убиствата, траги над >> Дозволете, дозволете. Ја малку прочепкав, прочепкав во целиот овој предмет малку повеќе и најдов неколку од неколку држави како постапуваат во случај на SKY примената. Добро, >> па викаме дека во сите држави со оглед дека Република Македонија нема промет, не се продаваат во Република Македонија такви телефони и така натака. А во размената а во размената на податоциве од Франција помеѓу по пат на меѓународна правна помош се дадени преводи на мејл. >> Добро, >> значи каде што може да се интервенира, да се преправат, да се допишуват ит натака и така натака. Ме разбираш? Не се купени со легално плаќање. >> Апликацијата >> апликацијата >> SKY. >> Добро >> сите држави еве овде јас имам од Стразбург судот за човекови права имам од Италија имам од Шпанија Босна и Херцеговина многу многу и не ја третирам. имало па не ја третирам затоа што правниот систем во Босна и Херцеговина некако ми е многу чудно поставен. Ова го начнавме како прашање кога го одговаравме гостувањето. Јас ви реков мене според она што јас го знам во некои држави важи Sky како доказ, во други не. Дозволете во кој во кои држави SKAy како доказ важит само доколку транскриптите се во оригинал дадени така како што се симнати без преводи, без а праќање него тие се симбнуваат во оригинал и како оригинал се презентираат и тогаш тоа мора да соодветствува со домицилното законодавство односно со нашиот закон за кривична постоја. Овдека стигнал Sky докази односно разговори коишто се воделе помеѓу лицата коишто >> оде овде кањ се стигнати кања се стигнати преводи на меил и затоа се спорни и затоа адвокатите затоа адвокатите го оспоруваат тој дел го оспоруваат тој дел затоа што тие не се купени не се купени од лицава на коишто им се ставаат на товар не се купени од шеваљ не се >> дека никој не купил апликација тоа ви Да, да. Не и мама во Република Македонија. Не ни има. >> Добро. Skype не е апликација да синете од апстор па да имате сега не нејма ни некој којшто врши промет овде во Република Македонија. Ние на времето борба водевме за купување и на припејд да биди со земање на лични податоци за да кога ќе примените посебна истражна мерка да правите врска помеѓу телефонот апаратот и >> со телефонскиот број раз. Е сега врската во Sky според тоа што јас го знам од обвинителството е дека секој си има свој свој пин 1т ландов >> 1 2 3 >> овој пин го поседувам јас и ако јас разменам порака со Ѓурчески 1 2 3 >> и му пишам ландофе тоа останува помеѓу нашата пишана комуникација обвинителството кога ги анализира овие вели овој пин припаѓа на Ландов овој припаѓа на Ѓурчевски ако Ландов Ѓурчески во моментов договараат убиство. Тоа значи дека се Ландов и Ѓурчевски тоа го презентираат како доказ. >> Не, не, дозволете. Они тоа го презентираат како доказ, но тие не презентираат оригинали од разговорот, презентираат а мејл а известувања добиени на мејл по пат на правна помош. Во тој случај и судот во Стразбург, судот за човекови права предлага да да не бидат земени како докази, да бидат земени како индиција. Како индиција. Основна сомнение да има контактот. стои дека нешто сме разговарале, но притоа мора да се најдат материјалните докази, парите, средствата за сторување на делото, она што викаме огнено оружје, вештачење на огнено оружје, врската помеѓу пукачот, сторителот и та натака, врската помеѓу нарачателот а и а извршителот. Луѓе, Алкапоне пред 100 години изврши и нарача 40 убиства па ниедно не му беше докажано. Значи ние треба уште многу многу да учиме во делот на примената на посебните истражни мерки коишто ние ги за првпат законски ги воведовме во законот за кривична постапка во 2008 година. Ние сме оделе и на обуки, доваѓале луѓе и од FBI тука да ни држат обуки и така натака. А значи тоа мора да траат, пазете мора да траат, мора да траат тие а примената на посебните истражни мерки мора да бидат временски ограничени, а да биди точно наведено за кое кривично дело, за кое кривично дело да има можност значи да нема масовно прислушување. Секој што она што го спорат сега адвокатите адвокатите, адвокатите што го спорат, сето тоа они го спорат затоа што ние немаме систем каде што можеме поединечно на пример го земаат мојот број, го изолираат и знаат дека на тој број можат поединечно да ги следат само контактите со криминалните групи со затоа викам следат генерално сите погне живо и диво. >> За ова ќе разговараме сега во детали малку подоцна. Се вратиме на скајт да го расчистиме скајт, па ќе идеме на пимерките за да бидеме ред по ред. Така. >> А она што јас го знам дека серверот се наоѓал во Франција. Така кога ги добиваат тие ги добиваат практично сите документи преку Еуроџ односноп нашиот обвинител за врски тоа е Ленче Ристовска а ги добиваат и они ги презентираат како докази односно француските власти им велат знаете овие докази сметаме дека се кај вас нели според јазикот на >> не овие материјали сметаме дека се кај вас ама они они не ни ги даваат оригиналите ни даваат ааа преводи и ни ги праќаат на мејл мејлот е можност се преведувани тука? >> Не не не се преведувани таму. Се дури и преведувани. >> Затоа што моите информации беа дека тука ги преведуваат >> и да се ама тука се создават простор да бидат преправани неточен превод, додавани зборови, фалат зборови и такантака и затоа адвокатите во постапката. Затоа јас реков целата оваа работа, целата оваа работа треба да ја одиграат адвокатите во постапката. >> Да. Ама адвокатите генерално колку што знам они го спорат воопшто користењето на СKY. Не зборат ни за зборови >> за све за све за свепорат. Они целосно го спорат. Ама пазете, они се повикуваат, они се повикуваат на овие пресуди. Они се повикуваат на пресудиве >> пресудите пресудите секаде го отфрлаат >> дека не е скај доказ >> дека не е доказ во таква форма во којашто ни се презентирани од таму каде што е симбнат серверот од Франција. А на кој јазик зборат они? >> Таму јазици на секакви се фаќа вово секакви јазици. На пример има шпанци. Има шпанци коишто разговараат групава од кај нас. Ме интересира конкретно >> во групата кај нас аа според она што јас го имам не тврдам значи се користи и албанскиот и македонскиот и српско-хрватскиот јазик. Значи во гру во овие >> добро и тоа не е доволен доказ за да >> не тоа е индиција. Ние не е не е, јас немам намера да ја рушам индицијата. Тоа е основ на сомнение дека нешто внатре се куват, дека нешто се припрема, дека дали е кривично дело, дали е некоја набавка, дали е нешто. Ме разбирате? Но затоа треба она јас што викам, ако сега јас и ти разговараме да купиме авион и утре некој да победит истрага за перење пари против мене, да поднесит обвинителен акт. Само на тој збор дека јас Оландов сум се договарал да купам авион. Од каде ми пари? Од каде ми пари да купам авион? >> Е сега ве разбирам тука. Али обвинителството вели ние најдовме индиција дека Ландов и Ѓурчевски планираат да купат авион односно за Шеваљ дека како било да нарачува пренос на дрога ли за нарачува убиства. И после во вториот дел вели ние нудиме доказ дека во тој временски период лицето коешто требало да го изврши убиството се движело на улица Кочо Рацин па после отишло на улица таму и дека таму се случило убиството. Па што работеа истражителите, што не го исекоа, што не го попречија убиството, >> бидејќи отпосле дошле до материјален доказ. Не, >> не, не дошле до материјален доказ, они го следеле или немале пим мерки. А они ти пишуваат, се движел условно сега, пошто јас го знам тој дел како во џеб што имам. Како не не во џеб што имам. Се движел по булевар Македонско-косовска бригада. Се се се движел по улица Лазо Трапоски или по Методија Митески итнтака итнтака се движел. Значи што правеле? Па тука се доказите. Ние таму се спомнуваат возила со специјални бункери направени, ме разбирате? Па ќе изолирам ДНК, кој го возел, па ќе го врзам возилото. Употребено за сторување на кривичното дело, транспортна дрога ќе го врзам со лицето од чија ДНК ќе изолирам внатре во возилото. Ме разбирате? Вие тоа си ништо го немате. Возилата се 10 возила имаат запалено и уништено. никој ништо не пишуе во во пресудите да кажи тоа возило со таков бункер специјално направен бункер во којшто ја криеле, во којшто ја преземале и така натака или она што викам за господинот Шеваљ Муареми, да тој се јавил, разговарал пратил луѓе во Албанија да подигнат дрога, да земат ова, да земат она, каде е дрогата? Или господинот Шеваљ, сеа малку ќе карикирам на штета на на колегите или господинот Шеваљ бил многу умен па ги местел и ги насочувал во погрешна трага, А на другата страна веќе претходниот ден си ја внел дрогата. >> Може и тоа да биде. >> Може и тоа. Затоа викам малку малку карикирам. Вие немате доказ. >> Вие немате доказ. Да. Овие лицава поминале на граница, влегле во Република Албанија, седнале, пиеле кафе во Тирана, праеле муабет со еден лице, со непозна. >> Според вас сфатам сакате да кажете дека мора да има дрога, мора да има предмети во да има оружје, да има вештачење од оружје, да има врска помеѓу оружјето и пукачот и сторителот на кривичното дело. Јас знам знам дека се тешки. Многу се тешки тие кривични дела за докажување, затоа што се прави они денеска купуваат телефон. Затоа ние се љутевме највише. Телефоните мора да бидат продавани со лична карта. Денеска купуваат телефон, се јавуваат од тој телефон и го фрлаат во вода, во река за да не зрачит. За да не зрачит. Значи они имаат доволно пари. Они се силно хиерархиски поставени во организираните криминални групи. Вие за да разбиете организирана криминална група, знаете во Соединетите Американски Држави, барем оние што ни држеле предавања и обуки, минимум пет години трајт. Минимум пет години трајт проучување на групата, следење на групата, прибирање на докази и таму >> па тука нели ги следеа 2019 како беше ама пазете ама таму се прават прекини значи што се правит. Го следам два месеци му праќам извештување бевте следен не дојдовме до кривично дело. >> Добро и обвинителите често велат дека не е никој денеска идиот за да користи обична линија. Кај не имаме недоречености. Ние кај нас имаме недоречености во законот за кривична постапка во делот на примената во делот на практичната приме. >> Да го завршиме моментов со групата од грче и со скајот. Вие велите дека во некои држави не е прифатено скај, во други држави е прифатено и тоа еве имам еден куп тука па све се тоа за заверени на >> добро и тоа еве да речеме дека стои до некаде. Значи најчесто велат де >> не нашиот суд ние викаме вака ова мораме да го искоментираме ние се повикуваме на европското не не не а кај нас викаме ние мора да го а кај нас европското право е извор на право >> добро >> и затоа во жалбенава постапка адвокатите посебно инсистираат на тоа значи посебно инсистираат и посебно се напаѓаат с sk сpe а де апликација >> и мислите дека може целиот случај да падне поради sky апликацијата >> а не само поради sky поради немање на доволно докази затоа Бидејќи во овој случај знаете беше направено поврзување дека Шевај со неговата група ја набавувал дрогата и ја пренесувал во Македонија. А групата којашто беше осудена од планина >> дека ја продавала по улиците. >> По улиците да тие се дилерска мрежа. Улична дилерска мрежа. Дали ја најдовме дрогата? >> Па ја продале веројатно. >> На кого ја продале? На лица. Значи затоа викаме материјалниот доказ вештачење на дрогата. Ние еве јас и ти сега разговараме. Сакате да кажете дека мора да има барем еден кој купил? >> Абе не само кој купил, абе еден грам да најдам, 1 грам да вештачам и да докажам да оваа дрога ја најдов кај ландов ова и еве го вештачењето, хемиско вештачење каде што ќе се потврди дека е дрога. Ме разбираш? Значи пазете неслучајно викам тоа се многу тешки форми. Тоа се луѓе коишто имаат многу пари од криминал, луѓе коишто не жалат пари да корумпираат судови, обвинители и та на Замислете сега вие после оваа првостепена пресуда кога ќе бидите оваа нападната со сите елементи од адвокативе коишто се во постапката, апелација ќе се доведит во ситуација на мат. многу тешко да може да одлучит и да ја одбиет, да ја отфрлит пресудата, односно да ја вратит на повторно судење. Но јас ви тврдам еве овде и пред цела македонска јавност сум спремен да се кладам дека во Стразбур ќе падните одејќи од ова што го имам од Стразбур за скај. >> А во вештачење во предметот планина ааа немало вештачење воопшто за дрога дека се >> не се ни најде се провали. Вилма Рускоска кажа се провале. Значи значи пазете таму што е најдено едно 1 килограм од тој еден тон еден килограм се најде. Тој е вештачен и тоа е утврдено дека е дрога. Тоа е утврдено со вештачење, со се не не дозволете и ваму кај што имаме за убиствава од овие што се сега во во затвор со сместени во притвор, значи кај што имаме вештачење, кај што имаме ДНК анализа, направено изолирано ДНК од лице местото на сторување на кривичното дело иткантака кај што имаме несоборливи докази, кај што имаме точна врска помеѓу а предметот за сторување на кривичното дело, сторителот и жртвата. Таму никој не се обидуе да да ги бранит. Дали биле изречени 15 години затвор? Не 15, 100 нека бидат изречени доживотен затвор. Ако имаме докази и 100 години криминалците тука се многу чесни, особено организираните криминалци викаат ако ме фати со доказ рака ќе ти пружам. Значи они се тука многу чесни. >> Тоа го кажавте и минатиот пат. Да сумирам. Сметате дека пресилата ќе падне поради немање докази. Да. >> Немање докази за одредени лица. Кај одредени лица има докази кај одредени лица сега да не именуваме лица по лица, да не се претвараме ние во адвокатска комора. >> Значи сметате дека дел од пресудата ќе биде потврдена. дел од пресудата за одредени лица према она што го прочитав јас од пресудата. Значи тврдам дека апелација ќе најди за сходно да ја потврди, но ако се постапува согласно законот за кривична постапка и она што е презентирано како доказ во кај многу лица ќе треба да се заприт постапката, односно да се откажи од обвинителството, да го повлечите обвинителниот. Дел од овие лица не се наоѓале во во вашите А >> се наоѓале. Како не? Како не? Нивни татковци се наоѓале. Ако сакате да знаете во моите обработки, во нашето работење >> па ете го Чајани на пример неговиот татко, најголемиот пријател на Имер Крарсничи којшто беше убиен кај бензинската пумпа во Сингелиќ. Значи тоа сум го коментирал. Значи има, но вие таму кај што немате доказ не можете. Значи не треба да се оди со тие криминални групи. Тие побрзо ќе ве доведат и до политичките елити. Само ако знаете добро да ги одработите. Ако знајте добро да ги одработите и да им пуштите во они кога тогаш ќе направат грешка. Само треба начело на методичност и начело на трпеливост во криминалистиката. Тоа се затоа и викаме криминалистиката е посебна наука каде што правниците не ја изучуваат. Ние на безбедносните факултети ја изучуваме криминалистиката. Па викаме начелото на методичност. и начелото на трпеливост се и мајка на на на истрагите, исто како што викаме мајка на претресите е повторен претрес. Јас доаѓам на прв претрес, не наоѓам предмети и тогаш кога ти си а се убедуваш дека добро си го скрил предметот го вадиш да го прекриеш за да плашејќи се да не го најде. >> Тоа што се случи кај Ѓоко Ристовска е тоа што се случи кај Ѓоко Ристовски и затоа викам тоа се претресите се мајка. Повторениот претрес е мајка на сите претреси во криминалистичката наука. Да не се лажиме. Значи затоа јас мене кога некој би ме прашал таму каде што немам докази јас би ги пуштил. Подобро е да ми се тука отколку да ми се во бес. >> Добро во конкретниот случај обвинителството сега ги помина на на прв степен реално на кривични тоа е тоа. Веројатно сулото врз вас на како ги помина. А на пример овде имате имате барем пет или седум лица не му се достапни во постапката. >> Сеуште сега беше еден екстрадиран. Не знам >> да да не се достапни. Пет или седум се недостапни. >> Значи таму зборуваме за одвоена постапка. Значи таа постапка >> меѓу кои Шеваљ >> меѓу кои Шеваљ муаре. Значи за одвоена постапка >> и затоа викам 10 пати подобро е тие лица да ми се тука да можам да ги следам, да ги ставам под надзор, да ги ставам со посебни истражни мерки, да прибирам сознанија. Кога тогаш они ќе направат грешка? Да не се лажиме. Ќе им најдам нелегално оружје, ќе им значи кога тогаш само трпеливо. Трпеливо. Имам уште едно прашање во овој дел. Како во планина сите се правосилно осудени ако нема докази? >> Пазете, во делот на планина се најде 1 килограм дрога. Истата ситуација. Она што на старт го кажав за јавното обвинителство, еве го и законот за јавно обвинителство сега со измениве што одите. Ние сакаме закон за јавно обвинителство каде што обвинителот ќе доминира во постапката на главниот претрес и доказите на обвинителот се ценат со многу голема голем респект, а доказите на одбраната а не се ценат или воопшто не се земаат во предвид, односно немате еднаквост на странките во постапката. Она што нели се расправавме, каде е обвинителот, каде треба да се најде, дали треба да се најди во судската власт, некој да го коментира, дали тоа е засебна власт, ме разбирате? Дали е тоа засебна власт? Но јас секојпат кажувам дека обвинителот е странка во постапката и мора да има еднаков третман како и одбраната. Значи ако сакаме да зборуваме, >> но таму има пак ќе речам правосилна пресуда во планина, а планина пак го поврзуваат дека била дрогата од оваа од Скај. >> Да, дека била таа дрога од Скај, ама пазете таа ни беше најавена. 1 тон беше најавено од плоче дека ќе дојдит во Грче и најдовме само едно кило и џпирсот и се смеевме нели сите се смеевме ако ти текнува сеа дај да бидиме фер да кажиме што е па после испадне е не е не не се упатила према се свртила према Словенија па сега скоро паднаа 4 тона во Шпанија па и за таа дрога го врзуваа и некои коментираа го врзуваа и Шеваљ ги врзуваа и некои други меѓународни групи иткантака итнтака подморница падна нели сега во во Соединетите Американски Држави. Значи дрогата како таква на пазарите таму мора да се најде. Уживателите денеска а ако е дневната доза условно викам ако е 1 килограм тој 1 килогра. >> Реално ако се зедиме малце подобро и во банани >> е. И во банани и во банани не ама викам ако е дневната доза 1 кигра тој 1 килограм денеска ќе се продај на ужевателите денеска ќе го употребат тој 1 килограм. Ние цела полиција на на на глава да стоиме. Значи тој килограм ќе се продадит и ќе го употребат уживателите. >> Еве прашуваат како е можно исто да се пренесе дрога преку граница пешки. Ова е уште едно дело коешто му се става на лице коешто сега осудено неправосилно во случајот Грчец >> дека поминал граница а со не знам 4 кила дрога. Сега не ме фаќате збор колку и мене ми беше тоа чудно. ја мислев искрено простете ми на мојата глупавост што јас стварно мислев дека се носи таа во ќеси а тоа не се носело ќеси тоа биле некои >> ама сега дозволете човекот што го поставува тоа прашање значи >> мислам дека станува збор за синот на лицето коешто е судено не ме фаќате забо >> дозволете значи човекот што го поставуват прашањето значи нешто повише знај дрогата секојпат се пренесува со специјални бункери специјално се крие итка натака ит натака и затоа сите гранични премини се опремени со скенери со најмодерни дури и а Деја Кањас во Република Македонија на граничните премини донираше скенери со најголема јачина коишто можат да детектираат, да утврдат и така натака и значи се што се што треба ама како и да ја пакуваат во какви фолии да ја виткаат и така натака со цел да се избегнит нели тоа приметување на скенери. Затоа ако ја земите, ако земите сите овие и преѓев во скаy што го коментиравме викаме со специјално возило, со специјален бункер отишле во Албанија да ја подигнат дрога, да ја подиграт дрогата и влегле во Република Македонија. Значи вие мора да го имате и коруптивниот елемент којшто владеет на царина и во полиција, на граничните премини. Некој да ги исклучит скенерите, некој абе бушони ваделе, бушони, струјата ја исклучувале. Во тоа време кога треба да помини тоа возило струјата ја исклучуваат. >> Сега во конкретниот случај станува збор за две по две кила. Едшка две кила. Значи секако секако они одат плус пазете има една работа неслучајно јас тоа го посочив го посочив. А по некој пат криминалните групи знаат некого свесно да го жртвуваат, да го дадат што викаме ние со дрога, со све да го фатиме да одлежи затвор за да ја проверат неговата лојалност. Ама позади него доваѓа поголемата пратка. Ако го пуштам Џурчески со две кила да паднит тоа значи дека позади Џурчески 10 килограми пошто на граница нели настанува збрка бркотница трка дајте сфотографирајте земете снимете фатете го лицето врзете го обезбедете го кој го чуват лицето >> сумирам се пренесува лесно дрога преку легална граница не се пренесуваат лесно ако функционираат службите ако не функционираат ако не функционираат кај нас и затоа лесно лесно се пренесо лесно се пренесе на исти начин или си испративме па 5 тона така им ги дадовме на Србиве барем да ги царинеа ќе напраивме некој дил нешто пара некоја >> оф мори мајко оф мори мајко пазете >> не ми е јасно и објаснете ми како јас поминувам граница застанувам >> да се легитимирам >> едно застанување за >> па застанувам после тоа веднаш на царина па излези од коло отвори го гепекот извади го куферот >> дозволете си бил на грција ќе тире речат си бил на Грција, не си бил на Србија. Таму едно застано не друго ми е зборот друго ми е зборот. Пазете >> за да изнесите 5 тона дрога ви требаат најмалку два шлепери. Значи тоа е кабаста роба лесна и а во пакет можат да се стават 5-6 килограми. Камионот собират, шлеперот собират некаде околу 1000 бокса по што знам по цигарите. Значи сакале неќеле 2,5 тона, 3 тона е максимумот што можете да товарите. Е сега тука се поставува едно многу битно прашање. Дали тоа возило на граничниот премин отишло со пломба или без пломба? Кој го работел извозното царинење? Извозните царинења се работат на терминал. На пример терминалот во Скопје, терминалот во Битола, терминалот во Гевгелија или било каде. Цариникот е должен да провери што роба има внатре, кој е производител, што е производител, да состави царинска документација, а комплетно со фактура, со се да го пломбират и како такво да го пуштит на граница. Кога ќе дојдит на српската граница за да влезит во Србија, они гледаат има пломба, можат да го пропуштат. Но за да пропуштите он мора да поминит на скенер. Ме разбирате? Скенерот одма ќе утврди дека внатре е трева, односно марихуана, марихуаната, тревата >> маната >> веднаш ќе има интервенција. Е сега се прашува, се поставува прашањето овде почнувајќи од извозното царинење. Имало или немало извозно царини? Ако немало царина треба да си води внатре постапка, истрага ненормално. Имало би извезено изве има и затворено. Ако биле перници затворени тогаш кој го пломбирал возилото? Ме разбираш? Зошто на скенер на кога поминало на скенер не утврдиле дека се перници. Бил исклучен скенерот. Снемало струја на граница. Што е значи пазете таму треба да има силна истрага дека има елементи. >> Последните информации околу ова беа практично дека не секоја фирма се проверувала кога извезувала. Имало фирми коишто извезуваат по пет камиони дневно на пример. Да. Ама сите се пломбирани. Не, не се пломбирани. Одам на терминал одам на терминал приложувам фактура. Царивникот од доверба. Одма стават пломба. Ја гледаат фактурата. А добро омба. >> Пломба мора да има. Без пломба не може да се појавит на граница. Мхм. >> Не, не може сем под услов ако границата не е известена дека возилото е пра >> Вие генералниот проблем и првиот проблем го гледате во царина. >> Во царина. >> Што со полицијата? >> Ама исто полицијата тука нема а барем на наша страна на нивната страна на српска страна кога стигнал камионот ако стигнал без пломба одма е узбуна. Да не се лажиме. Требало да реагираат. Требало да реагираат. Ако стигнал со пломба требало на скенер да видат што роба е. Да споредат. Нели кога ќе видат на скенер дека не се перници како што е декларацијата дека не се перници веќе нешто е сомнително. Тогаш цадината српска има обврска, законска обврска да ја скини таа пломба, да го отворит возилото, да го прегледат и повторно ако е робата таа што е декларирана да го пломбираат, да го затворит и да го продолжит со транспорт. Е сега најинтересното прашање ни ова не може да биде, туку така на некој камионџија му текнал, ај ќе си ставам марихуана, ќе си ја носам накај Србија. А учеството на колку структури а кој треба да го одобри и секогаш овде велиме мора да има одобрениеот најгоре за да ова све профункционира. Кој го даде одобрението кај нас? >> А видете сеа до одобрението да тврдам не можам. >> Основано сомнение како што велите ве пратам. >> Основани сомненија. Основани сомненија стојат дека нешто е злоупотребено во делот на а мобилните екипи во царина. Кој дал, што дал, пломбирале, не пломбирале, провели, не провели. Значи тие се тие. Затоа што во јавноста беше кажано дека дрогата се товарила таму па дошла во Свети Николе. Па во Свети Николе било направено царинењето, извозното царинење и тука треба да се бараат, значи од кај што почнуват извозното царинење треба да се бараат одговорноста од тука нагоре. Од тука нагоре. Со тоа што треба да имаме во предвид дека стојат и основани сомненија дека ние во делот на Злокучане кај овај кај рудникот Лојане имаме илегални гранични премини. Па нели подобро ќе беше ова да беше илегално бар немаше да биде во кав страше да биде. Имаме Пелинце граничен премин на другата страна кај Пелинце знаете каде што исто така се одвива товарен сообраќај према Република Србија. Стојат основани сомненија истрага има. Тоа морам да ве известам. Нека ми лепа тикета на Мицковис колку сакаат, но и премиерот излезе и сите излеговме и кажавме дека истрага има и во царина којашто си ја координираат јавното обвинителство си има, се води буру. >> Ќе го видиме и колку истраги имало самите вие кажавте па ништо не исклучило. Не, јавното обвинителство е тоа коешто треба дади податоци за јавност. >> Добро. А јас сум вели камионџи од Македонија. Камионите искачаат без пломба ако е во зелена зона. А за ренгенот во Србија рентгенот не работи 24 часа. >> Значи има нешто што податок еве самиот човек викат не работи 24 саата и точно се знает во кое време ќе дојдите и ќе помините на зелена зона. На зелена зона малтене ќе ве пишат и дека сте празен дека празно возилото излегува. Тоа е се. Значи камионџиите си ги имаат маките. Они знаат, они знаат и се најсигурни тогаш кога имаме легално извозно царинење, кога е присутен извозното царинерање, кога го пломбираат возилото и возачот е најсигурен. Во спротивно секогаш кога имаме криминогено дејствие ако бил фатен камионот ќе одговарал возачот постапката не ја интересира возачот дали знаел што е товарен или >> возачот исторал дури јас не знам. Тоа е тоа е уште поголема трагедија. >> Уште поголема трагедија. Затоа викам дека значи а истрага има. Истрага има. Истрагата треба јавниот обвинител тоа е лошо што не излегуваат со основни податоци за да јавноста она што на старт рековме нели новинарите вие имате право на јавен интерес и обврска да информирате >> и секој граѓанин обврска да информирате за јавниот интерес и јавното обвинителство е тоа коешто на вас на новинарите треба да ви дади барем основни податоци за да можете правилно да ја информирате јавноста >> доаѓа доаѓа судијата во обвинител Сега Ненад Савески се надевам дека ќе има малце поинаков пристап во делот на обвинителството. >> Прочитав една реченица којашто ми даде надеж. Викат а почна деинсталацијата на длабоката држава во обвинителство. Ќе почне деинсталацијата. >> Ајде да го видиме и тоа јас за мене сеуште најдобра изјава ќе биде онаа на Прчески. Јас сум последниот Будала. >> Будала. Точно. А не, јас таа изјава ова оваа реченица денеска што викаме а отпочнува деинсталацијата на длабоката држава во обвинителство. >> Знаете како јас велам по зборот се знае. Јас денеска разговарав со идниот републички обвинител и му кажав имавме еден >> доста океј разговор, краток но јасен. А и ако прво му честитав се разбира му реков дека ако си остана на зборот за се што мене ми кажува на телефон ќе ми остави простор да му верувам кога ќе се појави секој пат на екран на сето она што ќе го води како истраги. >> Ќе мислите дека е нова ковеши. >> Така помисливте. Ајде да се надеваме. Јас сакам да биде сим трендов коментарот. Благодарам. Да јас сакам благодарам за донацијата. Ако е само нешто злоупотребувано е океј, али кај нас се се злоупотребува и тие малите гранични премини малку да се средат, а не цели камиони да поминуваат без проверка. >> Тоа е >> и благодарност на пофалниот. >> Па тоа е тоа што го коментираме. Мислам дека досега океј се движиме. Јас барем така јас да, јас мислам дека им ја кажуваме целата реалност. Барем се надевам дека е така во најголем дел и се надевам дека ете ќе извлечеме поуки од сето ова и тоа беше целата поента. ратен од чистачката којашто може да пренеоноци надвор. >> Ја ќе ти завршува работа во Куманово чистачката ја ќе ти завршува работа. >> Така функционира сигурен сум. >> Да. Добро одиме натака. Ајде другите теми. Имаме теми уште има многу теми. Јас би се префрлиме веќе два саати се сејавиме. >> Апсолут нема. Не сме цели два саати. Почекајте кога ќе два саати ќе ви кажам. Сакате да пуштиме кратка пауза? >> Не не терен тере да продолжи. Чекај само да си турам водичка. Дај да ја рекламирам јас пелист пелистерка да ја рекламирам. Немој така богати. >> Јас морам да ве прашам и за Кочани. Се наближуваме кон годишнината. А свашта слушнавме, свашта видовме и имам некој субјективен впечаток дека додека трае целата постапка во судница некој се обидува целата вина да ја префрли само на групата ДНК дека тие го донеле тој огномен, тие прскалки дека тие се виновни за се и дека никој во државава за ништо друго нема вина. Иако има десетици пропусти од институции различни се разбира, но и пропусти во самата градба од страна на газдата. Дејан Јованов Деко. Вака Газдадеко значи во некои работи се спомнуваше уште во акцијата Детонатор 20123 година што се одвиваше во Кочани со оние фамозни апарати за игра на среќа ит натака ит натака. Но да се тргнеме сега да дојдиме до >> во паметите тоа време. >> Па да, затоа што тогаш се вршеше и пренамената на објектот од магацински простор за теписи и такантака. Извршена е во 2013 година првата пренамена во а на објектот а со градежни согласности иткантака без соодветни, но за тоа градоначалниците. Се гордеам што сум првиот тоа јавно ќе си се пофалам сам можа да ме критикуваат колку сакаат. Се гордеам што сум првиот од сите експерти којшто излезе и коишто кажа дека постапката за Кочани, за случајот Кочани, ја жалам за таа трагедија, таа трагедија сите не потресе. Значи одма изразив сочувство и кажав дека јас би ја поделил во неколку фази и така би ги раздвоил обвиненијата. Во првата фаза, односно во првото обвинение би ги опфатил организаторот на забавата, обезбедувањето, продавачот на билети којшто дозволил внатре да има многу повише лица од она што е а максимумот дозволен согласно а проектите, просторните услови и >> групата којашто за којашто се кажуваше дека таа е таа којашто го внела ја внела пиротехниката, но јас затоа го ставам обез обезбедувањето на прво место, затоа што основна работа на обезбедувањето е внатре да не дозволит опасни средства, да не се лажеме. На другата страна во првата фаза значи на обвинение би ја опфатил полициските службеници коишто биле вечерта на служба. Како што еве >> Да. Како што и е направено. Тоа ме послушаав одма. Особено оној дел којшто во 24:00 не го не ја прекинале забавата и не ги отстраниле малолетниците. 24:00 забавата 5 минути са >> сега на ова обезбедувачите односно на на >> Не не тоа е работа на полицијата тоа е работа на полицијата. Значи полицијата претходно обезбедувањето кога ги продавало а билетите и влезниците кога они имаат можност и да проверат идентитет по избор не мора секој но по избор да проверат идентитет и да знаат дека во дискотеката во ако забавата почнала во 9 сатот да кажиме нека не ме држет зборето да кажеме во 9 сатот дека во внатре во објектот имаме 50 малолетници помали од 18 години значи можат да присуствуваат во тоа време збориме до 24:00 исто се поставуваат и прашањето за точење на алкохол. Тоа е вечерта. Се друго што е системски слабост од одобрение за работа, од точење на алкохол на малолетни лица, од она што викаме пренамена на објекти, градежни дозволи, паркиралишта, противпожарна заштита. Значи сето тоа би го поделил во втората фаза и сите тие структури коишто не се придржувале до законите, значи одговорните лица, зборам градежни инспектори, зборам надзор, зборам градоначалници, зборам државен пазарен инспекторат, зборам управа за јавни приходи засебен предмет. Тогаш ќе добијам Не, не, не. Тогаш ќе добијам квалитетно обвинение каде што ова што сега ни се случуват, особено после она што ни се случи во Швајцарија нели со дискотеката и таму кажаа дека тоа е кривично дело од небрежност. Значи факт е дека никој не го сакал, дури и тие во Кочани не го сакале. Да не се лажиме. >> Значи никој не би посакал таква трагедија. Тука мора да бидиме искрени и да да ја кажеме таа работа. И сега они одат на тоа како целата целиот проблем како и во претходниот случај што го коментиравме да ја префрлиме на а починатите. Кога ќе ја префрлиме на починатите тогаш ќе ја олабавиме одговорноста на сите други. Нема значи да ги земиме во предвид ниту обезбедувачите, ниту полицијата и такантака. Што е по мене многу грешка, многу голема грешка и затоа судот е должен сите да ги сослушат. Одбраната има право да презентира докази во она што викаме на главниот претрес, да презентира докази. Обвинителот е тој којшто треба да презентира докази, така и да кажит, а судот е тој којшто треба да ги оцени доказите и врз основа на тоа да донеси пресуда. Да донеси пресуда. И затоа и мене ме згрозуваат некои работи што а некои ги кажуват и ги зборува таму. Значи коишто не одат. >> Добро, како може никој да не признае вина? Тоа е она што и мене ме револтирате. Тоа е и она што мене ме револтирате. Господине Дејан, абе објектов ти го направи од шупа, го направи златен, ме разбираш? И да не чувст однадвор. Е и сеа ти да не чувствуваш вина. Зошто? Немаш посебни излези, немаш посебни влезови, немаш вентилација, немаш соодветна противпожарна заштита. >> Материјалите се погрешни. материјалите немаш огноотпорни материјали немаш ова немаш она и сега ти да не чувствуваш вина а остваруваш профит 20 години од 2013та од 2013 остваруваш профит и уште се чувствуваш викаш јас не се чувствувам виновен и тоа мене ме згрозуват верувајте ми и мене како граѓанин како човек ме згрозуват >> јас не можам тоа да го сфатам стварно не можам да >> мене ме интересира бидејќи начнавте една тема многу ми е важно за околу деко велите дека бил дел од оперативната обработка обработка детонатор Добро, што бил сомнежот? >> Сомнежот беше за оние апарати за игри на среќа коишто беа нелегално. Нелегално. Па таму се праеше огромни профити од тие материјали. Коцкарници, диви коцкарници. Коцкарници на диво. >> Сакате да кажете дека Деко не е обичен човек како што се претставува човек којшто човек којшто правел капитал, црн капитал уште многу многу пред ова. Па од каде му се парите тој? Имаше и кафичи, имаше и ова, имаше и она. Значи некои треба малку посериозно да се позанимават со целиот тој како се праени пренамените, зошто е даван рушет. Тоа да не го заборавам нели се зборува таму за поткуп од 7,000 евра евра за нелегална лиценца иткантака и сеа некој да ме убедит мене дека не чувствуваат вина. Зошто тогаш би давал значи дека има моќ на секаде низ? Да. Управа за јавни приходи никој пат не му дошла да наплатит одредени даноци коишто требало да ги наплатит и така на >> ги наплаќале мислам дека но тој отварал нови фирми постоја. Има да имаше јавување па имаше пишуваа медиумите дека некои министри се јавувале во управата за приходи. Да. И така значи не можите. Зошто би некого јас би го корумпирал ако работам чесно? Зошто би го корумпирал? >> Најстрашното да никој нема >> значи пазете >> трошка вина да рече па сега јас може стварно из пазете јас не очекувам сторител на тешки кривични дела на тешки форми на криминал да се изјаснит како виновен. Јас затоа секаде зборувам. >> Вие очекувате да одоговлекува постапката до недово. >> Не не не да ја одого. Јас очекувам судот да е реален и правичен. Судот да е реален и правичен. Тој може да се обидува да ја различит постапката колку сакаат. Еднаш не дојде на судење, вториот пат ќе му изречам казна. >> Ама 30 обвинети ако секој по еднаш да не дојде на судење. Така, господине Ландов, ја во моите настапи кажав дека овој процес очекувам да во првостепена во првостепена да траит барем година дена, минимум година ќе траит можеби и повише ќе трајт можеби и повише затоа што во првостепената постапка на главниот претрес е она што викам за претресите, повторниот претрес и марка на >> тоа прашуваат еве дали полицајците можат да отидат кога сакаат и во колку сакаат часот да отидат на претрес. >> Да. со наредба обвинителот го известуваш, а овде не на претрес се мисли веројатно во во диското. Да. Да. И тоа најдобро е кога се прават такви полициски планови. Јас сум ги праел и како началник на СВР, сум ги одобрил и како помошник за криминалистичка полиција. Значи учествувале мои инспектори од делот на малолетничка деликвенција. Значи ние задолжително сме практикувале да користиме и пазарен инспекторат заради дозволите за работа, решенијата, уверенијата и дозволите за работа, за точење на алкохол за работно време за оваа зона. А ние а ние а ние сме го проверувале присуство на малолетници, точење на алкохол на малолетници и почитување на работно време. >> Таму морам да постацирам дека и еден полицаец го загуби животот за на работни обврски. обвинението едно три обвиненија се поднесени односно два обвинителни предлози и еден едно обвинение. Во обвинението практично една еден од наодите на обвинителството е дека е касно влезено. Зошто е влезено во 2 ча 20 минути а не е влезено во 12 кога требало кога требало. Така затоа ама затоа затоа е тука одговорноста. Затоа е тука одговорноста и затоа викаме дека полициските службеници коишто вечерта биле на работа имаат посебна одговорност. А полициските старешини коишто издавале согласности за да се добие лиценца за вршење на дејноста имаат сосема друга одговорност. >> Добро. И сега некој го заплетка целото обвинение. Очигледно е веќе нема што да зборуваме тука. Него ќе понесе ли некој одговорност? 10 обвинители работеа на едно обвинение во едниот случај. Во другиот случај еден обвинител мислам стварно 10 с несме јас сум брат легалиста. Целата работа лежит во рацете на судијата. Целата работа. Значи имаме обвинение, обвинители, бранители со слушување на сведоци, со случување на оштетени ит натака. Знам дека е предлог претресот, но диригентската палка е во рацете на судијата. Неспорно. >> Судита треба да биде правич. Колку и да тоа нас не ни се допаѓа. и ние не треба ништо друго да не интересира и од време на време да ја информираат јавноста. >> Добро обвинителството кога ако падне ова обвинение >> така треба да има одговорност во обвинителството. Огромно >> кој ќе поднесе одговорност? >> Почнувајќи од државниот јавен обвинител којшто беше на лице место којшто раководеше со тимовите 11 сликаше пред камери постојано >> 11 обвинители таму беа да не се лажеме. 11 обвинители делегирани и од други обвинителства. Делегирани и од други обвинителства. дел од скопско, >> најголем дел од искусни обвинители коишто знаат што е кривично дело, не гонеле оние кривични дела, кражби на раткапни, гонеле овде во Скопје и организирани форми на криминал, па како многу луѓе килаво дете >> е тоа точно тоа и таму ќе си треба да се онадите и затоа државниот јавен обвинител, неслучајно јас ја употребив оваа реченица којашто денеска ја прочитав дали е способен да ја демонтират длабоката држава во обвинителството за >> која сочинува Ко е да си ми здрав и жив. Специјалните јавни обвинители со цела одговорност. >> Вие сите сте си собрани против специјалниве јавни обвинители. Можа да не можат да ме тужат, можат да ме бесат, можат да ме колат што сакаат, но најголемата штета на Република Македонија и на идентитетот на Република Македонија и стореното велепредаство го направија специјалните јавни обвинители коишто се противставна категорија. Тоа јавно го тврдам, нон-стоп медиуми го зборам. нонстоп и тие не заслужуваат да вршат никаква дејност поврзана со право. Ними судот досега требаше да ги прогласи за виновни. Не само за паушалите, за наградите, не за вкупните постапки, за политички монтирани предмети. >> Не требаше да има прво истрага за тоа, па после не зборам зборам зборам на на се и да им се забрани да вршат дејност. >> Јас верувам дека не се сите исти. >> Не не сите. во Специјалното јавно обвинителство беа посебно селектирани. Сакате уште еден податок работа тоа специјално обвинителство коешто Сакате уште еден податок. Разузнавачките служби ги регрутираа. Значи тие ги регрутираа >> да не се лажиме. Не ги регрутираше ниту Катица Јанева, ниту Зоран Заев, ниту никој. Него дојдоа разузнавачки служби коишто требаше да ја уништат Република Македонија и затоа сум револтиран. Не сте свесни. И тие не треба е тие не треба да се во Република Македонија на слобода. Досега девет години малтретираа луѓе, луѓе малтретираат. Тие досега требаше да бидат процесуирани, осудени на доживотен закон. >> Дури ова да е вака како што вие го кажавте нели за све треба да има докази. Не можеме пауша докази има докази. Има докази еден куп. Сите пријави им паднаа, сите пријави им беа политички монтирани. Се пазареа со лица за да гласаат на за насилно рушење на уставен поредок. Тоа е насилно рушење на уставен поредок. Носеа закон за за аа амнестија. Значи посебно го носеа тие го кој не го носеше? Заев го донесе. Заев го донесе. Мора да >> Не, не не не го донесоа. Тие се тие Кој имаше пристап? Кој имаше при Дозволи Ландов не ја знаеш постапката. Душата ме боли за тоа. Кој имаше пристап во истражен затвор до а осомничените? Само јавен обвинител и бранители. Ама тие беа гонети од Вилма Русковска. >> Не само од Вилма Русковска. Вилма Русковска беше дел од специјалното обвинителство пред да стани пред да станит јавен обвинител за гонење на кривични дела од организиран криминал. >> Не, не. И таа беше тој. Значи сите тие сите тие Ленче не не дозволете Ленче а не знам Фатиме не знам овај од Берово што го донесоа Бубески, >> Пеливанов. Абе јас сум жртва во делот на следењето на комуникации. Знаете што му реков на Пеливанов на судење? Господине Пеливанов, јас не барам оштета од од МВР, јас барам од Телеком, затоа што Телеком во членот осм од мојот договор, еве ви договор, ми а се обврзал да ми испорачуе безбедна и квалитетна услуга. Значи телеком не смеел да дозволит некој оовластено да пристапи до системите. >> Вие зборите за предметот против Мијалков за >> Да, да, да, да, да, да. Гордана Горан Горан Груевски што избегаа сите тие не била сеа морам да потенцирам искрено не Трајче Пешевски не Пеливанов уствари Трајче беше тој беше новиума Русковска не бил дел од се >> инаку тоа што вие што го зборувате пазарењето за 27ми април беше во 27 не не само за 27ми април со Крсто Муковски кој се пазареше јас Заев да не се пазареше Крсто Муковски беше во организиран криминал мајка во мајката во СЈО беа тие сите беа во за како ја доби амнестијата со законот за амнести со не затоа ти викам тие сите комплет значи комплетрам за ова што го кажа >> зошто зошто ја судеа Гордана >> за 100 пати сум зборел дека нема кривично дело во набавката на >> милион пати сум го зборел не само кај вас >> нема медиум на којшто не сум го зборел тоа сите тие сите тие се тие коишто насилно го срушија уставно уставниот поредок на Република Македонија јас тоа ви го тврдам не зборам Вие имате основани сомненија, јас ќе користам ваш речник. Немате докази сега. >> Не, не, не, дозволи. Не, не зборам јас за рекето, за изнудите, за грабнувањата. Ајде бе луѓе. Еден Бојан 13ка им држеше предавања. Што праиме муабет? Како не им е срам? Абе тие треба да се срамат, не да бараат функции. >> Субјективитет ви е во прашање. Мора да ви презна субјективите до сега бевте. Не, не, не можеш да ме оцениш, може. Не, не, не може, можеш да ме оцениш како сакаш. Но кога ќе ми го спомнит некој специјалното јавно обвинителство. >> Не ви го спомнав за што знаев дека ќе бидете офанзивен, ама вие сами си го спомнате. Не, не, не. Специјалното јавно обвинителство кај мене предизвикует таква згрозеност, таква грозотија, таква душманска работа према Република Македонија што не е направил ни Турчинот. А како ви се допаѓаа прислушуваните разговори кога ги слушавте јавно? >> Ама кој прислушувани, а кој ги правеше тие? Има вештачење. Па ќе се вратам пак ќе се никако. Апсолутно. >> Имавте ли згрозување? То сакам. >> Не, апсолутно не. Никакво. Знаете зошто? >> Никаково? Хм. >> Не знам. >> Вие тврдите дека МВР ги создаде тие материјали. >> Не можам јас да тврдам ништо. Јас можам да ви кажам што стои во обвинението. >> Не, не. Што стоит во обвинението? Така >> дека практично прислушувано преку УБК и дека од таму се излече. >> МВР си ја произде бељата. Ама МВР го уништи системот. Не се направи вештачење. Не се направи вештачење. Знајте колку од тие бомби кружат меѓу криминалните банди. Па Љупчо Палески во судница им го плесна тоа. Им викат јас имам 250,000 и можам да го рекетирам кого сакам. Го негираше мотивот за сторување на кривичното дело. Вие Љупчо Палевски велите ќе биде ослободен кај мене, ама не го ослободија така што да то ама не пази тој им го тој им го растури мотивот мотивот за сторување на кривичното дело дека не е од користољубие >> со таа изјава 250,000 >> ама не може со една изјава да немојте господине Ѓурчевски извинете сеа што ќе ве прекинам значи не може со една изјава да ми тврдите дека може да се наруши мотив за сторување на како може изјава дали може да Ама ама дали му ама дали му ама дали му докажа некој на Калче дека дека зел пари, дека барал пари, дека барал откупнина? >> Дали го ослободија? >> Не. Ама пазете тој ама пазете затоа тој предмет толку силно се претресуват на апелација. Ќе видиме како ќе >> сега стигна жалбата на апелација кој се претресува на >> Не сигурно се претресует. Не, не. Сеа ќе видиме како ќе заврши жалбената постапка да не го вратат на сакате кладба јавна да направиме. >> Не, не ќе направиме кладба. Ама пазете, >> видете знаете што ме револтира многу често? Немојте да го сфатите лично. Не, не. Ај вака. >> На колку судење сте биле? >> На огромни. >> Не, не, не. На за предметот Палчо. За предметот на за предметот Палчо не одев на судење. Зошто? >> Јас одев >> сеа дозволи. >> Знаете која е разликата помеѓу мене и вас? >> Да. >> Вие го читате тоа што јас ќе ви го пласирам. >> Не. >> А јас го слушам тоа што го гледам во судница. >> Дозволи, дозволи, дозволи. Дали адвокатот на Палчо во судница изнесе податок дека два пиштоли се најдени во џамијата во Визбегово и дека не се вештачени, а дека на полициски службеник му фали исти таков службен пис. >> Ние може да збориме како е спроведена истрагата, но не можеме да збориме за тоа каква е пресудата. Јас и вие може да се кладиме овдека дека ќе има осудителна пресуда потврдена. Ама јас сум ги читал значи од обвинителни од од обвиненија до се во истрага, затоа што јас можеби повише контактирам со адвокатите. Тоа ми е работа >> со адвокатите да коментирам со ними да разменувам мислења и затоа ова ти го тврдам затоа ова ти го тврдам. Да чекаме да видиме зашто. Затоа што многу работи од политички монтирани јас бев жртва. Еве јас сум поземи го таргет врди на предметот. Сега се вие се ставате на исто ниво со Палевски да ве сфатам само да го Не ама не не си давај толкав многу не давај толку се вратиме па не дозволи јас бев жртва >> јас кога побарав тоа знаете што ми одговори Пеливанов како не јас заради тебе сеа ќе проширувам истрага зошто затоа што никој нема храброст да се справит со телеком зошто Телеком дозволил спротивно на договор некој неовластено да пристапи Па падна уставен судија. Уставен судија беше ааа разрешен разрешен Трендафиловски ако ви текнуват. А или Ивановски Трендафил Ивановски како му беше? Како му беше? Не се сеќавам. Извинете. >> Значи беше разрешен. различен затоа што се спротистави и затоа што имаше издвоено мислење за законот за телекомуникации зборено и за телекомуникации за никој не зборел за тоа дека телеком требаше да одговарат и да ги обештети жртвите сите жртви на на следењето на комуникации >> имаше зборено и претходно е зборено не од ва не од ваша страна ви велам од мои гости претходни коишто биле исто за телеком и за претсвањто ти кам затоа ти ка јас тоа го имам ставено во оштетно побарување во суд, во оштетно побарување, во постапка >> и мислите дека ќе ви го досуди некој? >> Не знам дека нема да го досудат. Знам дека нема да го досуда. Само ти кажи. >> Ајде сега да да ѕирнеме бидејќи СЈО го расчистивте вие. Ш мислите за >> СЈО јас сум кажал тоа е а како да ти кажам така само Хитлер судел. >> Само Хитлер суди сјо сега судот вие не така само Хитлер судел по скратена постапка со неуставни категории со тоа ич не чум да го мислам. >> Донесена од политичарите. >> Не не. Кои политичари? >> Ја не преговарав. Не, тие политичари беа под уцена, брат. Под уцена. Битно политичари не од тие коишто отидоа да ја рушат Република Македонија, странските разузнавачки служби. Јасно. А политичарите кои се случи? >> Не, политичарите се за морчина. За морчина. Заев Заев и тајфата коишто беа на сила донесени. Ама и Груевски стави потпис. >> Не, Груевски стави потпис. Знаеш зошто? Затоа што ќе му летнеше главата >> на Ама стави. >> Не, ама пазете под уцена. Како нема да ставиш под уцена? Значи тој се најде загрозен и тој јавно, јасно и гласно кажа не се чувствувам безбеден, јас ако влезам во затвор ќе бидам ликвидиран. Исто како сега што зборувавме за за Артан Груби. Бидете малку пореален. Бидете пореален по однос на тие работи. Иначе јас сум многу реален. Кога ќе стават потпис двајца ќе ги кажете двајцата нема да го кажете >> тоа ми беше поентата толку ја не сакам селективно и Али Ахмети што викаат за да го за да го а поминиме за да ја укиниме пржинската влада треба да ги прашаме странците зошто затоа што странците ние формираме >> мислите дека оваа држава ќе постои без Америка ако немаме поддршка од >> Не јас не реков тоа ве прашам не само да одговориме конкретно не не јас не реков тоа јас само кажувам колку се нашите политичари се сер трлни и колку се уценети во одреден момент. Во одреден момент кога треба да се завршит некоја валка на работа. >> Тука можам да ви подадам рака. >> Е >> со овој дел можеме да си подадеме рака уште одма тука не се >> не за ајде терај даљ терај дајде девојко не се чуди ние ќе си караме ќе се расправаме. Тоа ни е работа. >> А добро работа ни е да им прикажеме на луѓето реална состојба и тоа ми е мене барем целата вечерва. А примената на >> и на мене ми е реална состојба. Јас барем еве ти можеш да кажиш како оценуваат гледачите, дали сме во рамките на реалноста, сме 50 или сме во рамката на негативно. >> Нека судат на крај, најдобро ќе биде. Ќе остават на крај коментар и ќе ги читаме заедно. >> Ќе ги читаме заедно. Ете >> па ќе седнеме на кафе. >> Ете тоа е. >> А него да се вратиме на деблот. Во времето на СДСМ се велеше дека имало прислушување. А новинарот Бранко Геровски објави текстови и во еден наврат се јави и кај мене да побара изјава, бидејќи според неговите тврдења имало разговори помеѓу мене и Русковска. И сега јас му кажав и на него дали имало ако ме прашаш ќе ти речам да имало и биле барање на изјави, биле пораки разменувани обвинителка имате предмет за ова, дали ова вака или онака што потврдивме дека некаква комуникација имало. тој тврди дека тие се и незаконски ааа следени комуникации. >> Така >> што мислите вие околу оваа тема? Дали навистина има незаконски следени комуникации во времето на СДСМ? >> Не, да има има него ај сеа да го имитирам малку Бранко Геровски да те прашам. Кој ги прислушкуваше статичната телефонија во јавното обвинителство? Ти текнуваат на случајот? >> Била некоја база монтирана во Не, не. Кој? Кој? Оливер Спасовски. или Џурчески, >> не знам. >> Епа Оливер Спасовски брат >> тврдите ама тоа беше докажано. Значи немаше пресуда па ама кој сме ама кој смееше да отвори предмет? Кој смееше? >> Се согласуваме еве да се согласуваме. Дозволи >> ова знаеш на што ме потсеќат? Викаат траеле од декември 2019 до март 2021. Година ипол. Еј брат, година ипол неовластено неовластено слушање без никаква наредба. >> За кого? >> За овие што претходно ги коментиравме наркодилерите, наркобандите и така натака и така без наредба. >> Луѓето од Грче сака да кажа. >> Да. Луѓето од Грче без наредба. Каде стои тоа? Во што е тоа? Што е тоа? >> Изрутив во овие што се од адвокативе што поднесуваат и до словце вадат викат а времетраење на мерката за следење е 4 псше месеци согласно ЗКП. Тука следењето е од декември 2019 до март 2021 без никаква наредба. И сега имало или немало? >> Ама тоа што ги следеле нив не значи дека ги следеле и други. >> Ама чекај дозволи. Знаете како вие ми викате ја дилам дрога. Е што ти не дилаш дрога тоа ми го кажувате сега. >> Дозволи дозволи. Значи не сега само поставивме >> еден од елементите она што ти реков ќе го имитирам Геровски. Еден од елементите е ова каде што бандите за коишто имаме индиции, јас пак ќе кажам имаме индиции основи на сомнение да не се лажиме дека дилаа дрога, дека нарачуваат убиства, дека ова, дека она, ама немаме ниеден доказ. Ние наместо како држава да ги разбиеме согласно закон и да водиме законити постапки и да обезбедиме докази, ние им овозможуваме како да се бранат на суд со наше незаконито работење и непрофесионално работење од полиција, од обвинителство, од други истражни органи. Ете тоа ме болит. Затоа господинот Героски ви поставил такво прашање. исто како што јас ви го пом >> роски тврди дека постојат нелегални комуникации коишто се следени помеѓу мене и други не јас случајно ви реков еве вие сте новинари и стра >> добро Ѓорчевски што прават толку долго време обвинителите во овој случај пак ќе прашам се смени власта мајко за кои обвинители правиме муабет значи пазете овој обвинител сега што доваѓат овој што доваѓа савески господинот Савески треба да е свесен дека влегуват во змиско гнездо каде што секој со секого е поврзан. Не знам дали ја слушавте Лејла Кадриу. Ја не викам дека Лејла Кадриу е најчесната обвинителка дека била. Значи не го тврдам тоа. Дали ме разбирате? Но она од внатре ви кажуват хајрулах и одна месеци. Не, >> не она мора да расчистиме се ама пази некој дошол некој дошол инспектор кај нас во криминалистичка полиција две недели >> и видел и се згрозил од нашето непрофесионално, нечовечко, нехумано однесување иткантака и си отишол. Но тој за тебе ама чекајте сеа си отишол или го тргнале? Не инспекторо ајде за Лела нема да коментира али знаете кажем ти сестро сети се снао па вас ќе ви текне го тргнале го тргнале го тргнале го рачисти и сега да прашаме зошто го тргнале >> е така истото истото сега истото истото сега тоа го го а кажувам значи тој инспектор што го тргнале тој не бил играч на тимот А тимот внатре бил максимално непрофесионален. Иста ситуација. Лејла не била играч на тимот, ама тимот внатре е хаотичен. >> Ама Лејла е ја разрешија од обвинител како што се сеќавам. >> Не, не без разлика. Затоа ти кажувам ја разрешија затоа што моќта на тие беше еднаква на судењето на евреите. Пошто денеска пошто денеска е денот на евреите основано со основано сомнение. Значи такво е судењето. Такво е судење. Карула зошто го разрешија, го суспендираа >> е зошто >> е и зошто де јас еве те >> кој бе колку што знам јас владееше додека владееше и дуи на власт така затоа затоа и јас се прашувам значи остават сомнеж во се остават сомнеж и затоа реков дека >> инаку Хајролахи сам си замина не го разрешија морам да го поправам >> да не не заради суспензијата прво беше суспендиран си замина сам воше се водеше дисциплинска постапка и така натака па си отиде човекот Е сега затоа реков господи >> само ве молам да зборувате на микрофон ми послушувате зборовите господинот Савески значи ќе се судри таму со пресригани обвинители добро организирани политички определени офарбани во со ружа тоа е ненормално значи ненормално како се офарбани коишто не викам дека немаат знаење значи имаат знаење ње се добро потковани. Се добро потковани и точно ќе знаат каде ќе ги ставаат сопките. Каде ќе му ставаат сопки. Значи таму ќе биди тешка работата. Да не се лажеме. Немојте да мислите дојде сега јавниов обвинител готово од утре мети млеко таму. Не, јас очекувам таму дека ќе му бидит многу тешко на човекот. додека создади тим, додека равчисти, додека видит, додека извади предмети коишто фаќале прашина по фиоки, коишто стоеле по фиоки со години и та натака. Значи таму има работа ненормално во тоа обвинителство. Значи ненормално работа, >> ама пак ќе бидат истите обвинители. Ја не знам како да го објаснам. >> Вие не можете, пазете, не можете вие кога немате начин како да ги разрешите, вие мора против сите ни да се вратите од нула кој што изработил, кој предмет. како го завршил, дали го отфрлил, дали имало доволно докази, дали немало доволно докази, дали работел на предметот или го чувал во фиока и врз основа на тоа да носите соодветна санкција, да му изречите соодветна санкција. Ако Џурчески како обвинител, >> ама нема немаат они механизам за санкциони. Е сега сега со новиов закон требаше тоа да се создаде. Значи >> не се создаде. сакам да кажам некако преголеми ни се очекувањата од еден човек што се менува во обвинителство со други кај мене не се кај мене не се преголеми ако приметуш кај мене има голема доза на скептичност и на тежина со којашто тој ќе го >> тој случај е предметот за следењето комуникациско следењето а физичко >> а она што се случувало во анабаза коешто имаше кривична пријава а белешките од ота летањето на дрон над куќа којашто била на сестрата на Мицковски Мицковски >> ќе си останат фиока. >> Да се надеваме дека ќе видат бел ден. Јас тоа го викам. >> Надежта последно умира. >> Да. Што викаш? Надежта последно умира. Тоа е тоа е. Да се надеваме дека тоа ќе се случи така како што сакаме да односно како што очекуваме правна да има правна разрешница. Макар нека бидат отфрлени заради немање доволно докази, но да има правна разрешница. мислам дали ме раз да има она што викаме во правото јавно обвинителска одлука во кривичното право викаме јавнообвинителска одлука па јавно обвинителската одлука може да биди а отфрлање на делото поради немање на докази и давање можност на подносителот на пријавата приватно да тужит тоа е едната работа втората работа е да се отфрлит кривичното дело поради немање доволно докази да се врати назад на а истражните органи да обезбедат докази со дадени точни инструкции што треба да се преземи, како да се преземит, кои дејствија, што дејствија, кои странки да се сослушаат итнтака и така натака и третиот дел да биди поднесено обвинителен акт. >> Да им објасниме само на гледачите, Савески нема да влезе во обвинителството и да њури по предметите, туку ќе влезе, ќе види што отприлика има, што се случува ќе времето ќе си помини времето одма ќе си помини знаете >> времето одма ќе помине. Еги за две години, за две години имаме редовни избори. Сакале или нејќеле за две години имаме две години знаете како ќе помине. >> Ја мислам дека нешто ми се мирисе дека многу побрзо седи ќе биде. >> А мене мирисот ми е односно сетилото за мирис ми е добро. Лош ти е мирисот. >> Добро може да е лош мирисот ама сетилото е добро. >> Не не е лош. Може >> сериски убиец во Куманово. Не сакам да ја испуштиме оваа тема. Еве повторно ќе се навратам на она што денеска е и јас го кажав. А кучињата си лаат и караванот си врви. Така некако се функционира кај нас. Ни се појави од нигде никаде сериски убиец. Откако повеќе пријави во полиција никој не реагирал за некое момче коешто од коешто се плашело цело кумановско кумановски цел кумановски регион. Тоа е старо нагоричане. Старо Нагоричане таму тие драгоманце и жици што требаше дали откупуваат тела за да се најдат траги, а никој претходно не го направил тоа. Ова е не е страшен пропуст. >> Како не е страшен пропуст? >> Ужасно страшен пропуст. >> Е така. Така се слагам. Така се слагам. Зошто ужасно? >> Затоа што ако не се случело последново да се убиство да се изврши обдукција >> така >> ние ќе сме имале надвор од едно крвено уби. Каде се каде се пропустите? Прво значи кај секое тешко кривично дело. Затоа викам тешките кривични дела ја создаваат паниката и стравот кај граѓаните кај секое тешко кривично дело. особено од главата на крвните деликти, особено од делот на организираниот криминал, особено од она што викаме кривичните дела поврзани со економскиот криминал и со царинските измами, криумчарењата на акцизни стоки ит натака. Задолжително е вештачење на траги и докази подигнати од лице место за време на сторување на кривично дело. Тоа е увидот на лице место. Увидот на лице место ви е 50% завршена истрага. Значи тоа е најбитното во криминалистиката и тука сите сме се расправале. Не може некој да дозволува да се вршат погреби без медицинска белешка, без медицински преглед. Без медицински преглед и без целосен преглед дали има траги на насилство по телото коешто ги утврдува судска медицина. тоа да се случи. Полицијата којашто е на лице место и го вршит увидот заедно со јавниот обвинител се должни веднаш да известат, да го известа, да го подигнат телото и да го дадат на судска медицина заради изготвување на судско-медицинско вештачење каде што ќе бидат утврдени причините за смртта. Затоа сега им е и тешко и на судската медицина кога правиме ескумации, кога вадиме, кога бараме траги и ДНК, анализи треба да подигнеме после пет месеци после. >> Па што е најстрашно? Па а или најдобро или среќа живот најдоа најдоа среќа. Значи тоа е стручноста викам стручноста на на луѓето од судска медицина е тука и сега тука некој е тоа е и сега тука некој да не превземи соодветни мерки и немој да ми викат некој сектор за внатрешна контрола и истраги во МВР не бе пријател само сектор за внатрешна контрола ти како министер со цивилна контрола на полицијата затоа си министер затоа си и тука со цивилна контрола на полицијата ти треба против сите тие коишто коишто биле на лице место од инспекторите, зборам од криминалистичка полиција, одделот за крвни деликти, против сите ними да победиш постапка за утврдување на одговорност. Не може Ѓурчески ако бил на лице место до него имал обвинител да не ги преземи тие дејствија коишто абе Водинеличе не убиеше на на на испит криминалистика за увид да не му го кажиш ова на Водинелиќ брат нема никад да положиш криминалистика значи никад нема да положиш криминалистика да не се лажеме тоа се основни начела од коишто нема бегање како >> а овие избегале часови што >> е па е па точно тоа ама запазете колку овие пропусти други ама затоа затоа таму имаш ти инспектори со див факултет, со фалсификувани дипломи со што немаш ама немаш криминалисти и немаш правници. Немаш криминалисти и немаш правници на најзначајните работи. Луѓе пак ја од секој пат сум бил мрзител на сообраќајот абе мене не ме интересира сообраќајот. Абе луѓе ако ти се гинит абе оди со колата лупни се во зграда и убиј се. Ич не ми е гаље дали >> него да не убие некој друг. Тоа е работата. Е тоа е работата. Да не убиет некој друг. И сега ние толку енергија потрошивме во последнава година за тој се сити. Сеј сити. Значи толку енергија. А ни бегаат најбитните, најсуштинските работи, најсуштествени. >> Добро. Уште колку вакви сериски убијци може да се шетаат меѓу нас? >> Уф. Оф. Ненормално тешко прашање. Затоа што пазете ако ние ја направиме грешката на увид на почетокот на стартот знаат во Куманово јас кога отидов како началник на полицаецот којшто прв ќе излезит на лице место на за обезбедување на лице место му беше дадено овластување никој да не смее да се прибери додека не дојдит крим техника и додека не дојдит јавен обвинител а не дошол на >> вие прво кога отидовте таму ги испобркавте кола >> не не не можи дошол началникот и началникот внатре се шетат не дошла техника Он се шетат, пола траги уништил >> полицаецот. Случува денеска >> и денеска се случуват и полицаецот му стоит мирно. Абе каков началник бе? Ти си началник тогаш. Полицаецот којшто бил прв на лице место тој е началник и тој таму наредуваат и тој таму кажуват. Има сите да бидат 50 метра подалеку од лице местото. Ако сакаме квалитетен увид не може. Тој ми дошол тефтерот и ми изиграват господин таму. знаат. Јас кога отидов началник не смееше да се приберит никој. Јас ќе излезам на лице место, ама стоев 50 метра подалеку. Не смееше полицаецот да дојдит па уште да ме поздравует како Бошко Буха да е, да ме поздравут и да ми реферираат. Не, не, господине ти си таму тоа е побитно, а јас и ти ќе си кажеме добар ден кога сакаме. Ама вие и овие сега што се и одделни суети во МВР и во други институции не е исто. Па не е исто. Затоа тогаш имавме една ситуација, сега имаме друга ситуација. Јас ова јавно го зборам. Бурум колегите што работеле со мене во Куманово знаат. Па нарочито тие што беа во Алфите тие беа господа. Тие го носеа тие се бореа на улица со насилниот криминал. Ама тогаш насилниот криминал во Куманово насилниците беа набиени во шише. Не од мене. Зошто имаме волку многу нерасчистени убиства и зошто имаме доста исчезнати лица коишто со години не се најдени? >> Е така. Дозволете, јас неслучајно ви реков дека сторителите на тој вид криминал се доста префригани. Тие поминале од малолетничка деликвенција, од обични кражби. Биле кокошкари јас што викам, биле кокошкари, но растеле. Немојте да мислите дека Шеваљ Муаремиу дојде и одма стана бос. Не. и тој бил сит на боранија како и многу други пред него во Грче имало и други. Чешката врска, босот којшто стори грабнување во 2006 година. >> На бизнисмен беше тоа >> на бизнисмен од Косово 2006 горе кај Горни Крушопе го најдоа специјалците го ослободија. >> Значи да не се лажеме Лесковица на Аим којшто погина, којшто на Киро Григоров му донираше па Николче Младенов 100 пати пишуеше во фокус а македонската дрога на чешките улици. Значи да не се лажиме, тие немојте да мислите дека овие сега дојдоа и они се најумните. Они учеле занад, но имало од кого да учат, од искусни криминалци коишто работеле по Западна Европа, коишто работеле по свет и та ната и Шевај вели за него дека е моментално вработен како информатичар. >> Да. Да. Ама пази а тие се сите вработени. Па вие ако земите дека во групата на Шеваљ има луѓе вработени на високи позиции во водовод има луѓе вработени во други институции. Ме разбираш? Тие се многу префригани, тие се многу итри. Значи тоа е тоа не станува. >> Не ми одговоривте зошто со толку години не се најдени ови сите исчезнати. Затоа затоа што многу предмети, затоа што пак ќе се вратам на она, многу предмети коишто треба да ги поврзиме со сторителот, со предмети употребени за сторување на кривично дело и жртвата ни се напраени недостапни. Многу предмети можеби сме ги поднеле во судот, но поради немање на докази биле отфрлени и ние сме брзале некаде и ние сме напраиле некој пропус и ние сме сме злоупотребиле систем за следење на комуникации. Така да не се праиме ние дека сме биле сзнајковци. Значи и ние сме учеле но и ние сме учеле во тоа време затоа што ние првпат за легално следење и првпат во закон мерките посебните истражни мерки се воведоа 2008 година. Да не кажуеме сега ние дека сме биле, но сме учеле. Ние сме сакале да учиме. Проблемот кај оваа структура е што не сакаат да учат. Ме сфаќаш што сакам да ти кажам? И затоа на пример ти пази >> имаше колегите од крвни што работеа. Дино Диновски таа жената ако ви текнуват кај кванташки пазар што ја фрлија што е силова и што ја фрлија. Колегите во рок од три дена го расветлија кривичното дело. Рака да им пружиш. Значи работеа максимално професионално. Значи мало професионалци прекрасни во МВР. >> Во задскриена верзија ми кажувате дека моментално нема прекрасни криминалци во МВР, а не сакате да го кажете тоа. Нема, нема прекрасни криминалци, нема прекрасни истражители, а криминалци не тврдам. >> Ме поправивте. Држи вода. Одиме да ги потсетиме кој не поддржува со реклами, па се враќаме назад веднаш. >> Ајде >> следите претрес со Ландов поддржан од Пелистерка. Свежина што трае. Јака нова. Е енергија од суплементи. Браво кафе. Совршенство со секоја голтка. Goodчер. Магични вкусови на чаеви од природата. Dream Living идеи и изведби за совршен дом. Дема парк резиден повеќе од комплекс твојот нов дом. Аутове светот на најдобрите автомобили Моликс премиум мобилара. Ресторан Дион Кетеринг сервис Папас. Се враќаме веднаш. Е сега кога сме кај расчистувањето на ете убиства на сето тоа што го кажавте претходно денеска се и од Вардар беше извадено беживотно тело на жена а и анонимна наша сограѓанка се обрати вели вака ви се обраќам како вознемирен разочаран граѓанин на оваа држава по кој знае кој пат денес бев сведок на една многу немила случка додека држев на келот кај Систина забележав петмина полицајци како буквално се влечкаат по кејо Т плечкаат по кејот. Вика, веднаш ми стана сомнително бидејќи не се движеа по пешачка патека, туку потребата покрај реката. Продолжив да трчам кон Ѓорче, додека тие се движеа во спротивен правец. По околу 15ти минути кога се враќав назад, слушнав луѓе од мостот кај стадионот како викаат тука побрзајте. Тогаш повторно ги забележав истите полицајци како почнуваат да трчаат и да се симнуваат по реката. По две-три минути излекоа без животно тело. Веднаш потоа почнаа телефонски повици и од едно од страна гледано благо речено несоодветно однесување од нив претпоставувам а надреден во екипата. Објаснувал како го скокале и го ваделе телото, како тие стигнале на местото и објаснувал дека немале прецизни координати, некои коментари за радиостаниците и слично. Не знам вели дали станува збор за несреќа или самоубиство, но она што го видов беше неажурност, некоординираност и целосно отсуство на чувството за итност. долго повеќе имале пријава претпоставу дали имале пријава не знае но претпоставува дека имале пријава бидејќи беа неколку претходно и не делуваа како да таму се случајно зош зошто немало пребарување прашува не сакам да судам и да обвинувам можно е и да имало недоразбирање во комуникацијата но во ваква ситуација би требало да се поделат и пребаруваат по различни делови на теренот за да опфатат поголема површина за пократко време а не да се движат сите заедно Веројатно си прават муабет. Дополнително, она што најмногу ме вознемири е и причината поради која решив да ви пишам вам е токму тоа што на местото воопшто немаше брза помош. Таа заедно со пожарната пристигнала после десетина минути откако телото било излечено од реката. А што ако излечениот давеник беше сеуште жив и му беше потребна итна интервенција? Во вакви ситуации, секунди знаат да бидат пресудни, а не минути. Можеби сум премногу вознемирена од денешната случка. И ова нема да го протолкуваш како сериозен пропуст, но сепак решив да ве известам. >> Ја можам да и кажам благодарам за информацијата. Оваа информација е за министерот Панче Тошкоски, односно за неговиот сектор за внатрешна контрола да си отворат, да си се распрашаат, да си го преиспитаат целиот случај зошто само толку малку полициски службеници обично кога се пребаруваат огромно подрачје према тоа, пошто јас сум секое сабајле на кеј и трчам нели на кеј, а знам ако викаме од мостот Систина до мостот доле кај градскиот стадион тука има некаде околу 2,5 километри точно мерено околу 2 и5 километри. Значи на таа површина треба барем да има најмалку 10 и на 15 полициски службеници. Мора да има брза помош, мора да има пожарна и мора да има дел од специјалната единица, особено оние што а се кајак единиците за побрзо и полесно и поефикасно а делување и постапување. На крајот на краиштата касарната Илинден е тука, тигрите се тука на располагање и некој требало да ги ставит и ними а на а интервенција, да ги упатит на интервенција. А дали имало или немало пријава треба да проверат секторот за внатрешна контрола. Значи целосно да го испитаат случајот затоа што такви настани ги револтираат граѓаните и сите граѓани викаат зар ние имаме држава и зар ние плаќаме полиција? >> И со право се разочарани >> и со право се разочарани. Ете тоа е тоа. Јас и упатувам ете благодарност на таа госпоѓа и го повикувам министерот Панче Тошкоски уште утре сабајле рано рано да си седнит и да си го преиспитаат тој случајот да си го преиспитат секторот за внатрешна контрола пошто тој е надлежен за тие работи. А еве една друга реакција ќе ве искористам додека сте тука од жена којашто не живее во Македонија пристигната анонимна порака до нас вели дека живее во Шведска и се венчала со некој од Скопје ќе сублимирам вика после отприлика две години дознала дека има криминално досие дека морала да ги плати неговите казни во Македонија. Ги платила и потоа се случува некакво малтретирање на нејзи на нејзиното семејство и нема што да превенира. Кога се јавува во полиција и велат дека а треба да дојде во Македонија и во Македонија да пријави за да видиме за кое лице се работи, што се работи за да видиме што можеме да помогнеме. Но шведската а шведските центри за социјална работа треба да и припомогнат околу доколку дојди до бракоразводна парница. Та >> мислам дека немало ни брак. >> А ако немале ако имале само фиктивен брак значи тогаш треба судот во Шведска да му изречит на тоа лице пошто тоа лице >> ќе го врати ама тука дава закани дека може да се случи нешто. Не, не он да му забранит најмалку 100 метра подалеку да не смее да да се приближи до госпоѓата и да ја остави на ра >> а се заканува со семејството. >> Не, тој може да се заканува со сеедно кога ќе дојдит овде во Република Македонија. А да беше ова 90-тите години ќе знаеше после тоа не ама пошто не е друга ситуација. Да беше 90-тите години не ќе му текнеше а повторно да се јавует. Ама сега е друга ситуација, нели сите сме ние легалисти, сакаме закон, сакаме демократија и такантака. Ама знаете во демократијата успеваат само насилниците и криминалците. Тоа го кажувам отворено. Вие гледате дека секој насилник и секој криминалец за зошто? Затоа што немаш доволно системски закони да да провериш потекло на имот и така натака. Абе Америка >> не закони има. Не сакаме да си ги применуваме. >> Не сакаме да си Ама пазете Америкалка по него судеше за данок. Не можит некој да ми дојдит од овие. Еве пак ќе се вратам зошто реков методичност и трпеливост во постапката. Луѓе ќе го тргнам по структура по трагата на парите. Од каде му пари за куќи, за станови, за коли за ова, за она. Нема ден стаж. >> Колку ќе имаме ние такви? >> Мислам дали ме сфаќаш што сакам. Затоа викам криминалистичката работа, криминалистичките истраги се наука, се наука, комплексна наука и треба сериозно да и таму нема импровизација. >> Усовршува реално со тек на година ако сакаш голе на годи, но таму нема импровизација. Исто како што викаме во обвинителство вие не можите. Денеска сте дошле до вчера на пример некој а најголемото обвинение му е кражба на три кокошки и сеа вие него го ставате на врвот во обвинителство. Не, значи мора да има а напредување скала по скала и затоа конкурсов како гласеше да е најмалку 10 години. Најмалку 10 години. Значи пак да има некое искуство. Не може еве и кај вас во новинарствово не може вчера некој дошол и сеа тој ќе се праит петел на буништето >> а ние ќе имаме милион такви. Тоа си е ваш проблем да си го решите >> кога вие ќе си го решите вашетоќе си го решиме ние нашиот вие вие на прашуваат за Силекс дискотеката несреќата како завршила кое да било јас не знам за што станува збор. Силекс несреќа >> не не не хард рок несреќа во Силекс сме немале во дискотеката несреќа хард рок несреќа >> нека појасни гледачот нека појасни па да зборуваме за хард рок тогаш значи за петри таму за роликупови значи за првите форми на да го оставиме а дали е точна информацијата дека на времето Љупчо Ѓеоргиевски за да воспостави ред во Скопје со криминалот односно ги смири криминалците ги направил сите а криминалци да бидат полицајци и ги вработил во МВР Ајде бидете искрени. >> Види, не за искрен. Значи влегоа некои во обезбедување кај него. Хм. >> Значи влегоа некои во обезбедување и ден денеска некои од ними дури се шушкат, пази пак зборам, основани сомненија дека имаат врска и со ова што го коментиравме за извозното царинење. >> Да. >> Да. Значи >> за марихуаната. >> За марихуаната. Значи >> вие како стручно го нарекувате извозното? Кажете марихуаната што ја однесовме во Србија. Значи мислам дали ме сфаќаш. Факт е дека >> а се направи и тој период е почетокот на распадот на МВР. Значи јас тоа јавно го кажувам. Значи кога почнаа лица со Крим досиеја осудени за кривични дела да ни стануваат колеги, а ти си му пишувал претходно кривична пријава и тогаш веќе се виде и тоа само еволуираше. Значи се зголемуваше. се зголемуваше и се зголемуваше за да во периодот на Оливер достигнит еден врв којшто врв денеска го плаќаме прескапо. Прескапо знаете >> 90-тите години велат дека имало пожар во истампедо во Силекс. Ова ми појаснуваат од редакција ако е истиот настан ако сте постапувале ако се сеќавате на тоа. >> Не, јас се сеќавам за Хард Рок. >> Мхм. >> Загинало девојче по име. >> Да, загина. Точно. Таму се беа осомничени а Јакуповиќ Роли, Петри Таме. Тоа е првиот рекет и за тој рекет беше врзувано односно стоеа основани сомненија дека позади тие >> позади тие ништо не заврши, немаше никаква судска развршница, а позади ними се зборуваше дека стоит Љубомир Фрчковски со име и презиме. Ако е за тој случај, за таа дискотека точно имаше пожар, имаше жртва 94та 9 министер за внатрешни работи беше >> значи >> нешто во конкретниот случај >> во конкретна заштита на криминалниве банди. Значи, Петри Тамме е човекот за когошто се зборува дека бил во тесна врска со овие коишто ја украдоа дрогата од МВР. Роли Јакуповиќ, првиот рекетар во иначе вработен на бензински пумпи, па Имер Красничи, па сите тие значи. А тука се навраќаме на онаа форма што ја зборувавме како ни растеше бројот на наркомани во Република Македонија. Иначе тој пожар е 94та година. мислење за Фрчковски >> како и за Специјалното јавно обвинителство. Што да ти кажам? Што да ти кажам? Смртта на полицијата. Знајте неговата изјава. Полицајците се аморфна маса и можам да ги обликувам како сакам. Ако немам полицајци ќе направам полицајци. Ете тоа беше Фрчковски како министер за внатрешни работи и таму носеше праеше статуи од овни, од кози, од не знам што, глупости и така натака. И рејбанот да не го заборавам рејбанот за сообраќајците. Тоа му беше најјака работа на очарите рејбан тоа му беше еј ќе праел. Абе глупости глупости шо да ти кажам >> мислење >> тогаш бројот на наркомани ни растеше по 100 на ден. посто на ден тој си играше играчки. Тоа е >> Македонија. >> Не Македонија бе. Киро Глигоров убаво си пишуеше бе. Убаво си пишуеше чоекот. Стојандов убаво си збори. Жалосно е тие да ги коментираш. Жалосно е. Исто како да го коментирам законот на Јани Миљоски за приватизација на општествениот капитал. Тоа беше претпишано од Анте Марковиќ, ама донесовме нов закон. Исто како тоа да го коментираме. Еве велат, јас се сеќавам бидејќи бев таму, имав 17 години, бев излезен со друштвото во дискотеката сместена во >> град на град >> простор над градскиот стадион во Скопје некаде пред а 23 часот изгубвна пожар па луѓето почнаа да бегаат по старо носеше името Хардрок. >> По стампедото загинало девојче. Не е битно за дискусијава, но од каде потекнува гостинов? Од кој дел на Македонија? Прашуваат. Од Скопје сум во Скопје од 76 година. Добро моја грешка. >> Дали мислите дека Македонија има доволно полицајци? И второто прашање дали мислите дека треба да се тргне горната старосна граница за вработување во полиција. >> Види тоа е повише прашање за правната служба кај нас. Јас генерално моето моето мислење моето мислење е дека Македонија во моментов има недостиг на полициски службеници. зборам она што сакаме постојано она што сакаме она што сакаме и сите граѓани го бараат малски полицаец оној уличен полицаец што си беше на времето каде што может да бидит близо со граѓаните би ја тргнал горната граница би ја тргнал горната граница и би дозволил вработување значи на луѓе коишто сакаат ред и безбедност значи без разлика на годините може да бидит и на 40 години да да се вработи ако тој има чесни намери и пошто и чесно си ја работит работата и знае да контактираат со граѓаните и знај да им излезит во пресрет на граѓаните и знај да им укажит помош за мене е добредојден јас би секогаш би рекол дека >> не е до годините според вас сумирамните мислење за Горан Георгиевски Мујок и кој го уби >> види Горан Георгиевски Мујо во одреден период значи си одигра во лавовите си одигра многу добра и многу позитивна ситуација факт е дека тој на некого му посмета имајќи информации. Значи во делот на униформата кога зборувам информации од терен, од ова, од она некому му посмета, се закачи со некој не викам дека немало индиции за некои други работи и за некои други работи, но мислам дека таму а тогаш оние што викаа на 15ти септември изгледаат имаа некој посебен мотив за да равчистат со одредена структура во лавовите. во лавовите, особено тие коишто држеа повисоки позиции, коишто имаа информации, поточни информации за конфликтот во 2001ва, пошто Горан Георгиевски мојо беше мајр, мислам по чин тогаш, мислам не ме држете за збор, пошто јас сум во криминалистичка полиција Горан Стојков беше генерал, Бобан Уткоски беше таму генерал ааа значи таа структура и некој сакаше да се пресметат. Вие сеќавате можеби на онаа а Раштански лозја случајот каде што од Бобан Уткоски и Горан и Горан Стојков се најдоа во притвор скоро цела година и значи имаше некои валкани работи коишто мене лично ми се познати ама познати од кажување значи не сум ги работел директно не сум бил директно инволвиран него од кажување од коментари меѓу колегите и од онаа блискост на пример со Бобан Уткоски сме биле блиски сме биле другари заедно сме работеле како соработници и знам дека одредени структури имаа намера значи ними да ги >> знаете кој го ликвидирал? >> Не знам. Најотворено кажувам не знам да знам. Верувајте дека према тој колега би се однесувал исто како према зокој ќе речит бранител оваона. Да. Ама вие да судите на Зоран Јовановски во Да. Директорот. Па видете тој доби награда затоа што а ете под страв да ве прифатам онаа реченица што ја кажа кај вас дека под страв и под присила го го потпишал записникот од советувањето за изрекување на на казната >> па љу сум му затоа што тој со тие луѓе јадел леб со Митко Пешов со Душко Душко Лазаров му бил директно надреден старешина итка натака ако некој барат еден прекрасен полициски старешина во делот на униформата во јавниот и мир тоа е душ Душко Лазаров и некој Душко Лазаров да го прави терориста каде ќе му оди душата а како награда шест години да си директор на затворот со еден куп основани сомненија за лоши јавни набавки за трошење на пари како затворениците да живеат во хотел а живеат во супстандардни услови мислам дека тоа треба некој да си го >> би поминале кривична пријава >> не би мислел не би мислел во рок од недела дена би ги изл сите докази, пошто нели ме рекоа дека сум Мицковист, јас му препорачувам на Мицкоски да појдит Мицкоски да му ја пишит кривичната пријава, но да ги истражит јавните набавки во затворот Идризово. >> Да се проверат. >> А Крсничина излага од затворот наскоро. >> Е пак значи >> тоа е спротивната страна на Шевај. Добро знам. Така. Добро. Па не уште од убиството на Сефо. Уште од ликвидацијата на Сефо на наплатна рампа во Гостивар. Сега не ме држете за згоди точно. Дали беше 2002т не ме држите за за ова, но тоа се ривалските групи на потег во општина Сарај да речиме сега пошто и Кондово и и Грче се нели дел од општина Сарај. Мислам дека поред моите информации, знаејќи го подрачјето и поради она што имам информации, мислам дека топката е легната меѓу ними како ривалски противници, но тоа не значи дека утрезадутре пак не може да ескалираат. >> Менливо е тоа. >> Тоа е менливо. Така менливо е. Тоа не значи дека не можи да ескалираат, но сега за сега, сега за сега, затоа што па на друга страна има информации дека Агим Красничи како затвореник бил многу а дисциплиниран и така такви информации имам. Сега >> и до мене истите информации да го прашувам. >> Сега колку е колку е точно тоа, колку е точно тоа што го зборувам тоа е сосема нешто друго. Но такви информации имам, такви информации кажувам и затоа секој пат нели се држам до тоа извори ни се потврдени пошто немаме да не добијам тужба нели затоа викам основани сомненија, индиции и така натака и така натака, но врз основа на основани сомненија и индиции без докази не можеш да засноваш ниту судска пресуда ниту обвинителен акт. >> Тоа го коментиравме и ќе го коментираме секој пат ќе го коментираме. Имаме и студент на Факултетот за безбедност во Скопје којшто вели дека може многу да се научи од вас. А вас само за кусо мислење би ве замолил за Факултетот за безбедност во Скопје. >> Да, тој треба да постоит и треба да се вратат со >> квалитетот. Каков а квалитетот према она што имам информации, што контактирам со професори, колеги особено ко со коишто сме и заедно сме работеле, во меѓувреме докторирале, мислам дека е добар квалитет, но малку повеќе им треба пракса и мислам дека Министерството за внатрешни работи, особено еве шанса да го повикам министерот Панче да го отворит министерството, да барем а во годината барем да имаат по поголема пракса било во делот на криминалистичка техника. Значи поголем увид во вештачењата коишто се изработуваат во Министерството за внатрешни работи да бидат присутни на увиди на лице место, било да е тоа зборам за криминалистичка полиција, тие ни требаат за криминалистичка, не ни требаат за сообраќај, да не се лажеме. Сеа ти во таков кадар >> којшто требат од каде да излези треба ни требаат во треба сообраќае >> не ни требаат сообраќај. Сообраќајците средното полициско ќе ги регрутира. Сично мислење ваше за Томо Аврамски, односно колку неговите ставови биле реални, односно искрени. >> Видете, Томо Аврамски доаѓат од еден друг вид на разузнавање. Значи не е во криминалистичкото, не е во полициските, него во армиските. Располага со доста добри информации. Значи располага со доста добри информации, изнесува доста добри податоци, особено значи во оние кризни периоди во ЈНА што се случувало, како се случувало во меѓународната политика, во она што го викаме военото разузнавање и сите тие моменти. Така да јас имам релативно позитивно мислење, но се и јас што зборам стално тоа го кажувам. Земајте го со резерва, анализирајте ме и мене. Не мора се да прифаќате глад. дека е тоа така. Анализирајте истото го препорачувам и кај господинот Томо Аврамски, затоа што па многу наши колеги, било да се тоа од криминалистичко разузнавање, било да се тоа од Агенција за национална безбедност или од военото разузнавање, се плашат да излезат во медиумите да кажат да кажат тоа што го работеле и што го изработиле. На пример, скоро еден колега, прекрасен колега излезе на Алфа телевизија, направи една анализа на она што работела јавна безбедност за време на атентатот на Киро Глигоров. Ме разбирате? Значи кај кого што се слевале сите? >> Колку од вас познавате во Македонија моментално коишто функционираат? Може да ме наброите 10? >> Не 10, 110. Не 110. Не. Па еве јас првите двајца ви ги кажав. Значи ги чуеме целосно сите тие сите тие коишто уште од времето на Добри на Добри Величкоски од времето на Слободан Богоев, од времето значи коишто го создаваа коишто ја создаваа националната безбедност ваква каква што амиња >> со па не па ти кажувам еве Слободан Богоев, Добри Величкоски, покојниот Зоран Верушевски, не знам ааа Силјан Аврамовски, има некои други Најчесто се зборува дека има помеѓу новинарите, >> ама видете не сеа вие мешате луѓе коишто работеле во УДБА и нивни соработници нивни соработнициа сосе е нивни соработници во делот на новинарите не само во делот на новинарите, во делот на бизнисите, во делот на здравството, во нема од некаде каде што немало регрутирани соработници да не се лажиме. Познавате ли од делот на новинарите работниците? >> Познава Не, не, не. Јас познавам од делот на криминалистичкото разузнавање тоа што јас сум го работел кога согласно законот за полиција нас после 2007 година ни беа семнати тие евиденции, информатор и соработник ни беа укинати. Не смееме тоа е строго доверлив односно државна тања, но има за многу од тие се уништија досиеа. Зошто? Знаете зошто? Затоа што ќе се доведеше во прашање националната безбедност, затоа што вие имате соработници во УДБА, во УДБА, ако не ги уништеа досиеата, коишто свесно мотивирале политички мотивирани а случаи. Елиминација елиминација на директори. Па еве ако сакате еве ќе се навратам на еден случај којшто сум го читал. Значи сум го читал, не сум го надел за кога спремав магистерските и кога бев на докторски студии. Значи делот на плавата деветка во Македонија. Значи тие се оние дисиденти од времето на либерализмот. Крсте Црвенковски, Славко Милосављевски, таа генерација, таа генерација на политичари во Македонија коишто и те како беа елиминирани, ама беа елиминирани од типот на тоа ааа знајте немале ни можност да се бранат, него двајца сведоци и кажуваат ова е црн и затоа што бил црн, бил елиминиран ете до таму. И сеа вие кога ќе го отворите тоа досие и кога ќе видите дека еве сега ќе се послужам со нашиве имиња дека Џурчески и Ландов рекле дека госпоѓата е црна и госпоѓата ја осудиле на смрт. >> Така >> е затоа е затоа ќе се не не беше добро да се отворат сите тие досиеа сите. А иначе во криминали иначе во делот на криминали па еве јас ќе ви кажам во делот на криминалистичкото разузнавање ние и ден денеска немаме пронајдено лес за Петри Таме. Петри Таме ние сите го вртиме како во основаните сомненија, како можен сторител, како еден од зачетоците на организираниот криминал и та натака. Сите знаеме дека е мртов, односно располагаме со основани сомненија, ама тело не најдовме. >> Ќе мора да ми помогнете да бидете малку пократок за да можеме да ги поминеме сите прашања, пошто сега ќе им ги им дадоа сигнал од кај мене да поставуваат прашања. Имаме малку повеќе. А еве ќе почнам од тоа што последно го видов. мислење за струшкиот криминал и неодамнешното апсање. Ајде само струшкиот криминал ако не знаш. >> Ама да е само струшкиот. Да е само они прашуваат само за струшкиот. Ве молам за него за струшкиот. Видете во Струга имавме а еден а осомничен во делот на дрогата. Значи од подовна они го знаат од Вевчани куцат малку на едната нога. >> Значи тоа се зачетоците на криминалот. Иначе, струшкиот криминал доминираше во делот на моторните возила. Тоа морам да го кажам. Со крадење на моторни возила, со штанцање на бројки и изнесување во Албанија. Тоа е она што јас сум го работел, односно сум го работел со колеги, со инспектори зашто ме информирале, пошто сум бил на таква позиција. >> Мхм. и а таму значи а се направија две или три ликвидации меѓу една меѓу едните еден од тие беше човек ликвидиран којшто прозборе за наводно дел од дрога којшто завршил во Елбасан а се поврзуваше со коли минатиот подкаст нека горнат минатиот подкаст да го скрата поголем односно уште поголем криминал има сега Па не, сега мислам дека е малку Струга поспуштена, по помирна и побезбедна за разлика од тој период којшто го зборувавме, којшто го >> како е можно вели лекан да присуствува на увид на лекар да присуствува на увид на почината жена која има видливи повреди на лице и да констатира природна смрт и за тоа да нема одговорност. Ова се однесува на старонагоречани. Даро на Гру. Па точно тоа го зборувам. Дека таму треба сите тие тој лекар што не побарал и што не наредил и што не наредил судско медицинско вештачење а приметил подливи, удари, >> било што и најмала повреда. Најмала повреда. >> Ама знаете како најчесто гледате абе ајде стар е оставе ста. >> Мислам мислам дека треба да се да се соочи со одговорност тој лекар. >> Ама не веќе време е секој да се соочи со одговорност бидејќи веќе стварно работава е дојдена до >> Ландов. Да те вратам на почеток што реков. Вчера требаше, не утре, вчера. >> До каде е случајот? Велат за 12те исчезнати цивили во 2001 година. >> О тој реков, мислам дека кажав и во вчерашнава емисија дека хашките случаеви се шушка дека ќе бидат отворени. Тоа е еден од хашките случаеви. еден од хашките случаеви и затоа можеби и она кога зборувавме за Артан Груби да не се навраќаме >> објаснете го само кусо затоа што значи можно е не можно него стојат индиции дека тие ќе бидат повторени и дека ќе бидат ставени во судски процес >> замеруваат зошто сите овие работи можеби не сте ги кажувале пред да отидете во пензија >> не ни смеев пазете во Министерството за внатрешни работи за да излезите со податоци мора да добиете согласност од министерот зборуваме за оние што се активни о што ја пошто сум носител на сертификат државна тања, значи внимавам и ден денеска внимавам од тоа што сум прочитал што смеам да искоментирам, што не смеам да искоментирам и затоа можеби некаде во моите коментари ви доваѓа дека има празнина. >> Дека има празнина, ама тоа е зат заради ова што го коментирам. Како професионалец криминалистички експерт, мое праша моето прашање е според гостинот дали Фатљум Ајети и Раде Трајковски треба да се ослободени пошто по мое мислење треба да се ослободени вели. А видете кај заштекли заштекли и за Ајет >> а не е најдена дрога кај ними во ниту еден момент. Но кај ними имаме една ситуација тие ситни дилери, улични дилери пошто они се продавачи на мало. Така признание на вина ме разбирате? Признание на винажува. Да. Тоа е прашање на судот. Значи тоа треба да бидит упатено према судот. исто како што зборам за овие за другиве каде што врз основа на индиции, на основи на сомненија не можете да градите обвинение и пресуда. А мислење за малтретирањето на пензионираните полициски службеници за случајот Пулс Дискотека Кочани. >> Е сега тука малку поинаку ја гледам работата. Не поинаку, него ја гледам она дека тие во одреден период ааа давале согласности коишто не смееле да ги дадат додека биле на функции таму. Нема нека не значи дека немаат вина. Тука да равчистиме треба значи да се внимават. Кога коментираме јас пак кажувам не сум сентиментален но таа трагедија многу да таа трагедија многу ме погоди. Многу ме погоди и затоа реков ќе се пофалам самиот себе што сум првиот експерт што побарав кривичните дела да бидат раздвоени за да добиеме ефикасна и брза постапка. >> А каде отишле коњите на Фрчко? >> Коњите на Фрчко. Добар е. Ова е некој наш колега. Фрчко ги набавуваше. >> Не, не е ваш колега. Ова е моја колешка. >> Каде, каде отидоа? На кланица. На кланица. На кланица и ладилник. >> Катастрофа. катастрофа. >> Објаснете им го случајот на јавноста. Сигурен сум дека не го знаат. Не, ама тоа е набавка. Набавка затоа викам значи 9чета или петта година фрчкоски набави коњи за да создават коњица. Затоа што во Англија кога бил гледал полицајци на коњи, ме разбираш? И вие одеднаш значи лечите фрустрации. Знаете некој тоа го на времето опозицијата како викаа за Груевски отишол во Виена, му се бендисал барокот и дојде овде да градит барок. Ме разбирате? >> Ја искрено сега кога бев во Унгарија сфатив дека повише се личиме на Унгарија него на вие. Знаете >> значи затоа викам тоа малку го го и го искарикирав, но тоа беше најголемата глупост. Значи тогаш ние немавме опрема во МВР. специјалните единици нема една борбена, едно борбено возило и вие да набавувате коњи и да набавувате овни и да набавувате икони, да не икони него ааа а уметнички слики и така натака. Вие треба да значи стварно ја викам од криминолошки аспект на психијатрија најсериозно ова го кажувам. >> А претходно кажав од претходниот подкаст имаше прашање за Горан Стојков. мислење ваше ваше видете Горан Стојков мене ми е драг колега Горан Стојков во одреден период значи одработи чесно поштено со лавовите можеби имаше после едно скренување малку во некои други води во некои други води особено по излегување после раштански лозја по излегување но мислам дека и ден денеска ми е драг пријател и драг колега и јас за него лично јас за себе зборувам не зборувам за другите кој какво мислење има за Горан Стојков јас За Горан Стојков имам високо мислење и како патриот и како се, а едно му сум љут. Раката требаше да да реагират во 2001ва кога го имаше на нишан. >> Кого >> знајте он кого го имаше на нишан? >> Кажете ни не знаеле. Не знаете. Па кај вас го кажаа? Кај вас го кажаа со име и со пре >> Не бил кај вас. Кај го кажа? На еден пот на едно место го кажа дека Али Ахмети. на едно место дека Али Ахмети го имал на нишан и јас викам како не ти >> верувате во тоа? >> Јас верувам верувам и му викам како не стисна бре по грешка по грешка не по нешто друго иначе јас водев една постапка тогаш затоа реков ајде да видиме во 2001ва којшто сме работеле и кој колку претреси бурум колеги коишто работеле со мене знаат Џурчевски колку претреси направил каде се влегувал што све пронашол што све пронашол што све е со записници, со све е предадено, одземено, предадено, поднесени пријави >> и што од тие пријави судот ми фрлил во корпа. Она што посебно ме болит или некој во Управата за безбедност и контраразузнавање викат ова е национален интерес и нема да оди. Тој ни едник, а и мајката, можеле да вршат кривични дела. Тоа е ставот на УДБА. Прашање велат мислење за Панев Велев. Како негов колега веќе починате? >> Да. Па не велев ми беше потсекретар на криминалистичка полиција 98 година. мислам дека он е втора или трета генерација од факултетот безбедност и он во еден период малку мислам јас го почитував добро соработувавме но во еден период малку застрани во нечесни води ношни нечесни води но >> добро сега нечесни води се нечесни води се јас не не и јас сум застранил можеби некаде јас не сум застранил на пример пример во криминал и во корупција можеби сум застранил на на нешто друго. На нешто друго можеби сеа тоа нештото другото во приватноста па никому не му дозволувам да ми се мешат. Ме разбираш? >> Е добро приватноста е приватноста. Не сакам да налагам воопшто. >> Не не е па затоа викам така да така да затоа кажувам сеа некој ќе ми постави прашање а што со како Љупчо Тодоровски. Па јас и Љупчо Тодоровски сме биле најдобри другари. Па јас би бил идиот ако јас кажам за Љупчо Тодоровски лош збор за радникот. Значи сме биле најдобри. Добро тој ве постави колку што се сеќавам ја во СВР Куманово треба да му кажете не само ама не не па помошник директор јас му бев прв до него прв до него >> професионалец ли >> да па про ама никој пат нема не очекувајте дека јас некогаш нешто би кажал за радникот а лош збор значи сме соработувале заедно бевме во Чаир заедно не вратија кога не казнија во 2002 >> а има еве не очекуваме да кажете но дали имате >> имам високо премногу високо мислење >> премногу високо мислење за за радникот И јас би бил идиот ако јас кажам секој ќе ми речит од колегите абе идиота ако не беше радникот па ти ќе беше уште обичен инспектор. Ние му го одговоривме прашањето претходно. Па можеби значи вие од благодарност нема да кажете лош збор. Не дека го немате. Значи јас така го сфаќам ова. >> Не не не. Значи јас и радникот >> како фала ти што го напреди ако не му унапредеше сега ќе те ма. Не види јас и радникот. Да. Јас ако ако јас не се љутам јас и Радникот сме биле другари пријатели и тоа другарство и пријателство останало за век и векова сме соработувале >> сме се гледа се гледаме тама работа да не се гледа >> и како е сега што прави >> добро е добар си е си работи си живее не сака да излегуват по медиуми јас стално сум рекол верат има ти што да кажиш особено во делот на дрогата па а оперативната обработка и Босвор и Франкфурт беа негови дела >> кажете му дека го чекаме во претрес јас можам да му пренесам а сеа дали ќе дојди и тоа е негово право. >> Вие имате умошност на убедување. Вие сте од дел од службите сте биле. Да. Ва >> пате значи тоа се негови дела коишто секој капа треба да му симбните и за оперативната обработка Босфор и за оперативната обработка Франкфурт мафија. Па знаете во Аеродром имавме убиство во во кафичот со автоматски пушки нели се испука велешаните ако ви текнуваат. Така да никој не може да кажи дека ако сакаат да ја кажат вистината за радникот не може да кажат. Има различни различувања за разма и за мене има различни ама и за мене има различни. >> Искрено јас до сега не сум слушнал. Ја ви кажав и кога почнав подкастот не добро ама нормално вие сте новинари. Јас на сите новинари сум им рекол ако ме најдите некаде во криминал и во корупција слободно да ме расчеречите. >> Немојте да се сомневате во тоа. >> Не ако ме најдите. >> Да. Да. Тоа велам немој да се сомневате. Немој да викам и јас после по подкаст се ова сомнение заштита. Не, не, ама ако затоа викам значи вие како новинари, истражители јас би рекол во интерес на јавниот >> а зошто безбедносните сили во 2001 година не застанале во одбрана на македонските села во Тетово? >> Како не застана? Полицијата секаде застана. Секаде застана во одбрана. Но факт е дека во полицијата ни се случи двајца колеги од Тетово, едниот беше началник на униформираната полиција да не продадит, да не продадит и јас кога дојдов помошник директор на криминалистичка полиција него го затекнав како советник во тој оддел и веднаш што направив? Го вратив таму каде што му беше местото, односно го распоредив на многу >> понебитно по небитно место каде што не можеше да има влијание. >> Факт е дека за тоа ме боли, тоа со ми го кажувале и колеги на терен ако било дадено едно оружје на селанец или на резервиста со број која пушка кој број е дадена и кај кого се наоѓат им беше предадено на другата страна. Што треба повеќе да зборувам за Тетово? Па кој ги намести полицајците во Вејце? Некој после ни стана претседател на собрание затоа што таа ден а оти избега од АРМ >> Џафери. Тала Џафери. Значи затоа викам душата не болит. Немојте јас зошто викам бурум некој нека видит јас што сум работел во 2001ва. Значи не сакам јас да зборам за моите активности. Бурум имат имат писанија писанија колку претрес. Јас сум човекот што најде Ч4 Ч4 експлозив 344 грама спремен да не дигнит воздух >> каде >> на улицата Омепуре во Бутел позади бензинската пумпа значи Стоит со записник со све >> за вас лично или за >> не не целата екипа што бевме на претреси таму >> што баравте таму >> оружје опрема регрути имаше одде и така натака живи се колегите коишто беа со мене имаше еден куп колеги >> кусо што се случуваше хронологија Едно. >> Па хронологијата е тоа. Значи имаш наредба за претрес, имаш оперативни сознанија добиени дека таму треба да најдите учесник во УЧК којшто створил одредени воени злосторства каде што треба да се најдат огнено оружје иткантака и ние најдовме и пиштоли и автоматски пушки и С4 експлозив само да се стави детонаторот и да летниме сите што бевме внатре. Што да ти кажам? Во колку сте се наоѓале во ваква ситуација? Во 2001 година имам три-четири такви страшни претреси. Каде што сум бил јас раководител, каде што јас сум составувал записни, каде што сум запишувал све што е најдено, што е одземено и та натака. Не сум бил сам. Значи сме биле >> со цела екипа. Значи тоа да не се лажиме, немојте да мислите дека сам сум бил. >> Да. Но вие како личност, како поединец ве прашувам, се разбира дека сте со други. >> Да. со други колеги, со >> имало други обиди за ваш ваша ликвидација? >> Не. А обид за моја ликвидација не, затоа што не сум монтирал случај. Јас и во Куманово кога отидов >> таму ов прати раднико да појасниме за јавноста. Бевте началник на СВР Куманово постањто наруш. Но да, после акцијата Пепел. После акцијата Пепел значи никогаш јас имав таму и обезбедување и возач и се. >> Но кратко пет-шест месеци >> обезбедување. Пет-шест месеци. Јас таму останав четири години со возачи и четири години јас таму користев и службен стан. >> До 2012та бевте >> до 2012. >> А службениот стан си го откупивте? >> Не, јас сум човек којшто го вратил службениот стан. >> Браво. >> Значи има решение. Јавното претпријатие е тука. Службениот стан го вратив како што ми го дадоа. Не поднесов барање за да го откупам, него го вратив назад на државата. Затоа што некој друг ќе појди и таму па ќе треба и некој друг да си земи стан, да живее и да остане. има случаеви потно одам напред за Скопје >> значи да дојдам до Скопје да се вратам Куманово да дојдам пак во Скопје пак да се вратам и вечерта да одам пак на увид имало настан имало нешто каде што мораш да да си присутен >> а околу делот со а Бајруш ми велат дека сте отишле таму без ограничување од страна на радникот и ви рекол ве рекол исчистете ја целата полициска станица од сите коишто уште се поврзани со бараникот и од министерката и од другите директори, сите структури. >> Успеавте ли да го направите тоа? Бидејќи според некои информации сега моментално во СВР Куманово има поединци коишто се поврзани со нели. Сега ме боли душата. Сега ме боли душата кога ми го спомнувате Куманово, затоа што јас таму го внесов и животот и знаењето и струката и се таму. Создадов единица Алфи којашто цел град ја почитуваше, којашто и ден денеска полицајците од единицата Алфи ако ги прашате ќе ви кажат се најубаво за Џурчески. Кои овластувања ги имале точно е. Јас имав овластувања и од министерката и од директорот на бирото. Благодарност и од другиот директор, од господинот Сашо Мијалков, но тоа беше вонредна состојба. Знаете кога одите како стечаен управник, кога одите како стечаен управник, вие таму не сте за да водите а за да се дружите со некого, него одите да воспоставите правила и дисциплина на работа. >> Мхм. >> Така да мислам за тие години јас додека бев таму стојат нека коментираат други стојат резултати. Министерката Гордана и ден денеска ја почитувам и ден денеска се слушаме, се поздравуваме значи имаме некој контакт со Радникот исто така со господинот Сашо Мијалков исто значи имам >> со ВМРОвци со СДСМ со никој не зафаќате. >> Пазете а пазете имам коректни односи па јас со ними сум бил на функција. Неспорно. >> Неспорно и сеа не можам јас да пљукам по ними без разлика. Сториле криминал и јас сум бил жртва. Господинот Сашо Мијалков и Гордана беа обвинети во предметот Таргет тврдина. Но јас никогаш не >> добро Гордана не беше во таргет беше во тврдина. Многу лошо што се споени. >> Да. Што се споени? Да. >> Таргет е нелегалното снимање на разговори. Тврди на уништувањето на опремата. >> На опремата. И сега дозволете дозволете. Јас никогаш немаше да барам оштетно побарување од ними и да заврше предметот да не застареше немаше да барам од ними. Јас барав оштетно побарување од телеком и тоа секаде ќе го зборувам затоа што имам договор таков. Германците можат да рипаат колку сакаат сопствениците. >> Германци >> па австрици, маџарни, маџари, астрици и така натака. Ете тоа е друго нешто. А околу Куманово пак ќе ве вратам назад себе зборува дека многу од тие коишто сте ги тргнале а биле со Бајруш сега се вратени. >> Немам коментар знам душа и срце ме болит ама кој ги врати? Оливер Спасовски ги врати. Оливер Спасовски ги врати. >> Чукнете на вратата на како се вика на Тошковски. Кажете му >> еј еј дејши ти господ кај ме прати. Па знајте кај ме прати. Да видам Земонски клан како последно затоа што го ветив дека >> е да Земонски клан во Република Македонија одговорен беше мој драг колега Чагоровиќ Владимир а беше началник на ОВР Чаир и он беше задолжен да го координират и да го работит предметот. Јас бочно му помагав така во тој дел ние тогаш расветливме две големи грабнувања во Република Македонија. Едниот е син на газдава на ох мори мајко на не не не заменик градоначалник почина а другиот е син на митат што ја градеше зградата до пошта Чаир во Бутел а Енвер Маличи син парк вика е синот на Енвер Маличи синот на Енвер Маличи наплатија значи земонскиот клан во којшто јас тоа јавно го кажувам А грабнувањето на синот на Енвер Маличи беше во доле во трговскиот центар, знаете во градските. >> Објаснете им го на луѓето коишто не го знаат. Верувајте дека имаме многу млади гледачи коишто сега се запознаваат со сите овие случаи. >> Значи а наплатија 1милио 700 и000 евра. Парите беа фрлени кај Крушевац. Значи а бочно го следев и му помагав на колегата. Колегата беше главен на предметот. Тој го координираше и имаше екипа цела којашто работеа на тој предмет. Го истераа ненормално добро. ненормално добро и тогаш се расветлија две големи грабнувања во коишто беа наплатени огромни. А јас пак го координирав едно друго големо грабнување во 2003 година од бензинската пумпа Давос. Беше киндапиран бизнисмен од Косово а којшто работеше со Циментара Скопје. Од него наплатија 319,000 евра. Значи бевме блиску до реализација, но во последен момент семејството ни ја откажа соработката. си ги фрлија парите кај Топлана на Скопје север на улица Лазо Трпоски. Лицето го ослободија кај тезгите на Битпазар и така натака. Значи јас со уште некои други колеги денеска една од тие колешки коишто работевме заедно денеска е професорка доле на полициската академија моја драга пријателка, колешка, началничка, исто прекрасна прекрасна особа којашто има што да им кажит на студентите и има што да учат. госпоѓата Мирчева Стојанка, посебен поздрав за нејзе. Така да тоа е тоа. Значи сме работеле, се работело, има траги од коишто можат да учат. >> Земонски клан денеска >> земонски клан денеска како да ми се воскреснуе спрема оние информации јас што ги добивам. >> Затоа и ве прашаш. >> Е не можам сеуште. Знам дека као да ми воскреснуват, ама ајде да почекаме да да приберам некои други сознанија од ова што следам медиуми, што читам, што читам, што следам медиуми, па во некоја наредна прилика нели кога ќе правиме некоја нова анализа ќе го искоментираме. Затоа што земунски клан секогаш имал влијание и на Косово тоа да го знаете и во Македонија тоа. >> Седат ли сеуште наркодилери по кафулиња најслободно? Тоа го кажавте во минатиот подкаст. Ај утре, ај утре сабајле да се прошетаме по кеј да не ти понудат. Дефинитивно не >> ти се случило. >> Не, мене не ми се случило. А во една ситуација се кладевме со еден колега му викам види сеа му викам ќе ги испрзнам кафичине на кеј. Знаш инспектори, многу инспектори ќе излезат кај си на оперативна врска каде по кеј пијат кафи на оваона. Е арма излегла мечката да се прошета. >> Прашуваат уште колку ја чини државата. 24 часа да го чува Артан со едно полициско возило пред зграда и едно возило интервентна полиција. Вклупно шест луѓе. >> Леле, леле. Многу, многу пари. Многу пари. Верувајте дека тоа се многу пари. Ааа јас очекував, значи искрено сеа за Артан Грубе очекував заради бегството и заради висината на материјалната штета барем 30 дена да одлежит во затвор да ја смириме јавноста. идеме не да ја смириме јавноста. Јас сум многу голем противник на тоа да очекувањата на јавноста да ги исполнеме. Нема јавноста што да очекува, но тоа е затоа што имаме случаи каде што луѓе повратени од бегство, никој не завршил дома без да отиде во Госпоѓата Русковска лично ти господине Ландов ја прашаа како го заборави тој во притвор 78 дена. Ништо ниедно дејствие да не преземите. Значи јас лично очекувам >> ние ставаме дилери со по не знам најниска количина во притвори. Има медиум има медиум каде што гостував одма наредното сабајле каде што кажав очекувам 30 дена заради висината на материјалната штета причинета на буџетот на Република Македонија и заради бегството 30 дена да одлежит во притвор. А на еден друг подкаст па му препорачав на Груевски да си се вратит во Македонија да легнит ден два три 5т во притвор но да води постапка да докажи дека не е виновен за кривичните дела. Нема да легнем во претвор. Само да ви кажам немојте да ме >> Добро, добро. Не, јас ова го што сум му порачал, но добро е да докажи дека не е виновен, а вака цел живот ќе носи а дамка дека е избеглица. >> Факт е. >> Факт дека е цел. Исто како што викаме за Заев. Аболициран. >> Тоа факт. >> Аболициран е осуден. Факт. >> Факт >> е тоа сум го и еве и сега овде искористив можност да му препорачам. Дојди си бе чоек. Сега нема опасност дека ќе бидиш ликвидиран како што имаше тогаш опасност. Да не се ла сеа нема опасност дека ќе бидиш ликвидиран. Дојди си онади си кучно притворче ќе си седниш ќе си она ќе се водат случаите да си се равчистат да си се равчистат да си докажиш ако имаш вина вина ако немаш вина немаш вина. Крај решен. >> Ќе се согласите дека ќе биде интересно да го чуеме ставот на Груевски во иднина. >> Да. Многу, многу ќе ми бидит мило и драго затоа што пази јас владеам како човекот којшто не го послуша Груевски. Во партијата ако прашате сите ќе ви кажат абе тој да го послушаше Груевски друго ќе беше. Кај ќе беше сега? Затоа што >> сакате да пркосите? >> А >> сакате да пркосите? >> Па добро по тоа сум си познат некој пат знам да дигнам џурулти како секој стрелец. Како секој стрелец. >> Добро. А и меѓу последните прашања коишто сакам да видам од гледачите. Прво мислам дека ги расчистивме. Сите ги расчистивме. Последното мое прашање ќе го поставам откако ќе пуштиме реклами. А пред тоа да ве оставив без сон, барем да не ве оставам без кафе. Ова е за вас. Мал подар за сеа како да го сфатам како рушвет или како? >> А мала е вредноста не се секирајте. >> Да. Не е рушт него реклама. Добро благодарам. значењето и е најдоброто кафе на пазарот. >> Одиме да ве потсетиме кој не поддржува нас. >> Ајде. >> Гледавте претрес соландов поддржан од Пелистерка, Јака Нова, Браво Кафе, Good Nure, Dream Living, Дема парк Resident, Аутовелт Моликс Кетерин сервис Папас Ресторан Дион. Се враќаме веднаш. Се враќаме назад. А идеме со последното прашање. А ви благодарам на пофалните коментари. Ете таква е реакцијата од гледачите досега. Има прашање кога следен пат ќе дојдете. А ќе го договориме на како договараме година ипол отприлика. Не, пазете ако ме поканите ќе дојдам, а ако не ме поканите нема да дојдам. >> Ве разбирам скроз. Али сега ќе се слушнеме и сега ќе се договориме за следен >> подкаст. Должиме кафе. Обклада падна. Должиме кафе. Е така. Така да ќе седниме ќе седниме. А може и на малку да изигра >> ресторандион може >> може >> ете моето најомилено место >> нема проблем кај ќе кажи секаде јас сум секаде знаеш како е како секој добар стрелец хороскопски значи не треба два пати да му кажиш вака направи и он е прв таму >> готово договорено ќе имам предвид >> така >> МВР ваша изјава којашто не знам дали се сеќавате детска градинка во јас па добро сум го кажал тоа детска градинка тоа највероватно во оној период во оној период кога во Министерството за внатрешни работи ама не сте го кажале јавно, сте го кажале на еден ваш колега. Па сум го кажал можеби затоа што сум >> споредено со она што вие сте го работеле на време со па да затоа што пази ме револтират, ме болит знаете некаде еве исто како вие сега сте сте сте ја оставиле душата и срцето во новинарството и сега одеднаш ви доаѓаат некои си а ситуации коишто вие негираа целото ваше работење не само на вас него на целата институција и тоа ве болит и тогаш викате абе чекај што направивме ние донесовме деца деца коишто не сакаат да учат. Знаете иако сум го нарекол детски јасли, ама во детски јас дена барем учат да играат, да она да да пишуваат, да цртаат. Овде е проблемот што не се ни трудат >> да го направат тоа. >> Да го направат тоа. А има што има материјали не само мои. Во МВР имало прекрасни професионалци да не се лажем. >> Ама цело време ми зборите со минато свршено време. Не, не. И тоа мене ми остава вклучето дека имало и тоа >> ама пазете тие сегашниве професионалци внатре треба да читаат и да учат од тоа што е останато. Од тоа што е останато. Јас не викам дека сега нема, него треба да читаат и да учат и да се надградуваат. Да се надградуваат. Тоа е тоа. >> Оваа поговорка напишана на мојата маица од страна на РВР кучињата лаат, караванот се врво. Останува кај нас. >> Па останува. Тоа обично галичка изрека. Галичаните ја користат затоа што они со каравани оделе да носат сирење дури до Солун. Па кога ќе врвеле низ селата кучината си лаеле. >> Така и ние вечерва излаавме. Што излаавме? Караваните си врват. Криминалот си течит. Криминалот ќе си течит. >> А ме болит што одредени судии ааа овие слабости ги користат за корупција па прават ѕидови од пари. А кога сме кај цидовите очекувате нешто плус да се најде? Па очекувам да ти кажам искрено очекувам и на други не и во други ѕидови. Во други ѕидови очекувам. >> Нека нека најдат тогаш добар човек за плочки и за фуга затоа што овој го фатија така некако со лоши. Абе знаеш можеби треба да се чукнет и кај некој цариник, кај некој директор на царина, >> кај некој инспектор во МР, >> кај некој инспектор во МВР, >> во Управа за јавни приходи веќе чукнаа нели во Управа за јавни приходи. >> Да. Да. Исмет Гури мислам дека е осуден. Не знам тоа не го. Не само Исмет Гури сега сега сега нели се чукна малку се онај така да и повратот на ДДВ према Крнзов и други значи имаш кај да се затоа реков дека господинот Савески господинот Савески одит во змиско гнездо. Нека му е со среќа што нека му е со среќа. Да. Од срце му честитам. Секој си секој си го отпира својот пат. Како беше срце му честитам. Пазете, он треба да го истерат и случајот со керозинот, односно не со со мазутот, канцерогениот мазут. 160 милиони евра. Е, не ми треба тој човек мене во притвор. Да не се лажем, не треба тич во притвор. Конфискација на имот е. >> Добро. И нека ни ставаат веќе часовници и да тие часовниците во Муртино. Тие во Муртино нека си ги ставаат. И не сте кажале на крај од каде потекнувате. >> Е јас сум по потекло роден во Македонски Брод. Основно таму завршив и после тоа станав дете на државата на 15 години. Не земаа во средното полициско и не обликуваа. Јас обично знам да си кажам ние сме си деца на државата. Јани Чарчина. >> Ви благодарам што бевте вечерва тука. >> Благодарам на поканата. >> А ви благодарам на сите вас што останавте до самиот крај и не сакам да останам должен кон никој од вас. Само ќе ви кажам дека и наредниот подкаст, наредната среда пак ќе лаеме како што милувавме вечерва да кажеме. Така што сигурно ќе се видиме 21 чат, а до тогаш не заборавајте да си земете пелистерка, да се напиете браво кафе, good нејчер, чаевите ви се најдобриот избор кога во прашање се природните чаеви. Тука се јака нова, суплементите коишто ви требаат за добро здравје. Кога е во прашање ЕВН штедете енергија, затоа што и онака гледате дека е тешка криза планот за штедење на нивниот вебсајт evна.mk МК којшто може да го користите меѓу другото и за плаќање сметки. Дamлинг ви се туга кога прашање уредување на вашиот нов простор, перфекција чиста од како да ви кажам од старт од моментот на празни ѕидови до уредување до крај. Тие се оние коишто треба да го направат тоа ресторан. Дион е местото каде што јас најчесто сакам да си го поминувам моето време. Така што тоа ви кажува повеќе од доволно. Кетеринг сервис папас ги користам секогаш кога мене ми треба добар добра храна и добра услуга надвор од ресторандио. Тука си Аутовел. Нивниот плац во Кочани ви се ви е топла препорака. Имаат над 300 возила во секое време а Мобиликс премиум мобиларата за нови телефонски уреди како и за сервис премиум мобилара. Се разбира дема парк Resident. Да. 3 и пол саата завршуваме веднаш уште дема парк да им кажам кај да си купат нешто станче односно неко >> е најдрагата честитка стигнува до Зоран Левески фудбалски репрезентативец на Македонија. Јас како поранешен член на управен одбор тоа морам да го кажам. Драго ми е кога луѓе истакнати, еден од најдобрите футсал играчи во Република Македонија ќе кажи дека сме биле прекрасни и дека сме биле добри. >> Благодарам до него и благодарам до сите оние коишто оставија вечерва коментар. Не заборавајте да стиснете лајк. Тоа е една ништо за вас. Се стиска веднаш под насловот на палецот. Не заборавајте да стиснете сабскрајб и на ѕвончето за да знаете кога е следниот подкаст, односно кога ќе почнеме. Ако заборавите да ви стигне нотификација. А ние секако се гледаме наредната среда и не заборавајте да го посетите сајтот на Дема Park Resident затоа што сеуште имаат дел од тие пет станбени единици на располагање доколку сакате нов дом или влог во недвижнини во овие кризни времиња кога ите како знаете дека цената на недвижнините нема да падне. РВР бренд се нашата креативна сила и денеска велат кучињата лаат, караваните се врват. Уба вечера. เฮ