[музика] [аплауз] [музика] เฮ [музика] [музика] เฮ [музика] เฮ เฮ [музика] [аплауз] [аплауз] [аплауз] [музика] [музика] [музика] เฮ [музика] [аплауз] [музика] [аплауз] [аплауз] [музика] за поч Почнува претрес со ландов поддржано од Пелистерка ваша здрава навика. Јака нова ваш сигурен партнер за добро здравје. Мобиликс премиум мобилара лидер за мобилни телефони нечер. Уживајте во секоја готка чај. Спонзорирано од кетиринг сервис папас. Ресторан Дион. Соло превоз. [музика] Ајде добровечер уште една среда 20 часот точно тоа значи дека е време за нов претрес и нова тема а темата денеска ќе биде извршители а кога се во прашање извршителите вас најчесто видат такви лоши чувства иако има и убави луѓе меѓу нив кога ќе речам убави не велам само за физички изглед туку велам и луѓе коишто работат по словото на законот не знам колку се чести или ретки Вие ќе ни кажете оваа вечер. Добровечер на сите кои сте вечерва заедно со нас. Тек се собираме, тек почнуваме. Тоа значи дека ќе имаме уште еден претрес каде што ќе треба да разгатнеме многу прашања. А бидејќи вие имате проблеми со извршителите, а јас имам проблем со извршувањето. Можеби не сме нита рам должина, како се вика, рамнова должина, но во секој случај мислам дека ќе се најдеме бидејќи и од едната и од другата страна има проблеми. А како што кажав има и луѓе коишто стварно сакаат да си го избегнат долгот да не си го платат, но има и извршители коишто стварно сакаат да го прескокнат законот па побрзо да наплатат. Ниту едното ниту другото не е добро, ниту е за оправдување и затоа ќе се најдеме некаде на средина. Што значи на средина? Ќе ги најдеме сите системски слабости. Зошто? Затоа што токму системот дозволува да нештото биде нефункционално. Тоа е законот за облигациони односи под број еден и законот за извршување под број два. Знам дека не секој е правник, ниту пак јас сум правник, но одредбите се прилично јасни и дозволуваат некое ајде да кажеме и широко толкување на на истите. А ги имам сите случаи коишто вие ги пративте. Тоа значи дека ќе гидискутираме и нив, дури и оние што стигнале непосредно пред самиот старт на подкастот. И доколку сега не гледате и сакате да ни испратите може тоа да го направите на подcast@prтреes.mk. Ќе се обидеме да ги разгатнеме сите прашања кои ќе ги поставите во лајв четот, така што е отворен за сите вас. Оправдано затоа што е тема од широк јавен интерес како и секоја друга. И секако во нашето студио е Весна Деловска претседателка на комората на извршителите. Добровечер. Морам да ви кажам дека мило ми е што дојдовте во нашето студио. Најпрво мило ми е и мене се договаравме подолг период така и мислам дека ќе се обидеме сето ова што го кажав на самиот старт да го разгатнеме до крајот на на овој претрес. Па се надевам јас дека ударот е тој, перцепцијата е таа. Ќе се обидеме, мислам дека има доволно време да разјасниме некои работи. Многу години поминаа. Тоа е мислењето. Свесни сме. Како не етикетираат. Не е омилена оваа работа, но сепак има позадина, има претходни постапки. Ние сме последните луѓе, но на прашањето каде би сакале да одиме во смисла така на владеење на правото, сепак треба да има некој баланс. Не може секогаш да се штитат едните и другите. Има повеќе вистини. Затоа сме тука да видиме. повеќе вистини не би се сложел дека има тоа се повеќе кажувања вистината ќе биде само една но факт е дека не секој е добар човек па и не секој е добар во својата работа па така немате ни некои одлични извршители самото тоа што извршителите од 50 пред неколку години сега се више 93 значи дека прво е ова приходовна работа дека очигледно може добро да се заработи но од друга страна не велам дека нема и некои што се во минус и ќе затворат на крајот не секого гобива за бизнис за да најдоа добри клиенти ќе се задржиме на едните и на другите Но на самиот старт се доживувате вака како уништувач на живо. Не, не би лично јас не, бидејќи концептот на мојата канцеларија, а се трудиме и сите останати да биде да човечки да пристапуваме кон секој предмет, бидејќи секоја странка кога ќе влезе во канцеларија, на почетокот сакам да разграничам дека во јавноста се вели граѓаните должници. Ние во канцеларија ги викаме странки, бидејќи граѓани се и доверители. Значи секој што ќе влезе во канцелариите се обидуваме да го примиме. Дури работава не научи некогаш и психолози да стануваме. Но не секогаш имате разбирање. Еве вие можеби да како канцеларија, но не секој ваш колега има разбирање за се. Искуството долгогодишно веќе не учи кога ќе влезе странка без разлика дали е доверител или должник. Првото добар ден кога ќе го каже да ние знаеме веќе одма со кого имаме работа. Сите вие па се не би можела за сите 93, но се ние комуницираме меѓу себе повеќе за стручен дел на работата, за некои предмети како да постапуваме што генерален впечаток и тенденција е на работењето на комората. Имаме правилник за етика и етичко однесување да се трудиме максимално да го почитуваме. Но многумина од вашите колеги не го почитуваат. Јас вечерва очекувам од вас да биде доблесно да признаете дека има и ваши колеги коишто постапуваат. Па чиниш ги надминале и судиите и премиерот на државата и претседателот. Па они се некој врховен бог којшто се добива таков впечаток. Не велам не. Меѓутоа тоа дури видов ли видеа во јавноста? А се добива таков впечаток. Рековте убаво 93 и повеќе сме биле, но тоа не е само дел од работата. Јас тука гледам дел и од домашно воспитание, од темперамент, од карактер на човекот и секој на крај на денот нас ние сме. Каде кодексот во сето ова? Ако сеа знаете како јас во емисијава можеби да бидам знаете спрема вас многу арогантен, безобразен како што е можеби дел од јавноста и може да ме доживее со некој од гостите. Но сепак нели праите дистинкција од гостин до гостин па и веројатно и вие од клиент до клиент треба да праите. Затоа ви реков кога ќе влезат првото добар ден ние знаеме повеќето од нас. Сеа имате право имате право дека јас генерално за сите 93 не можам да кажам дека сите а знам каква извршител има еден голем проблем во сето ова. Јас сум 100% сигурен, ако не и мал милион посто сигурен, дека како извршители во ниту еден момент, кон ниту еден една странка којашто е доверител, никој не се однесувал арогантно и безобразно. Сите сте го дочекале дојди кај мене, бидејќи тој ви е потенцијален носител на онаа награда. Тој ви дава да но сеа ова ќе звучи, ќе се обидам многу едноставно да го кажам. Верувајте дека повеќе мака имаме ние од доверителите. Добро. ни одговарате. Тоа е нормално. Не, бидејќи тие а доверителот носи предмет. Стапуваме во контакт со должникот. Должникот дали ќе пристапи, дали ќе си ја каже својата мака? Некогаш доверителите се нетрпеливи и велат сакаме да а не ме интересира тој ми должи пари, јас сакам да ги наплатиш. И доаѓаме некогаш и навистина во состојба, а сега имам актуелен предмет за 20,000 евра. не може да се наплатат никако. Должниците имаат куќа која вреди 700 или 800,000 евра. Па доаѓа оној момент на размислување дали вредат овие 20,000 евра да се продава толкав имот. Од друга страна должникот не реагира. Да, ќе дискутираме и за тие делови, но го споменавте контактот. Е сега тоа е еден многу спорен дел. контактот. Вие ќе кажете мојата канцеларија работи вака, но не и секоја канцеларија работи да ја исконтактира странката којашто е должник за да и каже еј видете вака имаме проблем треба да ве да ве извршиме да не собираме многу камати да скратиме од макава да видиме да се договориме затоа што вашите колеги некако се навикнати цакара цакара отвараме системот аха ти си вработен е супер. Ако си вработен, ајде да почнеме со извршување. Ќе се согласите. Така е и редот. Значи ние немаме право на избор. Али велите човечноста. Човечноста е не се блокира сметката, ама мора некако да се наплати предметот и тоа е уствари дел од законитото работење. Ако се добие предметот по матичниот број, веднашка се гледа староста на должникот дали е работоспособен, дали е во грубата да бараме на пензионери. Неспорно. Каде е човечноста? Да му дадете шанса. Даваме и тука шанса, меѓутоа ретко кога даваме шанса, но ветуваат многу и таа шанса не може да ја дадеме ние. Доверителот располага со своето побарување. Ако вие сте доверител и ако имаме таков случај, без ваша согласност јас не можам да дадам шанса. ако е вработен јас да речам ајде Кристијан се јави човекот замоли да не му ја стопираме платата една третина или една петтина дали се согласуваш доброволно од самиот да уплаќа по толку пари мора да имаме согласност со доверителот доаѓаме до првиот проблем законот во многу наврати јас сум кажала дека законите се такви какви и да бидат во моментот такви ќе ги почитуваме но голем проблем Не е секогаш така реално. Сега не дека баш вие 100%нентно почитувате. Не, не многу јас отворено си си зборам со вас. Кога требаше да застаруваат долговите, како не ги почитувавте, како не ги гледавте вака као па судот, па извршителот, па ма не можевме. Ајде и тоа со две реченици. Зошто и тогаш се крена една многу фама толку голема. Извршителот е тој називот кажува извршува. Одлуката не ја носи извршителот или е пресуда ја носи судот или е платен налог или друг нотарски акт што го носи нотарот. Значи извршителот извршува. Не. Кој на извршителот му дава права да утврди право? Зако тој закон тогаш што се донесе многу брзо и Народниот правобранител ве предупреди. Мислам дека за тоа и тоа во повеќе пати. Не сме ние тие никој не ни дал право да утврдуваме нечие право. па дали должи или дека е застарено тоа право. Затоа ние ги упатувавме кој ја донел одлуката тој да си утврди застареност. Најубаво ви беше на интернетот од страна. Интино да ви кажам најинтимно. Сега нас и ни тежат тие предмети. Тие се тие старите предмети кои создадоа и таква мисла и така не етираа од 2011 и 2012 година. Работава кај нас убиство застарува али затоа извршување не застарува. Па така доаѓа. Меѓутоа за убиствата и другите си е одговорна државата. Добро. Еве имаме еден случај во делот со контактот што сакав да ви кажам дека не парав и функционира контактот со луѓето. Во интерес на утрешната емисија имаме едно прашање упатено кон претседателката на комората за извршители. Прашањето е како е можно извршител успешно да изврши наплата на средства од банкарска сметка, а притоа да нема испратено никакво известување ниту покана до лицето на кое му се наплаќаат средствата. Еве го тој човечки аспект за кој зборувавме да вие викате вашата канцеларија го има, но очигледно дека во друга канцеларија го нема. Можеби сега ќе го продискутираме и ова. Човекот што си го поставил прашањето си има најлегитимно право да си појде кај извршителот да си изврши увид во предметот и веднашка ќе се види дали имало обиди за достава. Мора да се достави. Но сеа одам и од другата страна, вклучително и јас. Ние сме еден непослушен народ. Така кога менуваме адреса во МВР не ја кога менуваме живалиште не ја менуваме адресата и извршителот располага со тие податоци, со таа адреса што му се напишани во барањето за извршување. може и пет пати да е направен обид да се достави преку пошта, да е вратено. Оваа странка нека си појде кај извршителот може најлегитимно да си изврши увид во предметот и да се види дали е направен обид, бидејќи ако е направен обид ќе се врати ќе се врати писмото известен, непобаран. Разбирам. Ве разбирам. Ајде сега да видиме дали имаме колизија тука на една институција со друга. Тоа е доставна служба со самот извршител. А има случаи каде што тврдат странки дека никој не ги побарал и само се шкртка. А не е најден. Втор пат не е најден и вие се констатирате дека не е најден. До толку повеќе што и во личен случај сум имал извршител нема да го напоменам кој е, иако го знам затоа што случајот е личен. Вели не се секирајте околу доставата јас ќе средам тоа. Како работава нема да го доставиме и јас викам зашто не му го доставите? Човекот може ќе се јави, ќе се рече па чекај ќе го платам цел долг. Така значи очигледно дека и од вашите редови некој се обидува да го ама зошто не санкционирате ова? Сигурен сум дека дека не може 10 луѓе да го кажат истото и 10те да се грешка. Сеа не велам не. Значи апсолутно ја нема да застанам во одбрана нити на себе нити на никој. Но сите такви случаи нека си појдат кај извршителите, нека си извршат увид. Дали има мора да има трага. Нечесто се случува. Таа трага може да е грешна, може да се направи злоупотреба. Самиот извршител може со било која куриерска фирма денеска да се договори. Јас работам со македонски пошти токму од оваа причина. Тие се најлоши. А но тие се најлоши. Пример знаете што се случува и тоа ви го кажав и пред подкастот. може да се потпишат во ваше име дека ви доставиле, а да не ви е доставено и тоа е веќе сосема друг проблем. На кого да веруваме? Па тоа е проблемот. На кого да веруваме? Значи вистински законот е проблем. Лично лично во мојата канцеларија си работам со македонска пошта. Од која причина? Бидејќи пак велам секоја странка може да отиде кај извршителот да си побара да види дали е направен обид, на која адреса е направен обидот. А ама кога ова више како се викаат џб дан викаат англичаниве као завршена работа почнало извршувањево што ќе праиме сегаме да се убедуваме замислете колку е графилошко вештачење да праиме на потпис доколку нели се потпише некој во ваше име замислете колку е да се докажуваме дека лицето не било на таа адреса ако пример долгот е 60 денари ќе стане прво 600 па ќе стане 6,000 проблем и плус ако тој треба да докажува дека од видео надзорот треба да се вештачи Ви кажувам и како иде судска постапка една да докажеш дека нели поштарот не ти дошол на врата. А има случаи. Значи граѓаните наместо да си го плати ова затоа што вака зборуваме за чесните граѓани не зборуваме за оние што носат скапа гардероба и сакаат да се сокријат, туку зборуваме за некои граѓани коишто ете забораваме секој од нас заборава, забораваме да платиме сметка, забораваме. Сега има прво голем дел веќе си ги плаќаме електронски сметките. На електронскиот профил веќе има заостанати дури и утужени сметки и се извинувам и физички оние луѓе кои ги примаат сметките на секоја сметка одоздола пишува за останат долг. Еве во моментот доаѓајќи навака на радио слушнав дека Водовод Скопје има многу голема акција на сите кои имаат заостанати сметки да си појдат водовод без камата. Такви акции прават сите да речам големите пружатели на комунални услуги. Ааа во начело секој знае дека има долг. Дали истото го прават и банките за камати? Не ме разбирате каде е проблемот? Вие го гледате тоа од комунален аспект, затоа што јас го напоменав тоа, но ние го гледаме и малце пошироко. Нај крајот од денот најголемите доверители со најголемите суми се токму банките и најпроблематично. Вака не о секогаш почнуваме ние некако од крајот па се враќаме нанапред. Во банка не одиме никогаш сами. Несвесно свесно одиме, се задолжуваме. Свесно одиме со картиците во минус. Ние ги гледаме тие случаи. Многу ни се актуелни. Од големите фирми си зимаат три или четири колеги од иста канцеларија. Еден на друг си се жиранти, си се задолжуваат минуснилда и тие знаат што потпишале. Но проблемот настанува кога ќе дојде предметот кај извршител. Добро дозволете да ви направам уште еден опис на случај кој македонка Тодорова не известува. вика опис на случајот се работи за хипотекарен кредит од 700,000 денари кој е земен на име на фирма 2011 година имаме плаќано се до 2014 година во 2014 година е дадено на извршител којашто сума достигнала 1 денари во од 2015 со судска пресуда се плаќаше секој месец по 200 евра се до 2020 значи од 2015 до 2020 уредно по 200 евра секој месец извршителот отиде во пензија и предметот го наследи друга извршителка Конкретно е Милена Манолева, новата извршителка сеуште а немаше сеуште побарување од нас на пазете сега од 2020 прекинува извршувањето до 2024 година. Тоа се четири години значи никој не извршува нели автоматски тоа иде така системски поро не ќе ви кажам ќе ни кажете на ден 19.03.2024 2024та стигна дома известување каде што трета извршителка, советка Георгиева достави налог за извршување без да го има предметот кај неа и тоа за сума од 1 милион 06 а денари и бара повторно извршување. Значи целиот долг бил 700,000 денари и сега плаќале по 200,000 пет години и сега долгов е 1 милион нели логиката вели плаќаме треба да се намали барем мојава логика така вели ајде до тука да го разлодиме кој сеа малку е неблагодарно вака вие ќе ми читате јас ќе се обидам да објаснам и ми ја одземале куќата да ви кажам на крајот така резултирало сето ова да самиот а гледач пишува дека земен е хипотекарен кредит. Тука веќе е потпишано дека земам кредит, потпишувам тај доколку не плаќам таа и таа куќа. Ама проблемот овдека имало обид за плаќање. Ме разбирате? Извршителот прекинува да го да го извршува нештото. Па за до личноста? Епа ете го моментот што рековте дали ќе се дозволи или не. Не тргнала извршителката веднаш да ја продава куќата. Дозволила по 200 евра да се плаќа. Видете? Плаќала. Плаќала. Но тука треба да се видат. веќе се споменува дека добиле налог од друга извршителка. Овде ќе објаснам веројатно во 2020 можно е. Извинете да не згрешам само со датумите до 24та да било плаќано. Ако е хипотекарниот кредит и првата извршителка за то за тој предмет може да се појавил некој друг долг. Па втората извршителка си добила предмет се истиот предмет е не може за ист предмет. Еве го истиот предмет. Значи убаво ви прочитав на ден 19.320 дома стигна извршување од трета извршителка не првата што се пензионирала не втората којашто почнала пр малку се измешани втората колешка што ја прочитавте во саветка во март отиде во пензија тоа значи дека не може она да издаде налог во март 24та така стои да да значи не може да стигнал налог од саветка бидејќи саветка е замината во март или април 24та во пензи ако е април значи можела во март да извршува во март можела да издаде налог, а сега во не сега збориме за март 2024та. Ако отишла во април, во март може ова да извршува. Не, не ми е верно објаснето, бидејќи за еден предмет не може да има двајца. Затоа ќе се оградиме дека ова се само известувања коишто стигнувале. Но ако е вака за ако е ист предмет иста хипотека не може да биде кај двајца извршители. И за вас е спорно тоа и треба да се пријави итно. Ако е така како што кажува гледачот, значи под услов да е така. Ја не до сега не сум видела јас ваков предмет го осудиле ако е така не него има во барањето за извршување доверителот има задолжителна една реченица на крај се става без разлика дали сте вие ваша фирма или е банка последната реченица гласи а за истата извршна исправа изјавувам дека немам поднесено барање кај друг извршител за ваков случај евентуално треба да си одговара доверителот, бидејќи ние извршителите од каде да знаеме ние Скопје сме 35. Од каде да знам јас дека и ние работиме во ако станува овде збор за во кој месец се пензионирала вашата колешка? Март или април? Јас не можам да се снајдам со документиве бидејќи стварно гледачката пратила страници и страници документи коишто јас немав време ниту да ги прегледам бидејќи беа пратени буквално еден час пред емисијата ночно е дека Саветка извршувала и тоа ако можам да видам кога извршувало да не е Кристијан 1903 точно е дека извршувала на 19.032024 гледате гледачката точна не може била пензионира не може за иста хипотека да има два различни предмети кај двајца извршители нешто гледачката има да не станува збор за некој друг долг а па втората извршителка и во ваков случај ниту извршителот пак нема вина како не и во ваков случај пак извршителот нема па сеа доверителот крив не знае извршителот дека има кај друг извршител или треба нешто тоа нели како викате куцаме во тоа програма рамоти ни излагаат листи со матични броме вадиме имотен лист ама не само имотен лист немаме таква опција имотен лист се трудиме да отидеме таму со процесот на интероперабилност е тогаш ќе имаме увид во све се трудиме сеа меѓутоа нели имате вие кога ќе отворите таму да ви свети црвено дека тоа е на извршител ако во мојата канцеларија има да а пред да извршувате епа не проверувате што се извршува ако јас добијам против истиот должник втор предмет предмет со внесување на матичниот број ми излегува веднашка дали кај мене истиот човек овде имаме две извршителки јас гарантирам дека ама не само кај вас може да ви искочи од од други како да ви кажам имотен лист ако извадите јас вадев имотен лист пред четири дена точно прво ми ми се јавија од нотарска канцеларија да ми кажат дека свети црвено затоа сум 100% сигурен дека ви свети црвено дека има некакво извршување извршува има некоја промена некое поднесено барање промена океј и доле потоа им вели извади имотни листови кои ги извадивме имотните листови точно побарување по хипотека банка и та значи можело да се провери затоа велам претпоставка ми е дека првата колешка добила хипотека а вторава колешка си добила друг предмет дека должат на друго место и си издала налог позади нејзе и не може во исто време мислам дека никој не би се дрзнал двапати за издолг банката не смее да го даде еве го еве гледачката моментално не следи и вика за исти предмет дека е не би верувала дали би ја примиле во комората за извршители да видите да ја повикаме во живот значи доколку е е спорно ама пак вие велите дека а нека ги испрати ги испратила до вас или препратете ги вие ќе ви дадам доколку дозволи да да апсолутно без никаков проблем чим ги пратила верувам дека а не е проблем во секој случај пак гледате некако ме чуди тоа дека извршителот пак не е крив сега пак е крив доверителот сеа не е ни должникот туку сме имале случај. Ви кажувам дека особено така кога знаат дека веднаш ќе ги наплатат предметите да си ги однесат кај двајца тројца извршители. Добро зошто вие не поднесете кривична пријава да речете ама чекајте ама ние не ги знаеме од кај да па дознавате отпосле? Сигурно ние не може да не ги знаеме. Ако реагира должникот. Епа еве реагира сега должникот и не само со ова дури имала гледачката поднесено и кривична пријава којашто ја гледа моментално. Е сега проблемот овдека е малце поголем. Она што го викаме вакуумот на тоа што гони обвинителството, што се гони по приватна тужба. За гледачите да објаснам ќе ми дозволите. Не секое кривично дело се гони по службена должност. Пример не може да се рачуна дека е злоупотреба на службена положба по 353. Карикирам. Тука е некое друго кривично дело коешто се гони по кри по приватна тужба. Е сега нејзе кривичната пријава не и е одбиена затоа што е греш се грешни наводите, туку одбиена и е кривичната пријава, бидејќи не се гони по службена должност и сега гледачкава веројатно нели немала или не сакала да слободно нека си се најави во комора јас ќе ја примам, но нека доаѓаат во комора со со документите кои ви се испратени документите. Така. Добро. А преку правна добро ќе го проверите целосно тој случај. А имате ли вие личен случај за извршување еве кога сме кај извршувањето? Во моментот немам. Сум имала два пати. Еднаш ќе имав за сообраќаен прекршок и еднаш ќе имав за градски паркинг. За Интересно е извршител да стигне на извршител. Епа проблемот ш го кажавте вие со доставата, меѓутоа не достава во извршна постапка. Проблем имаме ние во доставата во претходните постапки кои следат до извршната постапка. Не знаев дека прво во тој период не беше поцпокриен сомс пораки. Ако се сеќавате шетаа по паркинзите едни луѓе со апаратчиња. 12 минути сум била паркирана. поминал, ме сликал, не дознав дека кај Нотар се води постапка и во канцеларија си добив од колега налог. И реакцијата која ви беше? Ааа малку бев љута на колегата бидејќи 90 сме. Долгот е долг. Видов со слики дека паркирана е, не е пратена СМС порака. Бев во овој дел, викам зашто не ми се јави, си изработувал налози. Ќе ти платев одма. И сеа знаете ли колку се вака револтирани гледачите? Затоа што јас верувам дека не може сите да лашат. Тоа сум милион посто сигурен и не може цело време да има. Кате не велам дека да не јас категорично велам дека се случува. Вие го кажавте примерот со пошта и со една пошта и со други повторно ќе речам граѓаните што велат не знаев дека имам долг. Како другите не ме најдоа? Дури кога стасав кај извршител, извршителот ме најде. Правилно е. Точно во тој дел. И да не испадне дека сеа си ги бранам колегите, ама ќе испадне. Кај нас, кај нас е кај нас друга не си зборувам реално. Кај нас е друг вид на достава. Во судската постапка и кај нотарите се применуваат одредби од закон за парнична постапка. Доставата е уредена таму со едни одредби. Во законот за извршување има стриктни одредби како ние смееме и како треба да доставуваме. Добро. И зошто еве сите овие години ги гледате и вие сте биле мета на на некој лош чичко извршител? Зошто не побаравте да се смени законов? Фино лепо како комора. Еј другари имаме проблем. Зошто е проблемов? И ние сме граѓани и нас може да ни се случи грешка. Видовме, увидовме дека со достава имаме проблем. Дал од нота, дел од извршител ирелевантно гле тој што има долг треба да го плати и му се собира камата. Зошто не го направивте тоа? Да му кажете на законодавецот. Го иницираме, го иницираме. Еве а и претходно ние проблемите ги гледаме, меѓутоа за проблемите ако сакате во текот на емисијата ќе зборуваме кој ни прави контрола, во кој дел ни прави контрола. А ние сме под мониторинг, под строга контрола на Министерство за правда. Се е тоа само не е строга. Е строга со тие ресурси што ги има Министерство за прав, да, со кои сум добро запознаен, тоа е галкање малце така делува и најголемиот дел од контролите и каснувањето може да го направи токму комората на извршители. Определени се надлежностите. ааа комората на извршители има претседателот има и може да покрене дисциплинска постапка само во случај на прекршување на кодексот на етика што реално е многу тешко за докажување бидејќи како ќе се докаже така кој како разговарал телефонски и во делот на примена на тарифата во целиот во целиот останат дел во материјалното работење Овој случај сега што го разгледувавме со жената што пратила документи и кај вас пратила документи. Ми напиша извинете што. Океј. Тие ќе стигнат. Ние ќе стигнале изле сте ги разгледале па сте ги тргнале на страна. Треба да го за ваков случај не сум запознаена бидејќи јас ги потпишувам. Може да е тоа тазе стасано. Мхм. Има рок од 30 дена да се бидејќ има третман на претставка се испраќа до колегата треба да даде одговор па после тоа се разгледува во делот на материјалното работење исклучиво Министерство за правда е надлежно. Добро казнувањето ја наметнавте како тема и фантастични ви се бројкиве. А ќе речете вие се создава слика дека се штитиме но имаме строги контроли. Министерство за правда ќе го тргнем на страна, но ќе го земам вашиот годишен извештај во 2016 до 2023. Ако во 2016та од 98 извршители вкупен број на предлози за дисциплинска постапка биле пет, нула завршиле со било каква за каков исход за кас. Има и затоа велам еве сеа дискутираме еден предмет, не еден еве ги гледаме самочки. Сеа во моментот не многу е тешко јас сеа да кажам жената е во право, колешката е во право да ги видиме. Има многу неосновани предлози. Неспорно. Али ова што го гледам од од гледачката со целата документација така читко јасно објаснето тоа е исто како што ќе дискутираме и за други ваши колеги коишто јас ќе ги споменам со име и со презиме. 2017 број на извршители 101 рекорден. Вкупен број предлози се три за дисциплинска и тука може да ве пофалиме дека две се парични казни и дека има една писмена јавна опомена за извршител. 2018 година 97 извршители од коишто имало 10 претставки седум завршиле со некаква мерка 2019 91 извршител 14 предлози имало решение со кое се одбива предлогот дека не е сторена се три а шест завршиле со некаква мерка односно парична казна никаде не гледаме дека е дека е до сега затворена канцеларија извинете моја грешка решение привремено одземање на правото за вршење на должност имало овдека и се отфрлал предлогот за поведување на дисциплинска постапка. 2020 година 99 извршители, три предлози, еден со решение кои се одбива предлогот и еден со парична казна, а друг нема. 2021ва 96 извршители шест дисциплински постапки покренати една со решение со кое се одбива и една парична казна едно одземање на правото за вршење на должност и решение за отфрлање на предлогот за поведување на дисциплинска постапка четири 2022 извршители шест решенија со кои се одвива парична казна едно и решение со кое се отфрла предлогот за постапка е1 Едно 2023 извршители осум предлози и осум решение со кое се одбива предлогот дека не е сторен и овдека веројатно има некоја статистичка грешка бидејќи излегува дека парична казна има една а има има префрлено од претходна година ако бил во декември. А добро, значи има една парична казна и ова мене ми изгледа како буквално ќе ви кажам и тука значи до сега идната година ќе правиме 20 години 19 години после овој систем на извршување до сега има шест или седум извршители на кои се затворени канцелариите но зошто може да ни кажете за сторени неправилности но има и случај кога ќе ви видат дека направиле такво прекршување. Пред да се тргне со дисциплинската постапка самите си даваат барање за разрешување. А претходно колку штета нанесуваат? Има и утврдена штета. Има. Ние сме лица со јавни овластувања кои одговараме со целокупен личен имот и не е многу едноставно така. сето тоа што си го создавал цел живот, цело време ти стои арно ама и паметни сте сеа не зборам конкретно за вас, зборам како фело. Па тој имот може да го префрлите и на некој друг па да не одговарате со ништо. Имало такви случаи. Правно да, законот дозволува. Но значи имате сега вие кажавте на почетокот дека не сте правник, но има и друг момент еден побивање на правни дејствија. Значи ако јас тоа го направам така и си го префрлам имотот на моите деца може да немате имот а да ја вршите работата. Добро, меѓутоа има има и кривична одговорност, па има тука 35. Ете тука кривична одговорност има. Има ли утврдено кај некој извршител до сега кривична одговорност? Да. Во моменто кај колку една знам дека е во моментот на истрадржување на казна. Каква е казната? Затвор. За што ова се случува? Пред повеќе години. мислам дека има повеќе предмети за утврдени незаконитости. точно злоупотреба на службена положба и овластување и имав што направила делото кое дејствијата кои се знаете не сум ги читала тие но сеа да не отприлика не не ве фаќам скроз мислам мислам дека и еден дел од наплатените пари не ги префрлала кај доверителот си ги префрлала ги ставала у џеб но е утврдено и си е на истражување казни Кога ќе ви кажат како што велат во коментари моментално сите сте за во затвор верувам дека не ви е пријатно. Како не ми кога ќе ви кажат па не ми годи професија е ова многу е тешко и не е благодарно дали сме сите за во затвор. Јас за себе ќе кажам дека не сум и има колеги за 19 години тотално од почетокот првите пет години можеби и самите не знаевме што се тоа извршители кога од 2006 до 2011 во 2011 се смени закон и тогаш се одлучи сите стари судски предмети од судовите да ги затворат тие извршни одделенија да се префрлат кај извршители Проблемите од тогаш настанаа. Значи тогаш граѓаните шокирани беа. Излегоа старите долгови кои биле стари по 10-12 години. Фер беше тоа според вас? Молам? Фер беше според вас? Не. И нас ни тие предмети нас ни создадоа проблеми. Тие се тие предмети кога луѓето со право велеа за 1000 денари има камата 15,000 денари. Но мислам и дека оваа година со измените на законот за облигации, со израмнување на нивото на каматата, дека кога ќе го достигне износот на главното побарување таа престанува да тече, мислам дека сепак после толку години се исправи некоја неправда. Иначе во новите предмети ние немаме проблем. Не сум баш сигурен со оглед на тоа што све испраќаат гледачиве. Очигледно дека можеби немате вие како канцеларија, али како извршители и те како, односно вие немате проблем, граѓаните имаат проблем со вас. Но граѓани, ви реков дека граѓани се, не се само должниците граѓани, граѓани се и доверители. Па вие рековте дека и доверителите дури не имаат проблем со вас. Вие го кажавте велам ние сме води. Значи убаво реков, граѓаните имаат проблем со вас. Да. А доверителот вели по секоја цена сакам да го наплатиш со сите средства. Должникот одбегнува да плати. Ние сме во средина. Ќе ја поздравите ли идејата на граѓаните да ве вратат повторно како дел од судот? Јас сум се произнала за тоа барање, за нивното барање лично. Сеа си зборувам како весна, не во името на сите, зошто да не? Но во моментот судот не е екипиран и не е технички опремен да може да спроведува успешни извршувања. Тоа ако го опрема еве би се вратиле вие да работите таму. Па да ви кажам за платата што ја имаат сеа судиите. Да. Која е таа? Судиите имаат зголемена плата за која некои извршители апсолутно не може. Може да ни кажете цифра. Па веќе се и 2-3,000 евра. 3,000 евра тоа може на врховен ама на еве 2,000 евра нека бидат. Добро. Немате толку заработка на месечно ниво? А зависи од канцеларија до канцеларија. Тоа веќе е доорганизација на канцеларијата, од бројот на вработените, од капацитетот да се сработат предмети и пак ќе се навратам во делот дека доверителите ги носат предметите и бараат брзо постапување. Успехот во извршувањето за доверителите е во брзината. Јас и на самиот старт кажав не е дека вие не треба да ги наплаќате долговите. на крајот од денот и јас како доверител би сакал да се наплати долгот, но како должник сакам да го направите тоа или согласно закон или ако видите дека законот има можност да биде прескокнат или да биде заобиколен да отидете и да им кажете на пратениците коишто зимаат исто 120,000 плата другари видете имаме колеги коишто очигледно прават злоупотреби дајте да го поправиме тоа затоа што иде на штета на граѓаните во моментот па еве вие ќе имате ексклузивна можност ќе кажам при Министерството за правда минатата недела, мислам или пред две недели постои работна група, се влегува во измени на законот за извршување. Значи ние ги гледаме проблемите и ние си ги знаеме тие слабите точки каде реагираат граѓаните во делот на доставата има и во други делови тие се покомплицирани. втора, трета продажба, имаме недвижности со незапишани права и ред други. Работата, праксата и годините како врват ни наметнуваат нови прашања кои на времето останале нерегулирани. Таа работна група мислам дека има задача до септември да се изготват измени на законот. Во ја ставивте застареноста таму. Застареноста ја споменавте во таа работна гру. За извршување не може да го расчистиме тоа. Зборувам за закон за извршување. Ние работиме по него. застареноста таа е цела група на одредби си е регулирана во законот за облигации. Затоа реков да не случајно ја ставивте на маса. Затоа викам на маса да им кажете еј видете го менуваме овој закон ајде паралелно бидејќи законот за извршување да им објасниме на гледачите меѓу е поврзан со законот за извр со законот за облигациони со многу други не е само со облигаци еве тие два се некои клучни законот за облигациони односи срцето закон за да јас и така милувам да кажам дека е најкомплексниот закон но аа мислам дека се кодифицира и граѓанскиот законик сеа малку постручно како правник ќе кажам Мислам дека оваа година можеби да биде и готов. со години се работи на нов закон за облигациони односи, не само да ги лоцира проблемите на граѓаните на стопанството, бидејќи законот за облигациони односи ги регулира освен застареноста ги регулира и сите а договори должничко-доверителски односи по сите основи, не само меѓу физичките лица, не само на пружатели на Комунал, за сите договори воопшто и за стопанство Значи да сфатам да го сумирам вашиот одговор. Законот за облигациони односи не ви одговара да го ставите повторно на маса и да вмет се работи и на него. Мислам затоа ви велам при крај кодификација ќе дадете ли вие еве идеја да има застареност на договорот? Лично ние не сме против таа застареност, но не сте ни за. Знаете зошто? Прво кажете дека е сум во право, дека очигледно не сте ни за. Да, јас ако се прашам сум ако нешто не се изврши за три, четири или пет години тие гивоство го кажавме на почеток многу неславен пример ќе кажете да државата е надлежна за тоа. Неспорно државата е надлежна за свери и за вас ако гледаме реално. Но убиство застарува дури и казна затвор застарува. Груевски ќе може да се врати за некое време му застарела казната, бил во странство, не ја извршил. Али затоа долг може правнукот да го наследи. Неверојатно звучи. Јас знам дека овдека има проблем со каматите. Овдека има проблем со све. Затоа што и сите овие гледачи што ги збори камати се веќе регулирани. Да. Дека може да биде ако е 700 денари може да биде колку? 100. Така доаѓа. 1000 и 1000 толку е веќе. и многу предмети откако се донесоа тие измени Уставен суд укина и одредби на одредбите за камата не ги укина. Не ниту имаше поднесена иницијатива за таа одред кадарот само да го смените. Ниту пак имаше поднесена иницијатива се согласија таа неправда да се исправи. каматата да си биде еднаква тогаш кога ќе го достигне износот на главното побарување. Ај ќе се вратам чекор назад за застарувањето. Рековте не сте вие против или сте против лично? Не, не прашуваат. Али ако ве прашаат ако се убаво се уреди таа целата глава има 50 и 60 членови. Сумирано за гледачите да им кажеме сумирано доколку убаво се утврди кој кога и во каква постапка ќе утврди застареност каков закон ќе се донесе таков закон ќе применуваме но што беше донесено дека ние треба да утврдаме да утврдуваме застарување не бидејќи не сме категорија на лица значи дека точно било донесено дека вие треба да утврдувате тоа го расчистите сега не нерасчистено остана како стоеше како беше вие сте правник рековте а таа одредба беше вика доверителот има право наместо досегашните 10 години има право во рок од пет години да поднесе барање кај извршител и после продолжуваше вика а извршувањето ќе трае 10 години кај кого се прави извршувањето кај извршителот значи извршителот извршителот не утврдува правата ги утврдува ако некој вас ви должи вие одите со тужба на суд или кај нотар нотарот Судот утврдува права. Имаше ли утврдено некои некое застарување? Имаше инцидентни. Тогаш мислам дека ние собиравме во комора за да бидеме подготвени што се случува. Сепак во Македонија имаме четири апелациони подрачја. Се договоривме колегите кој како добива по приговори да ги испраќа одлуките во комора. Мислам дека имаше две решенија. Значи овие двајцава извршители непаметни изледи. Не, не ги утврдија. Судот утврди. Не, извршител не утврди застареност, а ги спроведоа се. Епа треба да видам со самиот факт што тој налог е ставен во сила и е утврдена, судот утврди застареност во помали судови во Македонија. Меѓутоа тие два случаи апсолутно не смее да се земат како како репер дека така треба да биде. На крајот на денот се една година висеше тоа. Имаше прво две па првиот пат мислам 13 иницијативи да не имаше на Уставен суд, па после тоа уште две-три имаше. Но ма чудно е и тоа со Уставниот суд којшто го разгледаме од еден друг аспект, бидејќи Уставниот суд таму не кажа дека застареноста проблематична и дека не треба да постои, туку кажа дека не треба да важи за предметите коишто биле сега. И тоа можеби е малце проблематично. Затоа велам јас облигација е многу комплексен закон. Не би можела ајде сеа да седнеме и 10 правници ние ќе си напишеме 10 члена. Не се ставам тука јас еминентни правници вклучени се во тие работни групи. Затоа кога ви реков дека се работи интензивно на кодификација на целиот граѓански законик. Тука не е само законот за облигации, тука е и семејно и наследно и стварно право да е многу комплицирана. Да. Кога ќе ви го кажам името на една ваша колешка, благодарам за донацијата, ме потсети гледачот. Да не заборавајте да стиснете лајк и сабскрајб. Така ни помагате да бидеме уште подобри и да не гледате секоја среда. Да не бидам досаден, да ви кажам на секое едно ставете лајк и сабскрајб. А кога ќе го кажам името и презимето, а е убаво име исто како вашето, исто како името на мојата мајка Весна. А презимето е Јакимовска. На што ве асоцира како претседател на комора на извршители? Ве асоцира на претставки или на некој добар колега? Најодговорно сега ќе кажам. Колешката е мислам 17 или 18 години извршител. Колку и да звучи сега неверојатно додека сум јас претседател за за таа колешка нема ниту една претставка. А во изминатите 1718 години не е покрената ниту една дисциплинска постапка. Што вас тоа ви дава до за мене таа е почитувана колешка исто како и останатите. Пред да поминам на тоа како и го цените нејзиното однесување кон новинарите ќе пробам да ви кажам два случаи коишто јас ги видов. Првиот случај е доста познат во јавноста многу често го имаше на споменка Цубалевска. тропнала на вратата кај споменка Цубалевска од Скопје поради поради и таа вели дека трпела терор во 2023 година е ова и одзела некаков имот спроведувајќи извршување врз неа како трет солидарен должник наместо кон другите двајца должници. Го знаете случајов? Го знам. Ќе може ли да ни кажете конечно за што станува збор? Бидејќи неубаво звучи кога ќе кажете сега не гледа вашиот подкаст е многу гледан. Вие го кажавте. Веројатно споменка ви пишува. Не пишува. Еве текст конкретно гледам ако сакате да видите. Еве го текстот. Не би сакала јас да излегувам нели за лица но споменка ја знаеме ние многу добро. многу добар манипулатор. Еве сеа отворено ќе ви кажам и може да отворите на страната на судовимк каде што за многу лица кои се многу гласни во групите стоп за извршители кои се за наше укинување затоа некогаш и не одговараме. Кликнете на страната на судовим. напредно пребарување по име и презиме. Јас нема да ја изменува именувам по презиме. Ќе ви излезат судски предмети. Доволно е да кажам самите ќе видите за каква личност станува збор. Повеќе за нејзе не би сакала да зборувам бидејќи таа жена излегуваше во јавноста но денеска во комората ако е тоа така како што го кажува многу е позади компјутер така од дома многу луѓе се јаки и пишуваат. Мхм. Јас би се нафатила да дојде не само таа личност и уште други 10. Ќе ги споимете заедно. Ајде споменка не чини ја тргаме на страна. Претпоставувам дека пресудите се за финансиски некаков претпоставувам кре би сакала да се Добро. Ајде што ќе правиме со гостиварецот Рахми Ерѓул којшто раскажал дека бил измамен од своите соседи блиски на извршителката Весна Јакимовска од Гостивар и како што вели па морал да си откупува својата куќа еднаш од банката еднаш од соседот и овој да го проверам на Судмк или ќе ја проверите вие вес нашата мислам дека ова го гледате мислам дека јас станав хипотекарен жирант на градежна компанија во Гостивар. Фирмата не плаќала рати хипотека. Па е доволно е. Станав хипотекарен жирант нели на почетокот кажав ја и ќе апелирам до луѓето да не доаѓаат во вакво ама не може еднаш да го откупува од банката еднаш од соседот. Нека дојдат да ги видиме документите. О, што не сакате јавно да го дискутирате? Не ќе го што да дискутирам Кристијан кога не ги знам предметите. Тие си пишуваат тоа што им одговара. Али видовме дека и вашата колешка е во најмала рака во тоа однесување коешто јас го видов со новинарот Фуркан Селиу. Сакате и тоа да го апсолутно. И не можете од тие снимки што јас ги видов а и ги виде целата јавност да некој дојде и да ми драпа мене микрофон. Па веројатно Фуркан изреагирал и многу смирено. Имаме време во подкастот. Апсолутно. случајот со Фуркан, бидејќи Фуркан истиот тој ден прати екипа и бараше изјава од мене. Колешката работи на територија на Гостивар и Кичево. Се упатила кај должник кој нема еден, има повеќе предмети. Се упатила во неговиот дом во Кичево да достави налог. Ако се сеќавате на почетокот кажав дека ние имаме кодекс на професионална етика, но има и одредби во законот за извршување на почетокот каде што велат дека за цело време на спроведување на извршувањето извршителот треба да води грижа за личноста и достоинството на должникот. Колешката влегла, немала еден предмет, реков повеќе предмети има тој човек. Значи тие претходно имале контакти. Ќе го раскажам на прво да ве прашам дали е фуркан новинар, да во здружение вашата асоцијација бидејќи вие имате како затоа напоменувам ние имаме кодекс на професионална етика и новинарите исто така имаат кодекс. Колешката влегла, си заѕвонила заедно со нејзина вработена, влегува во домот на должникот, им кажува добар ден, јас дојдов да ви доставам тоа. Исто како што јас овде влегов сеа кај вас некој од позади мене влегува, ја затвара вратата, снимката еден час. Ние во јавноста сите видовме пет до шест минути и таа му вели, она не знае кој е. Сега немојте да му убедите дека Фуркан држал нејзе како заложник. Да. И е пријавен во полиција. Па првата пријава колешката ја дава. Фуркан ја заклучува внатре. Зошто јас кога давав изјава? Зошто јас кога давав изјава побарав не бегаме, дај да ја видиме целата снимка. А вие ја видовте целата снимка? Не, не ја да. Епа како и верувате на Вес на Јкимовски дека била заклучена? Ги прочитав записниците, ама тоа е нејзина изјава пак од записник. Но сега ќе ви кажам и гледате дека гледате дека давате претходно ми викате имаме различни мислења од аспект дека секој си ја кажува својата страна сега вие ми кажувате една страна истиот ден истиот ден додека е фуркан и колешката после доаѓа полиција па двајцата се во полициска станица истото тоа време веќе излегува на порталите тој си седи го ослободуваат никој не му зема опрема таа му вели и се слуша во еден дел му вели не смееш да снимаш прво она не знае дека тој е новинар, не се претставил кој е. А како не? Ова е се според кажување на Весна Јакимовска. Мора да се рачите по изјавата од записник па ќе го следиме како ќе излезе. Сепак има тоа судска постапка си се води и пилотците. Не ги доведуваме гледачите во заблуда. Сакам да кажам. Да не ги доведеме истиот тој ден фуркан си прати парале. Коментирам. Видете, за разлика од тоа што вие го кажувате, со сета должна почит кон вас, најискрено и најреално, вие кажувате нешто што кажала Весна, за кое што има 10 напади, 15 напади кон нејзе, начинот на кој работи и вие велите, но нема ниту една дисциплинска постапка. Но јас ја видов снимката од новинарот каде што видовме влечење и кинење кабли. Еве кај етиката. Тука вие велите е заклучена. Не видовме снимка дека е заклучена. Ако е заклучена за осуда во секој случај не ни сака во интерес значи јас нема да немаше ни да и кога се договаравме Кристијан јас кажав отворени се сите прашања рековте ќе бидеме отворени дури ги споменавме имињата не би зборувала вас ако не вака ако не сум сигурна истиот тој момент додека тоа се случуваше во Кичево фуркан прати колешка новина две дојдоа во комората да дадеме изјава и и вие ги снимавте од позади со камера шо беше. Знаете зошто се плашевте да не случајно ве извадат од контекст? Не, не не ја објавивте таа снимка. Ќе ви ја дадам колешка. Е, а можеби треба да ги емитувате сакам да кажам. Мислам дека не знам колку е тоа дозволено. Јас бев рапирана од прашањата дека се сакаше да се да се добие некој посакуван одговор. Јас замолив тогаш ќе дадеме одговор. Дајте да видиме шо сте снимале. и мислам дека беше фер, но да се навратам после тоа помина. Во тек е постапка ајде да бидеме трпеливи постапка и против извршителката знаете има знам и против нејзе и против што се случува сеа таму во во судот. Немам информација информација и не би било ред. Но знам што се случуваше во комора и знам еве сеа и вас ќе ви кажам првпат. После тоа екипата на колегата Фуркан не беа задоволни од одговорот во комората па во наредните четирит дена најде две должнички од мојата канцеларија и ненајавен дојде кај мене во канцеларија. Еве ова го кажувам првпат. Ааа кој е гревот да го сфатам молам. Кој е гревот? Не е гревот, но дојде сега тогаш ме повика кога јас побарав дајте да изгледаме целата снимка имаше коментари претседателката на Комора сака да биде уредник на емисија и со потсмев малку. А тој даде коментар па ја би сакал да седам на нејзино место. После неколку дена дојде, нашол две жени должнички кај мене во канцеларија. Ги примив па можеби два ипол саати. И после тоа кога излез од кај мене од канцеларија ги сними жените, видоа го тој предмет, тој предмет што е направено, како е, ги праша жените. Мислам дека и тоа после излезе, жените кажаа, вика жената ни објасни. Сум земала кредит, сум вратила, јас мислев дека е готово, но требало да си платам камата. Значи ама значи дека ги бидува. Гледам дека нема проблем. гледате дека професионално се повторно ќе речам нема проблем во примањето на странките ноуркан гарантирам не го знаела колешката весна мислела затоа на почетокот ви кажав а на крајот од колешката весна додека била внатре и ако била заклучена си вика полиција и нема што да го еве отворено ви кажам првата пријава е од колешката добро немала потреба да се граба и да се тепа тоа зборам значи не се тепала не се грабала му рекла не смееш да снимаш А зашто да не смее? Ајде сега да го разгатнеме прашањето. Зошто да не смее? А бидејќи без дозвола на должникот. Тоа е оној делот. Влегуваш во домот во интимата на должникот. Таа не знаела кој е дека е во соникот го викна чим го не се претставиле дека извршителката не му е на него правен советник на должникот па да не може фуркан да снима да не ги преовеличуваме работите. Зашо ако ова ви го дозволам вие да го направите сега јас утре ќе имам консеквенции со секој еден што ќе отидам јас да го снимам ќе ми вика а не можеш да ме снимаш не знам на улица да меѓутоа во домот на дони па го примил тој должник во којшто сам влегол има снимка убаво погледајте ја веќе се а кој го викнал не знаеме должнит нека си каже фуркана добро доволно време за ова а сметате дека нека завршат судските сите постапки. Сега така не е не е благодарно да зборуваме вака било, така било си има органи нека си согласувам. Ова не е јавна осуда на извршителката, но морам да потенцирам дека има многу критики на нејзина сметка што се јавни. Тоа не е дека јас сум го измислил, туку можа да се најдат. Буквално донацијата од 100 денари беше со поздрав дека треба да иде во затвор извршителката. Ме раз не знам како да зошто нема за вас толку критики. Еве јас кога ќе пишам Весна Деловска на социјалните мрежи или на на Google, мене не ми вика криминалец, а вака прави онака прави. Не видов такво нешто. Зошто за вас не се зборува така? Ме разбирате? Има нешто кажам има подрачјето е такво малку. Па не би рекол знаете како народ којшто е ајде да речеме насочен кон кон критика и кон ајде да не се изразам да да сака да удри по некото сеа на социјалните мрежи гледаме сите конкретно пак ќе речам не одбегнувам ако сакате и цела емисија ќе зборуваме за тоа има се пишува најгласни се три или четири случаи и затоа дојдов подготвена ги знам однапред знаев а тоа тие што се кичевскиот предмет мислам дека таму конкретниот три или четири предмети се зимани пари позајмици значи она ги знае должниците за секој нареден предмет оди достава и биле веќе не само не само едниот член од семејството таму биле задолжени сите значи очигледно не чинат луѓе во весна не луѓето не не дека не чинат не смееме јавното мислење целата зошто сега за три случаи јас во мојата канцеларија во моментот имам активни 35,000 предмети сигурно не ме сакаат сите 35,000 сигурно ама никој па не ве плука вака јавно како што плукаат нејзи сеа викате ме плука може да пронајдете не се кријами тоа има да не именува Имаше еден кандидат за пратеник што изборната кампања ја почна со мене. Кој е тој? Кажете го сега. Ајде. Не можам да го кажам. Кликнете на интернет. Како да кликнам? Ајде кажете како да кликнам. Баш ме интересира кој е пратеникот. Како да пише? Не беше кандидат. Не успеа. Кандидат за прате Самка Ибрамовски. Не Самка нема предмет. Кандидат за пратеник Весна Деловска. Ајде еве да видиме дали ќе извади нешто. Нема. Кога ќе заврши подкастот ќе ви го кажам. Зошто не кажувате јавно? Шо е точно? Сепак се така. Јас сум нели отворена. Рековте овдека ќе зборувам отворено. Не, не може утре да ме го има на интернет. Текстот ќе го видите. И што кажал за вас? Ме повика дојди да го земеш брачниот кревет, дојди да ги земеш барбиките на моите деца. Јас сум таму и таму. Па после нарочен текст беше тој. Не бегам од долгот, но од првата пратеничка плата јас ќе ти платам. Излезе дека не стана пратеник, но се вработи. Па после тоа дојде, се видовме во канцеларија. Па се извинуваше после дека не ме познавал, дека сепак требало ја да го разберам дека така во тој период бил во изборна кампања. Не одговорив јас на тоа, бидејќи тоа е мамка во средборна кампања повикува, он собира поени преку извршителите, а што ако почневме да се допишуваме. Оставив така. Пресудата беше од која партија? Не ни знам. Не ни знам. Ајде околу навредиве реално ги гледам зачестените. Првото предот што ќе каже па вика вас треба подитно да ве укинат. Нека нека не укинат, но тогаш нека се запрашаат. Вие сте млад дечко сте одлучиле така да живеете во нашата држава. Сите овде сме одлучиле. Сакаме државата да напредува. Сакаме економски да зајакне. Како кажете ми ако не функционира правото, ако немаме верба во правдата, а перцепцијата е таа, бидејќи сме си ние сме последните буквално што чепкаме во новчаникот и свесни сме за тоа. Ајде да одиме со еден друг дел да се ставиме од страна на фирмите, бидејќи не би било фер да ги изоставиме и нив. Па и не е фер да должиш на некого 200,000 да ретиш дека ќе ги платиш, да не ги платиш и кога ќе те дадат на извршител тогаш да почнеш да кукаш и тоа е е тогаш извршителот крив. Не секогаш ви кажав дека кај вас проблемот е повеќе а прескокнувањето на законите или заобиколувањето или не прескокнувањето него така празнините во законот не прескокнувањ. Пополнете ги сте имале 1820 години да ги пополните не сте ги пополниле. Не може ние да бидеме криви за тоа. Не сме биле фактор. Сте можеле да бидете. дел сте од системот, како што и сами велите, носители на јавна функција. Ако вие одговарате пред законот со целиот имот, сте можеле да менувате. Не ви одговарало, фер е да се каже. Одговараше законот, одговара законот со празнини. Можеби не вас лично, но на ваши колеги очигледно дека им одговарало. Фер е да бидеме искрени спрема ко. Јас и повторно реков дека нема да се ставам во функција на да гарантирам или да бранам и да стојам во позадина на сите 93 во својство на претседател на комора. може да ветам дека ќе се трудиме. Мислам дека последната година ипол после короната така бевме влезени сите во некоја па и самата комора. Ние бевме и шест месеци затворени и тогаш се даде шанса. Некако сите се опуштивме. Ако се сеќавате тогаш дававме изјави тие што имаме кредити дали тој период ќе остане кредитот замрзнат или ќе плаќаме сумирано поминаа тие шест месеци пак после тоа проблеми меѓутоа ќе апелирам до граѓаните нека доаѓаат во канцеларија второ нека подразмислуваат кога се задолжуваат проблеми веќе нема со комуналните предмети таму и тарифата е намалена веќе не знам дали разтересни за работа реално не не се интересни апсолутно не се ни исплатливи а зашто ги работите тогаш еве вие работите конкретно дојде сега информација во водовод нема право немаме право да одбиеме денеска може да стигнат 100 предмети значи немам не смеам освен во случај ако ептен за брат за најблизок член од семејството добијам предмет, во тој случај може да се изземам. Не постои начин да одбиеме предмет. Значи пак имате законски пропози а инаку би ги одбиле вака да навистина па ќе ви кажам зошто ааа начинот на работа на изработка од моментот на прием на предметот додека дојдеме да се издаде налог и да се испрати е еднаков дали станува збор за 20 евра или за 200,000 евра правникот кој седнува го работи разлика е само во во бројките а нашата награда на крај е 2 5 или 10 евра и многу е па веќе и за професијата не зборувам за извршител за професија дипломиран правник во нашите канцеларии се вработени околу 450 правници понижувачки е да тие луѓе завршиле факултет ги положиле сите испити и правосуден и испит за извршител да работат изготвуваат налози за 2 евра награда Кога едно поштенско писмо препорачано е молам сакате да зборуваме за наградите? Јас мислев да одиме на тема друга ама ако сакате ќе се вратиме на како сакате. Така ајде на тарифникот да го видиме. Мене тарифникот ми е фрапантен искрено 20 евра писмо. Ајде ќе го отворам овдека затоа што не ми лична достава. Добро лична достава. Колку се 20 евра суштински? Еве мене не ме бива за математика посебно не во евра. Колку чини една лична достава? Ме интересира. Личната достава се употребува најмногу кога имаме недвижност, кога и законот ни налага дека ние треба лично да го доставиме налогот. 20 евра се 230 денари. Но па ова што пратка ќе беше што праќате Алиекспрес праќа поефтино од вас. Не, ќе ви објаснамрено како јас ќе докажам дека кое село да го зееме скопско дека Орман еве не знам ни каде е. Во ред дека мој вработен може четири пати со автомобил да отиде до Орман и да го не го најде човекот. Па петтиот пат да го најде. Е сеа за пет пати одење мора да се обезбеди лична достава. Ама за пет пати вие пет пати ќе ја наплатите. Една доставци. Ако најдеме случај кај што пет пати сте го наплатиле, ако имало пет налози, не исти налог сте отишле, не сте го нашле, пак сте отишле и вика ќе го наплатите пет. Најдете ми го. Океј, ветувам. Јас ветувам. Јас ветувам ветувам. Ветувам. Добро. Изготвување на каматна листа едно евро по стапка. Препис на сопствен документ 05. Ајде се прифаќа. Увид во регистарска влошка и во трговски книги 15 евра. Е тоа што е. Колку ве чини вас тоа увидот? Ме интересира во регистарска влошка. Тоа е веројатно некој систем. Не, туку тоа треба да се поднесе барања. Колку ве чини барањето во во централен регистар па да ти дадат термин па еден вработен да појде па да изврши увид во Ама сега добро колку колку ве чини? Јас тврдам дека во ова имате заработка. Дија мислам дека не може извршител. Отворено кажум, ако некој мисли дека канцеларијата ќе му работи од овие ставки, слободно да си ја затвори од увид во регистри извршување. Не знам јас за копија за за лична достава на плаќите 20 евра мислам не стварно не но ви кажав кога е во кој случај мора да се направи изготвување записник 30 евра а да не зборам за овие а износ на главно побарување од 50 евра на плаќате пример администратирање администрирање на предмет 4 евра награда за избршани дејства 6 евра а затоа што ако ги земе пример 11,000 евра до 15,000 евра наплаќаат 60 евра цена за администрирање на предмет и пет 5% од наплатениот износ, но не помалку од 200, но не помалку од 280 евра. Значи за 11,000 евра вие наплаќате 280 евра. Мене ова ми е стварно и после викаме зошто граѓаниве се откажуваат кога ќе ги извршувате да наплаќаат доби. Да се дојдат. Сега ќе ти кажам Кристијан кај физички лица ајде и тоа да го расчистиме. Ако кај физичко лице се наплаќа со парични средства, од сметката наградата на извршителот не смее да биде поголема од 1000 евра. Малку бидејќи кажа на почетокот дека не си правник, наплата на награда од сметка на должник не може да биде поголема од 1000 евра. А наплата, најголемата награда може и за 7 милиона евра да биде е 5,000 евра. Но тука е евкалкулирано. Ајде уште еднаш ова да ми го објасните бидејќи мислам дека кај физички лица доколку извршувањето се спроведува од сметката на должникот без разлика на висината на долгот наградата не може да биде поголема од 1000 евра. Значи вие не не можете да наплатите награда поголема од 1000 евра. Тоа е поентата. Не. кај физичко лице ако се наплаќа од сметка. А како друг шо би го наплаќале? Преку продажба на имот тогаш може. Значи ад сметка не може поголема од 1000 евра. Малце ви се 1000 евра, но може да е долг од 500,000 евра. Малце ли ви се 1000 евра? Не се многу малку се тие предмети заработката и не што ајде сега бидете реални. Јас многу конкретно ви го поста прашањето исто што вие конкретно работите. Имам впечаток дека би сакале да земете и 5,000 евра. Зошто? Затоа што наплаќате голем долг. Тоа навистина не ви дава право да наплатите. Но секој што е поголем долгот поголеми се и дејствијата. И впечаток има еден дека јас денеска добивам предмет, утре правниците ќе го сработат, ја ќе си потпишам и во банка ќе се наплати и дека јас задутре парите ќе си ги наплатам. Заработките кои ми ги споменавте на почетокот тоа се заработки од предмети кои траат по тричери 5 години каде што има по и по 200 дејствија. Добро и најголемите заработки вие почнавте па се префрливме на друга тема. Најголемите заработки кај извршителите не се од физичките лица, не се од овие неплатените сметки, тоа се од стопанството големите хипотекарни кредити. Значи за еден извршителен мерак да работи хипотекарни кредити. Апсолутно. А само да им кажам на гледачите моментално нашиот продуцент Јакимовски објави анкета на којашто чекаме ваши одговори. Дали сметате дека треба да остане сегашниот начин за наплата на долгови преку извршители? Одговорите се да или не. одговарате за да имаме сумиран резултат на крајот од овој претрес. Моментално а имаме 89% коишто сметаат дека не, 11 кои сметаат да. Што ви остава во вас како впечаток? Сега ќе ви кажам јас ние сме свесни каков е овој впечаток. Дека ова не е случај, нека знаат сите гледачи. Перцепцијата за извршителите и за целата професија не е ова новост во Македонија. дека во Македонија сме, во цел свет е еднакво. Ако ви кажам дека во Шведска мислам или Белгија, не сум сигурна, постои група се викаат индепенденс, независни кои одлучиле, таа брои околу 12,000 луѓе кои одлучиле дека се слободни и фридом се викаат исто одлучиле да не плаќаат никакви сметки и тие се моќни. колку се моќни медиумите. Вие сте креатори на јавното мислење и многу е битно вие како новинар, сите медиуми, создадена е таа перцепција. Не знам колку ние ќе успееме тоа да го смениме некако. Ме сфативте ли од самиот старт до сега каде ви е најголемата замерка од граѓаните? Дека не е што вие постоите, туку дека тоа што го правите на таков некој помпезен, зад кулисен. Не сите морам да потенцирам во секоја фела има новинар и новинар, имаш извршител и извршител, но генерално и од Фечтокот очигледно и вие како комора не сте ја завршиле целата работа. Реално сега немате да се налутите, но не сте ја завршиле работата и сте оставиле овие неколкумина да ви креираат. Имало пасивност отворено ви кажувам. Имало пасивност. Имало пасивност од да ви креираат вакво мислење едноставно но во моментот мислам дека последниве две години се менува мислењето. Сите се сме свесни и ааа ставот е на сите колеги. Ние пред две недели имавме редовно годишно собрание дека треба да бидеме поприсутни во медиумите. Точно. на вакви емисии секогаш треба да се чуе и другата страна. Колку ви е ваша ваша просечна месечна плата? Како што за месечна не може да се каже бидејќи Кристијан ние за мене лично за вработените стигааа портфолио на бруто плати така нели што го праќаме УЈП во УЈП а за извршителот за мене стигнува уплата само на придонеси кој да кажам пред не знам пред колку години извадија колку треба на кој износ треба да бидеме пријавени. Мислам дека е негде на можеби на 100,000 денари без разлика дали сме ги заработиле или не. Вие 100 и000 денари си зимате плата. Не ја зимам придонес си плаќам. Би а добро сега значи мора некогаш да ја исплатите. Утре ќе завршите затворите фирма ќе мора да ги исплатите платите. Не исплаќаме плата бидејќи секој денот што ќе излезе од сметка 100000 денари дека зимате зимаат плата извршителите. Ајде така да го соберам. А граѓаниве за 100,000 денари треба да работат 5че месеци. Добро. Ајде така ли се го отвориме тоа 100,000 така излегува сума голема за македонски големи за македонски услови е голема но дај боже секој да се има апсолутно дај боже и јас сум поборник да се зголеми и минималната плата ааа напрајте некогаш анализа видете осигурителни компании видете банки видете некои IT компании а сепак во нашите канцеларии Ние сме лица со јавни овластувања. Јас видам нема да ме спирате погрешно. Апсолутно секој си ја заслужува платата, ја заработувате, гледате имате различни метасцена, напади ит натаму ит натаму. Но е чудно затоа што знаете 100,000 денари се треба да ги добиеш во компанијата за да ги исплатиш. На крајот е сега е сега тоа сакав да кажам дека тогаш државата одлучила дека извршителите заработуваат многу. Минимално ќе плаќаат придонеси на таа плата. плата не зимаме како плата, туку секој ден денар што ќе излезе од сметка се смета за добивка и си е оданочен со персонален данок. Ќе пробам да ви прочитам една анализа на порталот пари.com.mk. Вика вака, а ја знаете анализава сигурен сум на гледачите од која година. Секоја година за пет-шест години работа заработка како нобелова награда. Од остварените приходи извршителите треба да ги намерат трошоците за работа, својата канцеларија, патни трошоци, материјални расходи, вработени, но податоците покажуваат и по сето тоа дека им останува солидна сума на пари. Со вакво темпо, а тие веќе го имаат фатено практично најпрофитните за пет-шест години ќе стигнат до милионче во евра, колку што е и Нобеловата награда за врвни достигнување во некое поле. Но ако внимателно се погледаат бројките може да се забележи дека дел од оние со најголеми приходи не се на списокот со најголеми добивки. Нивните трошоци изеле поголем дел од реализираниот приход. Сепак добивките им се мерат во десетици илјади евра, но не се под 100,000 евра. Па така, извршител Николина Иванова од Битола има 200,000 не приход. Ова е во 2023 да појаснам. Извршител Катерина Кокина од Скопје има 194,000 евра. Извршител Николо Богатинов има 145,000 евра. Извршител Благој Бањански од Неготино има 141,000. Извршител Павел Поп Иванов од Скопје има 132,000 се во евра. Извршител Перпетим Керими од Куманово има 130,000 евра. Извршител Моника Муча од Скопје има 110,000 евра. Извршител Александар Козмановски од Гостивар има 108,000 евра. Извршител Слободанка Колоска од Охрид има 105,000 евра. Извршител Гордан Станковиќ има 96,000 евра. Првото прашање ми е каде сте на оваа листа и зошто ве нема? Ааа пари порталот прави анализа. Одлични анализи прави. Од каде се овие пари? Тука сум јас некаде. Не е гледам дека имате и други табели. Некој еве да да сакате ќе ја прикажеме и другата. Ве има пример во делот за приходи таму. Да. А овдека ка ова е за добивка. Реков ова е за приходи. Ова е за добивка. Ова е сте намириле све кон државата, кон све и имате приход од 200,000 евра. Што е не е солидна бројка. Браво. Но тука излекуваат. Некогаш излегуваат со бруто, некогаш излегуваат со нето. Сеа не знам со која во нето. А затоа ви реков дека големите заработки сте се запрашале како колеги заработуваат во товари и што ви велат како Дама истото го работам јас сите го работиме истото. А не сте заработиле волку? Епа 2023 заработиле други, 24та други. Значи сите се движите околу 200,000 евра добивка. Не, не, не, не веќе. Тие, тие тоа се предмети кои се движат со години и тоа се големите што ви ги кажав хипотекарни кредити. Ако во еден предмет, ако во годината добијам јас месечно по два такви предмети тоа се 24, по 5000 евра колку му доаѓа 120. Од тие 120, но паралелно си добивам и други предмети. Сакате да кажете до 200 се стига не е толку тешко. Значи ако биде на 200 не е тешко. Сега ќе ви кажам јас јас завршувам предмети од 2018, од 2019 не сакам. Има многу актуелни предмети кои се и во јавноста експонирани каде што има по 100, по 150, по 200 дејствија. Значи не е тоа да го разбиеме впечатокот дека од комуналните предмети од тие 2 5 и 10 евра дека може до оваа сума да се сми. Не не апсолутно. Зборуваме за големите предмети со хипотеки, со банки каде што има и дејствија, но секое дејствие го наплаќате. Ова ви е чиста пара практично што ја заработувате. Но има трошоци многу. Ако колегата бил еве ви кажувам само по две хипотеки големи да добивал месечно 25 хипотеки по 5,000 евра 125,000 евра и зависи од бројот на вработени во канцеларијата, од екипираноста. Тие листи се менуваат од година во година, но трендот е на намалување и зошто секогаш ги гледаме првите 10 треба да се гледаат сите 93. што не заработуваат што затвараат. Ми кажавте вие пред самиот подкаст, не спорно, но овие се највпечатливи за таа година. Да, за оваа година сега ќе видиме кој ќе излезе. Ме интересирај да, но има и друг момент. Зависни зависни од подрачјата каде се, бидејќи 60% од вкупните приходи во од вкупно наплатените средства во извршувањето се на скопското апелационо подрачје. Значи најјако е ова подрачје, меѓутоа има и најмногу извршители. Имаме подрачја каде што има многу малку предмети. Така да како сигнал некој за атрактивноста, за веќе не е тоа што било, не се тие заработки и тие тарифи кои биле. Ќе ви кажам податок. Во петокот мислам дека имаме една колешка замина во пензија во декември објавен беше конкурс. Ако е толку атрактивна оваа професија, тогаш се очекува нели да се тепаат кого да изберат. Знаете дека стигнаа две пријави, а на полагање на испит за извршител во годината има четири сесии на кои се пријавуваат по двајца или тројца кандидати. Добро. исклучително тешка и значи не треба да се чудиме кога се наплаќа по 200,000 кога се добива практично финансиски резултат од неко приход пред оданочување од 200,000 па една година јас добив за четири месеци наплатив 7 милиони евра во три предмети каде што имаше преку 300 дејствија градежна механизација таму има многу дејствија многу работа и после кога се продаваат тие значи И за три месеци јас сум завршила четири предмети. Од нигде никаде така не сум се надевала јас дека ќе ги добијам тие предмети и дека така ќе ми се погоди веднаш да ги завршам. Но е среќа реално среќни сте биле кога сте добиле. Нормално тоа е природно. За тоа работиме но не по секоја цена и не во сите предмети. Ајде да поминеме со дел од коментарите. Да не ги запоставувам гледачите. Да ве потсетам гласајте на анкетата, ставете лајк и сабскрајб а за да ни помогнете и на нас, бидејќи ние не можеме да направиме приход од 200,000 евра. Реално можеби е добро да се префрлиме во вашата струка. Добро, ќе ми дозволите да кажам уште нешто? Сеа го кажав тоа. Сега нели завршните сметки ги дадовме. Јас имам долг од едно јавно претпријатие. Мене ми должи по основ на пружени услуги. Па сега ако не се и повеќе од 5 милиони денари, зошто не ги дадете на извршител? Сега ги утужив, но во мојата завршна сметка тие се појавуваат во нето добивка и за тие пари не само што ми должат тие 5 милиона, ја веќе према државата 1милио 800 сум платила и ДДВ. Значи па значи дека добро котирате. Значи вие предвреме им плаќате на државата затоа што морате. Така е редот. Но на крајот пак ќе излегувате со заработка. Значи парите кога ќе ви легнат ќе ви бидат чисти. На хартија. На хартија ја имам. А уствари наградно прашање каде се парите. Е сега јас сум доведена во ситуација да го тужам тоа јавно претпријатие бидејќи канцеларијата веќе не може да издржи. Предмети стигаат, се работат, се вложува. Ако ви кажам дека е сега не му ни овој ни овој на ваков начин вие не може да ги откачите нив. Не може да им кажете па не работам повеќе ваши предмети. Гледајте тоа е сигнал да не ми праќаат предмети. Добро не го кажавте претпријатието си знаат они кога ќе ме видат знаат со кој да работи со мене. Молам не бил пишаа дека Водовод ви е комитент. Тие па ги отпишаа коматите скроз таму. Нема не не е само водовод. А не успеавме јас да ви дадам. Секоја година излегува годишен извештај за работата на на извршителите. Гледам вие оперирате со податоци од 23та, а веќе се излезени за 24та и има таму графикони паралелни. Најуспешна година во работењето да кажам е 2017 година во таму сме стигнати до 60% успешност во наплатата. А зошто е тоа така? Бидејќи ако вие имате проблем и сакате со тужба да одите во суд, судот никогаш нема да започне постапка доколку не си платите такса за тужба. Апсолутно нема дилема за тоа. Исто така се случува и кај Нотар. Така не еспорно дека вие можете да ги наплатите пример трошоците од доверителот па после тоа кога ќе ги плати должникот да ги вратите пари. Тоа во 2017 законот беше таков и на уставен суд падна таа одредба. Епа ја не би дозволила некој да ми должи мене толку пари. Ќе си немаше да работам додека не ми платат. Но и тие одредби паднаа и сега сме доведени во можност во состојба да мора да работиме и да мора да си го менаџираме буџетот што го имаме. Добро, секој ја бира самата работа. Верувам дека и не е толку лошо колку што ја претставувате. Има секоја работа ризик и вашата и нашата и не ја претставувам. Тешка работа е, но на крајот на денот секоја работа, секој оди на работа да заработи. Апсолутно. А добро еве гледате имаме и ние штета поради вашето дејствување велат да не сте им ја блокирале сметката на нашите гледачи сега ќе пуштале донација. Мала шега да се да да се обидеме да направиме комичен дел од самата емисија бидејќи а реално не е за смеење али очигледно при мака сите се а смееме. Ааа да видиме само дали има прашање и ако има прашања поставете ги сега затоа што имате многу коментари. А гледам дека дел од коментарите се избришани. Ве замолувам без никакви навреди затоа што тоа не се толерира без разлика колку вие сте гневни. Колку сте во загуба со професијата? Едно од прашањата. Колку сте во загуба? Како со професија? Колку загуслам дека оваа година 10 15 има успешни, има некои 20 кои се со некоја солидна соработка. Па ете да речам како судија останатите 50% веќе се критични и има најава дека колеги ќе затвараат канцеларии. Сега ќе излезат со трубочи и ќе слават. Не им кажувајте. Молам. Ќе излезат граѓаниве со трубочи ќе слава. Не, нека слават. Тоа е реалноста. А дали знаете дека во Македонија има извршител кој воопшто не сака да зборува со должниците и не постои можност да се дознае остатокот од долгот па ни предвремена уплата на долг? Дали е ова законски? Ја би праш и етично. Не, не е законски апсолутно и слободно нека се обратат, нека кажат кој и како ќе докаже пример овој граѓанин дека тоа е така. Вие секогаш се наоѓаме на делот он ќе пријави, тој ќе при еве јас ќе ги примам, јас примам странки во Ама како ќе докажеќ вие нема да му верувате на збору. ќе ви каже извршителот примам кој рече дека не примам. А зошто еве јас сега ќе ги повикам нека си да се научиме на писмена комуникација во 21от век. Топратат мејлови пораки или мејл или свое рачно нека си напишат барање. Барам да ми се даде состојба. Мора да ги прими некој во канцеларија да им стави печат на тоа барање и мора да одговорат. Слободан вели, јас за еден ваш хипотекарен предмет работам цела година госпоѓо. Во ред аспект на веројатно го разбирам господинот, но слободан беше така да слободен. Јас не го натерав да појде во банка хипотекарен кредит да потпише. Самиот потпишал дека доколку не го плаќа кредитот е согласен. Не, овдека се однесува веројатно кога зборувавме, сега се навраќам назад, јас ве зборив, се извинувам. Се навраќам назад на коментарите. Ова беше во делот кога вие кажувавте колку ви е заработка од еден хипотекарен кредит доколку имате таков предмет и сега вели господинот дека тој треба да работи цела година за да може да ги има истите примања кои вие можете со еден хипотекарен кредит да ги добиете. Тоа е веројатно во рамката. Видете и јас сакам на пример да работам друга работа така да не именувам сеа да бидам сопственик не знам на која градежна компанија па да не заработувам 50,000 евра да заработам 5 милиони. Така мислам дека тоа и човечки е. Секој сака да има лагоден живот, секој са. Но истите една група од граѓаните актуелни се сега влегуваат, се задолжуваат. Имам еден рекордер кај работодавец, мојот налог е 43ти на ред. А тој не му се исплати да работи. Не му се исплати, него вие ако сте доверител кога вие ќе стигнете на ред. Зашто му се исплати? Па една ќе му одземате цело време по една петина. По колку доаѓа до? Да да. Па он си се задолжил. Успеал 43 луѓе најубаво на црно да не го пријавуваат и да има такви мноштво на случај. Е вие ако сте 40 е сеа на тој човек а добив информација дека вози џип и сеа доверителот ми вика вози џипе. Е вози ама не е на негово име. Значи малку да ги гледаме пошироко работите. Јас и сеа скоро во една прилика кажав и ние си живееме овде, луѓето доаѓаат, ја гледаме реалната состојба каква е. По исти улици се движиме, по истите маркети си пазариме. Пак ќе се навратам на почетокот што ви кажав, кога ќе дојдат, кога ќе кажат добар ден и мислам има впечаток дека најсиромашните толку се чесни. Жално е кога ќе дојдат да предложат може или по 500 денари да уплаќа. А токму тие се најчесто условно кажано линчуваните и тие се оние коишто не има група. Тие се социјално загрозени семејства за кои многу пати зборуваме и ние како комора сме поборници, иницијатори. Ете законодавецот да седне нека се донесе некој социјален закон. навистина постои категорија на семејства на кои треба да им се помогне. Дали ќе биде со отпис на долгови, дали меѓутоа да постојат некои критериуми точно да се лоцира каде навистина треба да се помогне. Но позади оваа група постои една голема група на неплаќачи кои денеска одат па јавна тајна е поминете по партизанска наредени се секаде. по три-четири брзи кредити и веднашка залепени три-четири кладилници. Вие имавте во најавата да не можам сеа да цитирам како најавивте дали ние уништуваме семејства. Не. Значи еден од семејството си го уништува целото друго семејство. Не може да се земат три брзи кредити денеска. Јас сум била сведок кога излегува од едната врата влегува во казино. Ајде со брзите кредити 20% ќе ве прекинам само ако можело брза заработка да има па ја не би била извршител така дали дали познавате некој а не познавам некој дека се збогатил во казина не сакам да зборувам на тема коцка апсолутно сте во право и тоа не сакам воопшто да го да го доби кога блокираме добиваат некогаш ако му е блокирана сметката сум имала јас еден случај така пап си стигаат тој илјадници евра е задолжен па некогаш добил 60,000 ми стигнаа лотарија на Македонија па му отишла е сеа дали е тоа му ги земавте е како да не му ги земам кога ве заглавел вас вие сте за тан таман човекот му се посреќило и вие се погодивте да го ставите но вие сте среќен вие ми кажувате овој од казино не излегува ми должи пари мала иронија на сметка на човекот апсолутно А брзи кредити тоа е горлива треба за граѓаните. Видовме дека има купишта злоупотреби и сега ќе ви дојде некој со фирма брзи кредити ќе рече ајде да му плаќаме и како реагирате вие на тоа? Пред се ве прашувам како извршител затоа што знаете дека злоупотребите се ненормално големи. А ова го анализиравме проблемот кај извршителстасуваат правосилни извршни исправи и ние кај сите тие финансиски друштва ние апсолутно немаме допир со тие иницијалните документи или договорите. Кај нас стигнува решението од нотар и често има. Па јас лично во мојата канцеларија немаме ние механизам на проверка на бројката. Ја да ви кажам па на ниво на Македонија колку предмети има. Лично јас не работам со не ми пратиле. Ако ми пратат ќе работам но проблеми има. Тоа од јавноста што го читаме дека има едно други институции има да доколку има манипулации со податоци тоа си се надлежни други институции. Кај извршител стасуваат чисти предмети со правосилна извршна исправа каде што е напишано толку е долгот, толку е каматата. А има до еве и гледач вели имам долг од толку и толку исплаќа моментално. Кога отидов да прашам колку имам исплатено и уште колку треба да исплаќа, му кажале дека ќе дознае кога ќе го исплати. Каков е овој однос? И ова не се согласувам дека е така. Еве пак ќе се повторам. Некогаш не можам да одбранам ниту еден ниту друг. Значи ниту колега ниту странка. Ааа секогаш е реалноста некаде на средина. Ајде нека биде ова апел писмено да се обраќаат. Не може ваков одговор. Значи во секое време мора да се има состојба на долг. Работиме во систем еден каде што освен до пресметка на камата што можеби ако денеска вие се јавите и да речете јас сакам денеска да знам уште колку должен па да одземе тоа два-три саати доработка. Во секое време треба да се знае уште колку останува, колку во извршители во еден момент можа да извршуваат. Како мислите да извршуваат? Колку извршители може да извршуваат во исти момент? Веројатно еве по различни предмети, по исти предмети да не објасни. По исти констатиравме дека не може двајца. Еден извршен предмет. Не може за една за една извршна исправа еден. Тоа зборувам. Да. Да. А за пример за по еве 43 доживо пет фирми. Значи може пет фита сум на ред. пет фирми ако се пример пет фирми може да си најмаз извршител и во сите да се изврши. Тоа е тоа е прашањето. А дали е најпрофитабилен бизнис во Македонија да се биде извршител? Не. Зошто тогаш го работите ова? Не знам. Не. А покана сум многу, меѓутоа веќе годините се уште малку па ќе одам во пензија. Јас имам ќерка правник на којашто и ќе ја оставите канцеларијата. Апсолутно. Не. Ќе ја затворите? Не не се затвараат канцелариите, туку се отвара конкурс. Мхм. си кој исполнува услови па ќе му ги дадам предметите кои не се завршени да се дозавршуваат. Иначе некој друг ќе се обари народски кажано. Добро имате поддршка од дел од јавноста морам да кажа има кандидати уште од сега за веќе значи од вас ве чекаа да се пензионирате. Не јас него веќе една голема група од првата група на извршители заминуваат во пензија. Па мислам веќе дека има 5 16 и повеќе помлади колеги кои продолжуваат со работење во тие старите канцеларии. Околу извршувањето и делот на каматите влегуваме токму сега и тоа е уште еден горлив овој можеби и најгорлив проблем. Како ви звучи кога еден доверителот ќе дојде кај вас ќе почне со извршување во петтата година од како настана негово право ќе го смените ова со законом што кажавте дека формиравте работна група ќе им кажете дека е нефер да течат камати пет години во петта година на некого му текнало дома да заработува па да пушта извршна исправа реално ве прашувам со конкретен одговор сеа не како извршител како човек ќе си зборам и за мене не е реално да се чува толку време, преди долг период. Сега со измените на каматата, со изедначувањето мислам дека веќе ќе нема ќе немаат интерес да ги чуваат, бидејќи ќе дојде ка должникот знае дека има долг. Кристијан кога се носи судска сука вие не сте знаеле дека имате долг. Еве од вас да почнеме. Може да почнеме од вас. Не знаев точно, меѓутоа од колегата дознав, ама кога пуштил е извршено решение. Тоа го кажува. А можела ама сега видете можело ли еве вие сте конкретно сте биле за паркинг карта али еве има други случаи. Ја земал фактура и таа фактура останала 10 години во во и вие ќе ја заборавите па сите забораваме. Така и 10тата година мене ми се решава таму некој да ми пушти со свемата за 10 години. За мене тоа не е во ред. Па тоа го зборуваме. А ако сакате отворено да збориме, па извршителите би биле среќни како ги зимаат правосилноста, печатите од кај нотар или од суд, извршителот лично би бил среќен одма да стасуваат кај него. Не, не. Затоа велам ќе барате ли измена на овој дел сега? Да. Не може. Да. Како беше сега? Го изменија па го вратија нешто. 10 на пет години го и сега го предложија го укинаа бидејќи така беше многу глупаво напишан тој член. Во една реченица и едната и втората застарена. Ќе го направите ли вие паметен да биде членот? Ко ќе има измени. Не зависи од нас. ако викнат претставник од извршителите во работна група при измена на законот ние и предлагаме но сепак колку сме моќни и покрај тоа што велат спрегите вакви такви да сме толку моќни ќе си ги направиме законите такви какви што сметаме дека ќе бидат бидете малце повизибилни и бидете малце погласни ќе успеете ваков ставате впечаток дека и вас ви одговара да тече вакви не не одговара на поче почетокот ви кажав еден предмет ако не се реши во првите три-четири години после е многу тешко. А би сакала и друго нешто да кажам. Ааа правевме некоја анализа дека во од последниот попис во Македонија има 1милио 800,000 жители. Ако одиме по просек дека има по четири члена едно семејство доаѓаме бројка од 400,000 семејства. Ако месечно излегуваат 400 сметки за струја, за вода, секој да има по еден мобилен во фамилијата да има. Ако тие пружатели тужат за четири до пет сметки и ако ја видиме вкупната бројка на предмети кои ние годишно ја добиваме, ако се направи статистика кај извршител доаѓаат 1,5% од вкупно издадените сметки. А ново е. Вчера мислам дека излезе на некој од порталите на Мија каде што имаше анализа со податоци за на изложеноста на банките каде што банките имаат како тие ги викаат ризични пласмани. тие кредити кои веќе им влегуваат во групата на критични и таму на за минатата година е 2%. Значи овие 2,2% а доаѓаме до заклучок дека 96% од граѓаните уредно си плаќаат. Добро, ајде да видиме околу каматите. Прво што треба да се расчистиме е дека не се укина одредбата со која каматата не може да го надмине главниот долг. Тоа значи ако 100 денари е долгот, каматата може да биде максимум 100 денари толку. Да. Е сега што ќе се случи со предметите коишто се сега активни? Ќе ги вратите ли каматите да бидат 100 денари? Ако е 100 да биде 100 денари. Мора да и сега како тоа важи ретроактивно и може и не им пречеше на Уставен суд да им пречи ова застарување да важи ретро. Ова не така не ви е чу уставен суд. Сега ќе ви кажам не е уставен суд. Подносителите на иницијативите на таа околност воопшто не е поднесена на секо поднесе еве јас Кристијан Ланов поднесам ш мислите ќе ја укинат одредната не знам е сеа зошто не зошто опстои тој член ќе ви кажам бидејќи тогаш се смени тој член од законот за облигации но се смени еден член од законот за извршување веќе го вметнаа и во законот за извршување бидејќи ние ја пресметуваме во налогот каматата. Затоа и опстои тој член и се исправи да речам таа некоја неправда во делот на каматата. Добро, но имаме луѓе коишто веќе ги плаќале сите овие камати. Еве ви пример кај извршител Андреа Буневски бил овој предмет за износ од 170 денари Човеков платил 7206. Еве го предметот мислам јас стварно не можам да разберам. Еве го са да видам за што е сеа што се случува во овие предмети. Сеа скоро кажав дека ние слободно затоа што се доставени до нас. Тоа значи дека може све да биде јавно од тоа што е тука и не криеме за што е предметот. Аха и така натаму. Не, нема да го читам за што е. Но што се случува во праксата? Се случува да го добие првичниот налог и ќе види колку должи. Мхм. Ќе си го уплати долгот директно кај доверителот сакајќи да го одбегне доколку во постапката има и нотар и адвокат сакајќи да ги одбегне другите давачки. и тој смета дека овде веќе завршил, платал кај доверителот и нема долг. И сега еве овдека е убаво кажано, значи ова е осигурителна компанија. Неплатени се три фактури кои се исплатени со задоцнување. Водена е постапка кај нотарот. Значи оваа осигурителна компанија заангажирала адвокат. Адвокатот започнал постапка кај Нотар, завршена е таа постапка, па после тоа започната е постапка кај извршител. Должникот осознавајќи дека има долг, си го плаќа само долгот према осигурителната компанија и сака да избегне плаќањето на оние долгови, трудот на адвокатите, нотарот и извршителот. И сега значи дека дури кога ќе ги тргнеме тие камати ние ќе мораме да плаќаме бидејќи го гледам истото што го гледате и вие да ќе мораме да плаќаме 1800 денари на адвокат мораме да плаќаме трошоци и чуму ова пак прашувам затоа што знаете како на крајот излаго ќе дојдеме до заклучок дека граѓаните и да сакаат да си го платат долгот вие толку не вие лично туку самиот систем самиот закон толку трупате трошоци што губи желба да помисли да го плати или губи начин да најде пари пари за тоа. А, но зошто не се јавил сеа ставете се во позиција да бидете доверител. Добивате, си го плаќате главниот долг и мислите дека завршувате све. А треба ли некој да го плати адвокатот и нотарот? Па тоа го зборувам. Значи вие правите магичен круг. Луѓето кога ќе влезат велам вака не ве не ви се обраќам ни лично вас ниту како извршители. Вие коишто сте дел од целиот овој процес за наплата на долгови, дел од проблем, огромен проблем. Верувајте дека ова огромен проблем. Фактурите не биле платени, тргната е постапката веќе. Добро, од кога осознава си го плаќа главниот долг сакајќи да ги избегне овие. А можеби овие А може да го земеме гле гледајте како прва рата платена тогаш 2020. 2020 нете човекот ги платил веднаш. ја мислам дека тука не станува за првата рата кога е платена според ова што го гледате. Имаше ако гледате од кога тече каматата. А да не случајно извршното решение било дадено кога на господава од оваа фирмава им текнало да ја дадат, а до тогаш да течеле камати. Од 2019 е почеток на камата. Значи фактурите се 2019. Добро. А кај се фактурите? Јас не ги видов фактурите. Почетната дата е датата на фактурите. Добро. Ајде да видам. Значи фактурите се издадени 2019 година. Не се мали фактурите. Добро. И на крајот за долг од 170 денари доаѓа до 7,000. Мислам пак како и да го делите, множите, сечите, дропки да вадите, рабенки да вадите е несразмерно и не е кул и неубаво. Значи оваа компанија се ангажирала адвокат. Адвокатот почнал нотарска процедура. Имаме и нотарски трошоци, адвокатски, извршни и точно е дека може да толку и тоа секој става. Сите работиме во таа тарифа и во делот гледам кај адвокатот се минималните, но се две постапки една кај нотарот, една е кај извршителот. Има нотарските трошоци, малата камата. Извршителот има 472 денари награда. И сега ама јас тоа цел цел подкаст се обидувам тоа да го објаснам. Јас јас еве разбирам и се обидувам на граѓаните да им објаснам дека не е секогаш се до извршителите, но вие како извршители сте мета на напади и удари. Тоа би значело дека од вас треба да стартуваат промените за кои граѓаните не можат да се изборат. Не, јас мислам дека од друго место треба да Од кого сакате? Од нотарите коишто им одговара да ги зимаат парите. Од адвокатите. Па не, вие сте на удар од вас. Ние сме последните. Ама затоа викам вие сте последните, сте на удар и вие треба да ги направите промените, да ги тргнете. Чекајте малце. Прво треба да им објасниме исто на уставен суд. Пред некоја година еве сакате повеќе пати да напоменувате не сте правник. Не сум правник, но све следам. Пред некоја година дали Уставен суд донесе заклучок со не уставен да извинете Врховен суд донесе заклучок дека не треба адвокат да составува жалба до а извршител и до нота. Не имаше заклучок 100%. Дека до тој момент се бараше жалбата да биде направена приговорот имаше доде доопределена сума. Значи дека е тоа тоа е тоа е тоа е тоа растргнување на граѓаните, тоа е тоа малтретирање на граѓаните. Од друга страна адвокатурата е уставна категорија. Никој не може вас да ви го ускрати тоа право дали во некоја постапка вие ќе имате ангажман на адвокат или не. Али треба некако трошоците и вие имајте си адвокат, плате си го сами. Е тој што го платила тој што го платил адвокатот на крај вика ама јас доброволно не сакаше еве овдека имаме полиси за осигурување значи ова не е измислено знал 170 денари значи не се 107 фактурите се по 2400 денари колку е долгото затоа ви велам ова е направено ги добива го плаќа главниот долг па останала каматата Добро, свесно одбегнува. Ова е идентичен случај како тој што излезе пред многу години за кај мене е стигнато за 80 денари. А еве за два денари може ова па ова па не ми влага во памет да се превртам тука не можам да го сфатам. За долг од два денари каматизиран дојде 47 денари. Во банка каде е сметката затворена, раздолжена и одјавена седум години. Е како стигнала во банка ако е банкарската сметка затворил една сметка веројатно отворил друга сметка во друга банка и останала два донари долг и го наплаќаат преку извршител 47. Ајде ова ќе го зборуваме. Дали е фер за таквите доверители вакви предмети да носат кај извршител? Утре во 910 доаѓа пошторот и носи предмети и ви кажав на почетокот има стриктна законска вема треба вие да ги расчистите овие работи. Не треба ниту граѓанинот ниту со друга компанија сум дискутирала на оваа тема. нивното оправдување знаете која ние сметководствено вика мора да се израмниме некогаш верувајте ми доаѓа доколку нема дополнителни трошоци овде да немало адвокати нотар да останале овие гарантирам дека колегава немал ни налог да издаде од свој џеб ќе ги платил тие 170 обремената мене ми е незгодно за сето ова без разлика што е обремената ако вие кревате раце на нонитарите и на адвокатите ш би се бунеле им одговара, а вие сте највеќе на удар. Ако државата не реагира и ако никој не презема ништо, ние ќе си патиме. Сума сума. Ќе ми дозволите да го заклучам тоа. Заклучокот е тој. Заклучокот е тој. Се согласувам. Исто како што многу се чудев на одлука на Уставниот суд. На 1ви на 10ти јануари 2024 носат одлука со која велат долговите кон извршителите застаруваат. Уставниот суд не ги прифати иницијативите за поништување на законски измени и поминуваат девет месеци и господава се освестуваат. Веројатно Богојавление се јавува тука и вика нема застарување на извршителите. Уставниот суд укина две одредби од законот за обликациони односи. Што повеќе не знам ни што да прашам на ова. Еве нејасно ни е. Нас ни е јасно. А на почетокот ви кажав дека група пратеници, едниот од нив големо лоби правеше, беше гостин кај вас Самка Ибраимовски којшто едвај чекаше да му се прости оној долг којшто го има кон државата за извршување е уште полошо. Група пратеници влегоа во една измена на четири члена во законот за облигации. и притоа занемарија дека законот за облигации има цела глава која е насловена целата глава вика тек и прекин на застареност и се сменија во средина четири членови и мислам дека самка исто не е правник дека никој не ги прочитал оние 20 30 наназад и тие 20 30 членови нанапред и се дојде до ситуација да тие Така се донесат. Нити се предвиде кој во каква постапка, каква застареност. Ова се што го кажувате неспорно. Што правеше уставен суд за иста работа? Два пати едната одлука вика дека долговите застаруваат, овдека не застаруваат. Ги знам иницијативите. Многу битно е уставен суд и секој суд. Ви е обична тужба да поднесете. Сакате да ми кажете дека овдека имаше еден подносител на втората или двајца? Не, не. Ареа содржина судот се држи на содржината што се бара. Апсолутно. Затоа викам овдека беа куп компании со куп празници македонски Телеком, Ева и а овој излезе попаметен правников овдека сам ш поднесе. Така а што му ја усвоија да не се многу убаво напишана беше. А ова беше некако ај да не употребам некој збор како со копи пејст да беа сите. И на почетокот исто ви кажав дека од првобитното донесување на законот до конечнава одлука веќе праксата покажа. Не се не можеа да претпостават што ќе се случи, кој ќе ја утврдува, во каква постапка. Излегоа и не само должниците, а нели рековме ќе бидеме неутрални. Од една страна должникот сака, секој сака да му застари побарувањето, а од друга страна вие ако сте биле доверител сакаме да наплатиме неспорно. Е сеа а сеа скоро некој така слободно ме праша, вика која е најмалата сума? Па и мислам прееска ви кажав за 20,000 евра дали јас треба да продавам куќа која вреди милион евра по ваше. Нема друг излез. Блокирани се луѓето не реагираат. Ама затоа велиме се се решава од случај во случај не се генерализира. Јас апсолутно се согласувам со овие 20,000 евра тој налог стои. А вие што направивте? Ај да ве прашам јас. Само ставив налог на недвижноста како гаранција да не може да се оттуѓувам. Да, али ќе дојде ден ќе е сега имаме ние налози ставаме и за 1000 и за две и за 5,000 евра но до сега секогаш тој налог бил како гаранција дека некогаш ќе дојдеме на ред и тој долг ќе се плати. Доколку се потврдеше таа застареност од 10 години, ние ќе бевме принудени за вашиот долг од 1000 или 2000 евра да продаваме станови и куќи. Само во тој дел не ни одговараше нас како извршители. Дури тогаш ќе не линчуваа, а ќе дојдовме навистина. оти вие ќе ми се јавевте и ќе кажевте весна јас имам овој ми должи 1000 евра уште 1000 евра камата 2000 јас си ги сакам парите така се заблагодарам за двете донации на баба Ванѓа и на Даре Милевски којшто е наш модератор баба Ванѓа не е баба Ванѓа е само наш гледач со таков јузернен до појас а да прашам уште нешто од гледачите ова прашање беше повеќе пати поставено закот 120,000 денари се плаќа 180,000 денари. Ако платата му е 30,000 денари, се му се пресметува над просекот и му се одземаат 11,000 денари. И после како да живее под минималец е прашањето до вас. Ако вие живеете со плата од 100,000 јас би дополнил. Не вие извршителите не го сфаќајте лично. А и тука има ограничување во законот. Кај работодавец ние не водиме грижа. Налогот еве го опа отиде бенкалат. Страшно. Овој налог ви е таков. Врз плата се определува забрана на 1/тна од платата, но доколку е примател на плата под просечната, тогаш се определува забрана од 1/5тина. Ние ова го доставуваме до работодавецот и ние не знаеме во моментот должникот колкава плата зема. Значи сметководството таму во фирмата си води грижа. Ако зима 30,000 1/тна точно е 10,000 бидејќи просечната плата колку е 24 сепак не е избор на извршителот законот е треба да се намалат тие според вас сега ако го менувате законот едтина и една петина но дали многу кок прашање многу коректно јас ви кажувам што повеќе се намалува тоа се повеќе ќе биде мала ратата а ќе си се зголемува каматата Може да дозволите сега неколку да видиме и нешто друго. Тоа е од Народниот правобранител. Бројот на претставките кои граѓаните ги поднесоа до Народниот правобранител покажуваат дека извршителите и судиите едноставно не ги спроведуваат измените на законот за обликациони односи. А во врска со прашањето за застарувањето пак граѓаните се префрлаат на релација извршител судии. Став на Народниот правобранител дека одредбата за стареност на извршувањето на општа примена и дека не постојат вакви било какви објективни причини. Таа како од страна на извршителите, така од страна на судовите, а во согласност со општите правни начела на уставност и законисност директно да биде применета на секој поединечен предмет во кој се исполнети условите за стареност на начин што истрашувањето ќе биде запрено. Покрај ова не се забележуваат позитивни промени кога станува збор за работата на Управното судство во чии лавиринти граѓаните за сите постапки со години се заглавени. А ова би требало да значи дека практично Народниот правобранител вака ви покажува со прст вика вие и вие сега ќе кажам за народниот правобранител актуелно актуелен беше законот за облигациони односи во својство на претседател на комората јас прво побарав средба со него во октомври 23та и не добив повратен одговор дека ќе ме прими. Кога стана ова се поактуелно и поактуелно, самиот ме викна. Но ова е негова изјава дадена во моментите кога Уставниот суд не ја имаше донесено втората одлука. А би била многу љубопитна сега и јас сега да му го поставите ова прашање затоа што укинат одредбата. Тоа е поентата. Да. бидејќи ставот е особено што народниот правобранител е поранешен нотар, многу добро ја знае постапката и многу добро ја знае и законот за облигациони односи и за нотаријати за извршување. Зна бевме тогаш во колизија на мислења, но ова негово мислење е извадено точно во периодот пред да се укинат одредбите. А праша прашање има и за невработени. Дали може некако да му се наплати? А претпоставувам одговорот ќе биде како не преку ако има имот. Ако има имот да. Меѓутоа смекам невработен. Ох, ај да си признаеме имаме невработени. Кај мене сеа скоро дојде еден мајстор и пет пати ме прашуваше шо работиш, шо работиш. Ја кажував дека сум правник на знаете колку лесно за 4 саати 350 евра зема за да си смени некои вентилчиња таму и тие пари се тоа е црната сивата зона. Зошто му плативте на црно? Епа како да му платам? Па треба да се борите за спроведување на правото. Требаше да го пријавам. Се шегувам. Така да имаме во предвид и тоа оти ако има и нели излегуваат со бројки на вкупно блокирани сметки и тука се оперира, сака јавноста да се претстави една слика, но реалната слика е сосема друга. побарав јас од Народна банка податоци на вкупно блокирани фирми, вкупно блокирани физички лица и треба да направиме и на граѓаните 200,000 мислам дека блокирани сметки има од таму има 120,000 фирми има блокирано. Тоа се оние фирми кои се направени ако затреба некогаш кои не ни проработела. Понатаму има освен извршителите сметки блокира и УЈП за неплатени даночни обврски. Таму па нема лимит. Ние законски внимаваме на една третина или 1/5тина. УЈП не внимава. и се доаѓа до една бројка од извршители се блокирани 30,000 луѓе, но за мене не е возможно, јас 15 години сум извршител, еден должник со блокирана сметка 15 години да не се појави во канцеларија и мислам дека тоа се отселените. Исто како што не е фер и кога се во Македонија да не ги повикате во канцеларија и да не им кажуваат колкав им е долго од тоа што го просведочија граѓаните. Сега ќе ви кажам дека има се зависи до а до совеста на луѓето. Имаме и од отселените граѓани кои се јавуваат и велат редовно примаме уплати и од странство и од Германија, си уплаќаат нарати по 100, по 50 евра. Пак оставаме на совесноста и чесноста, а на крај и свесноста дека се должи и дека долгот сепак треба да се плати. И тие пари не ги зима извршителот за себе. Така главен долг, камата се наплаќа. Кога стигнуваат парите тие се распределуваат према доверителот, према ако има адвокат, према адвокатот и тоа што му следи на извршителот. Околу долгот како може деца да исплаќаат долгови на починати родители ако може на кратко да ни објасните. Аа секој наследник доколку наследи имот одговара освен што станува наследник на побарувања, да речеме стан, ако тој стан вреди 100,000 евра, со самото наследување на тоа право станува сопственик на недвижност ги наследува и обврските на покојниот до висината на имотот кој го наследува. Дали во измените на законот ќе ви влезе ова безуспешна достава на законите на само на облигациони односи за извршување и другите кои ги менувате и ова да не ги огласувате на огласна табла во суд бидејќи неј тоа да го завршиме значи а судот во водење на постапката и нотарите при две неуспешни достави имаат право актот да го огласат на огласна табла во судот. Ова огласување апсолутно не се однесува за извршителите. Затоа е она што неколку пати го напоменавме, праќање по пошта или лична достава и затоа е а реакцијата не сум знаел од кога дојде извршител дознав. Ајде нека одговори како може да се наследи кредит кога не е оставен во наследство. Како може да се наде се наследи кредит ако не е оставен во наследство? Мислам се зависи. Ви кажав доколку има ако нас којшто ги наследува претпоставувам имотот долговите. Тоа сакав да го сумирам да не го кажав ја. Добро кои предмети работувате најмногу кажавте. Тоа се банкарските дефинитивно. А и сега пак ќе ве замолам за коментар. Убиство застарува ама не и долг. Па има и убиство. Ај сега ќе ви кажам за старувањето. Ако имаме ние еден колега кој многу убаво кога дојде законот за облигации кажа свој предмет а осуден е човек за убиство на 12 години затвор. Значи тој 12 години ќе лежи. Паралелно со казната затвор треба на семејството на тој што го убил да му исплати нема нематеријална штета. Ако опстоеше овој закон со 10 години застареност, кога тоа семејство тоа е 12 години во затвор, кога и како ќе заработи и како ќе му се изврши. Значи сепак треба секој предмет има своја специфика и кога се прават измени ние многу инсистираме во подготовката на законите. Секогаш се вклучени еминентни професори, теоретичари, но паралелно инсистираме да бидат вклучени практичари, судии, адвокати, извршители, бидејќи не секогаш теоретичарот, професорот кога пишува книга може да претпостави што во праксата и каков случај ќе излезе. А кај нас во текот на овие 19 години нема што не сме виделе. Па вклучително и да се извршува долг од 2 денари. Ви кажав јас два не, но сум имала за 80 денари. Неблагодарно е ова. Нека биде повик до доверителите. Навистина е безобразно. Еве отворено ќе ви кажам колку труд треба да се направи хартии да се спремат таму за да стигне. А извршителот вели по закон не смее да одбие да работи предмет. Да не останеме должни на граѓаните. Морам уште еден предмет. Здраво. Јас да си пишам па макар и сут, сигурен сум дека нема да се реши. Татко ми имаше кредит од Стопанска банка Ада Скопје и го плаќаше уредно секој месец, но во 2010 година почина и да речам ние првите години две ипол го плаќавме, но после западнавме во криза и не успеавме да платиме. Во 2013 година имаше некои опомени, одеше мајка ми, нешто зборуваше демек да плаќаме на рати, но не успеаа да се договорат. Е сега најлошо еше од 2013 до 2023 години и ништо немаше дојдено на наша адреса ни писмо ни опомена и пред да истечат тие 10 години стигна на извршител на пример 200,000 денари да платиме дури 800,000 денари ама за точната бројка во текот на времет денот ќе ви пратам и прати човекот да бидам реален не можам да ги отворам документите бидејќи сме при крај а ќе ви пуштам слика ова е претеризам а им запираат на мајка ми да речам 1/3тина од пензијата околу 9,000 денари секој месец. Како да чекаја да се напумпа ова и пред истокот да да пуштат изборно решение, а пример можеа да не информираат после година-две? Само ќе ве замолам ако може анонимно ќе ви одговорам. Кога таткото починал? Кога ќе дојдеме до сознание дека во случајот бил должник? Должникот починал 10 години треба по сила на законот постапката запира. 10 години ли треба не запира, не завршува, запира, се замрзнува се до моментот додека не се спроведе оставинска постапка. Значи не ни смеел извршителот да превзема. Граѓанинот многу убаво кажалнира весната со заклучокот, заклучокот за запирање се доставува и насловуваме до а до наследниците на покој на тој и тој. Ако убаво ве разбрав чо луѓето плаќале луѓето плаќале првите две-три години и после тоа западнале во финансиска криза паднале. Зошто не смеел да превземе извршителот бидејќи не била спроведена уставинска постапка. Ќе го смените ли ова? Ќе го смените ли ова малку побрзо? Ќе најдете ли некое решение, некој модус? Затоа што ова знаете кога ќе ви кажат граѓаните дека им уништувате животи, на крајот ова стварно е уништување живот. Замислете вие сега о долг од 200,000 стане 800 луѓе тоа се многу пари. Па и не може да стане 800,000 од сега 200 400 ќе стане сега сега со измените. Да. Па и 400 за некого знаете колку се тоа пари? Ве разбирам но. Банка е во прашање. Мислам дека пишуваше дека е банка. Банка е во прашање. Не смееме ако фирма се отвори стечај, ако физичко лице почине должник, законот вели а на кого ќе извршуваме ние? На починатиот не мора да чекаме тој да има наследници. Еве уште еден случај пак ќе кажам треба измена на законот. Ви велам дека сте виновни, дека не сте испочитувале закон и та навете нешто. И ова е дел од ви реков таа кодификација на граѓански закони. Ова е во наследно право. До кој момент? Ајде веднашка треба да се прави. Имаме ние закони кои не се почитуваат а државните органи. Кога ќе кога ќе се запише смртта на покојниот треба да се извади смртовница. Смртовницата треба веднашка да се врати до судот и судот веднашка да иницира вреднота, роставинска постапка, но не функционира тој дел и луѓето се еве апсолутно во текот на подкастот стигна еве уште едно известување од спротивен аспект до стоматолошка ординација на лица којашто токму вие ја извршувате можеби ви звучи погрешно вика јас имам стоматолошка ординација и баш имам предмет кај извршителката не сум должник него ми должат мојот бизнис е мал едната клиентка за услуги за разубавување направи сметка од 500 евра и го заборави новчаникот и немаше како да ми плати и направи фактура која сеуште не е платена. Втората клиентка направи долг од 3,000 евра кој дел јас лично треба да го плаќам во заботехничката лабораторија. Исто ги заборави парите па потоа не можеше да дојде да ми плати. За наредниот ден беше болна и две години подоцна тоа не е платено. Да не се извршителите и ние нема како да се заштитиме. Јас ни преку извршител не можам да си го наплатам долго оти дотичните немаат лични примања. А кога јас ќе добијам пари после нивната смрт? Прашува гледачот и после нивните деца да плаќаат долг за кој не се свесни да плукаат по извршителите. Повторно прашална реченица. Затоа реков се овај затоа ви реков специфика има секој предмет. Значи госпоѓата неспорно госпоѓата отишла да се разубавува во стоматолошка ординацијата. Не и се свиѓале бутоксите. Претпоставувам друг опис нема. Но била задоволна, меѓутоа во моментот го заборавила новчаникот. Дури се случува. Не е ова сме имале и други и трговски фирми доаѓаат. Па не поминува картица случајно. Па па дополнително. Мислам дека и вие имате еден предмет. Кога ви беше тој претходниот гостин кажавте со кетеринг. Така е. Така. Океј. Сеа ние комората ако правиме прослава да направиме нарачка една од како велат од грешките се учи сеа ќе си платите пред време имам работа слободно нарачајте тука сме ви не зборувам после тоа вие ја исполнувате така обврската носите и после тоа треба да се влечеме за плаќање проблемот веднака е во делот на законите измете ги законите и направете посигурна зона за граѓаните за да да не бидат каматите од 2 сепак ајде заеднички да апелираме да бидат свесни многу лесно непромислено се задолжуваат и после тоа последиците се точно е тоа така се уништуваат семејства но не од извршителот од таткото од братот од некој близок ги дуплирате долговите не вие законите променете го Не сме моќни толку колку штони задоволни, но не сме моќни во измената на законите. Толку народот има перцепција дека ние сме ви дежурни кривци реално. И еве едно од прашањата беше токму тоа. Ако вие сте последен дел од алката, кој е првиот дел од алката и како тече? Ако можеме првиот првиот тел, тој што ќе ви се јави, не тој што ќе ви се јави за да побара услуга од вас. Доверите, доверителот, добро. Фирмата или фирма? А имам неколку предмети. Сеа не од брзи кредити, туку од заложна куќа. Одат и молат, се задолжуваат нотарски аксоте нишани, дури потпишуваат доброволна изјава. Толку им требаат парични средства во моментот и вели и таа камата ќе биде. И потпишуваат посебна изјава. Јас изјавувам ако уредно не го плаќам да може извршител да дојде да извршува од се што имам од сите мои примања по било кој основ. Е кога тоа ќе дојде кај извршител беља е сега тоа ми е актуелно човекот два-три дена ме минира со и му му велам дојди да ти да ти покажам што си потпишал не само нотарскиот акт посебна е изјава тој си се согласил затоа велам балансот треба да се прави во право се во одреден дел и должниците сметам дека голема неправда сега се реши со каматата и веќе проблеми нема во тие старите предмети правеа проблеми. Има проблеми. Проблеми се доставата проблемот се тие адвокатски трошоци проблеми се тие проценки кои ги правите и така натаму и така натаму и та натаму. Значи има мал милион проблеми коишто ги трошоки се прават во постапката, но ќе кажам тоа не може да наплаќате како сакате. Сфатете ме 20 евра лична достава 1230 денари мислам 20. Кажав која лична достава лична достава е во кое село рековте вие пет пати да појде да не го најде а наплаќа еднаш. Како ќе докажам јас дека тој Ама наплатете ако треба знаете како како пратеници бе сте вие. Све сакате амортизација на возило да ви се пресмета. Не една е не да мора да го најдеш човекот па се распрашуваш по комшии. Имав една судска достава да доставам налог во село Драчево одеа и знаете како го најдовме 100 пати одеа и на крај заврна снег и видел вработениот дека во дворот нема ни стапки и веќе сигнал е дека во куќава не влегува никој. Па кај комшијата прашал, тој бил на издржување затвор. Па му пративме после во затвор. Сте го израдувале? Не. Меѓутоа од друга страна па доверителот чекал. Пет одеа Драчево. Дури јас се чудев. Дали сте имале успешна акција во Арачиново? Да и не е Арачиново. мислам апсолутно да се развиете такво прашањето гледаш даперце акција сум одела во Арачиново и ќе кажам дека јас си паркирам таму кај џамијата си има секогаш има луѓе добар ден добар ден ми треба тој и тој дури влегуваат ќе викнат некое младо дете ајде госпоѓата да ја однесеш таму нема проблем така ќе ја сумирам анкетата прашањето кое што го поставивме беше дали сметате дека треба да остане сегашниот начин а не е а за наплата на долгови преку извршители 13% велат да а 80 и 6% велат не за жал или за среќа но ќе кажам сеа нешто нели доверба во правосудството воопшто се вадат проценти исто како во суд дали Од судница двајцата излегуваат секогаш задоволни. Од суд секогаш едниот е задоволен добива, едниот е незадоволен. Исто и кај нас. Едниот е доверител, а едниот е должник. Едниот е задоволен, а едниот не. Сега анкетава ја почитувам, во ред е, но зависно е и која категорија на луѓе ја гледа. И има друго нешто што сега скоро ме праша зошто вика доверителите им наплаќате така долговите зошто не излегуваат да ве пофалат бидејќи тоа не е вест која за новинарите е интересна. Јас само што ви кажав дека цел претрес се обидувам да укажам дека вие постапувате согласно законот односно со одредени исклучоци кои не постапуваат дека имаме системски проблем којшто треба да се реши дека извршителите треба да постојат од причина што не може да ти да се задолжиш и да си идеш да си живееш убав живот ме разбираш? А јас да треба да ти го плаќам тој убав живот. Но треба да си ги решите проблемите. Не е проблем професијата. Тоа го кажа и еден гледач. Проблем ви се законите, проблем ви се исклучоците во професијата кои треба да ги решите. Проблем е тоа што извесна станка или Петко или Станко ви ве претставува во поинакво светло, а ја работи извршителската работа, бидејќи знаете и вие самите рековте Скопје е мало, јас би реков Македонија е мала. Јас ги прифаќам сите овие ваши сугестии и се на место, но и ние се трудиме и јас сега од позиција и управниот одбор и другите колеги дека веќе толку е далеку отидена во перцепцијата и дека нашата виновни сме сами, можеби нашата пасивност и во делот на нашето однесување но во делот на измената на законите пак ќе речам не сме толку моќни онака како што на маса со Министерството за правда не сте па и немоќни имаме комуникации имаме комуникации меѓутоа а сега еве ви кажав работна група почна да работи група мислам дека има ако не се лажам можеби 2 13 членови Е сега ние сме еден колега е присутен таму, има професори, има судии, има адвокати, има нотари, има чинители во правото, има од банкарскиот сектор, има мислам дури од овие синдикатите што се заштита на права на работниците, сите се вклучени. Мојот колега што таму ќе не претставува, ние имаме лоцирано каде имаме проблеми. бидејќи за да ја разбиеме целата оваа перцепција, најмногу нас ќе ни одговара така да ја уредиме доставата, да не доаѓаат вакви предмети, сите овие проблеми коишто ги кажа да ги реши. Така зошто ова не е човечно да се доаѓа за два денари или за 100 денари кај извршител. Весна, ви благодарам што бевте вечерва заедно со нас. Мислам дека направивме претрес којшто реши или разгатна многу прашања. Се надевам дека се чувствувавте убаво. Мене многу пријатно ми беше. Не знам вие како сте задоволен. Јас се разбира дека секогаш сум задоволен со добар соговорник. Особено сакам кога луѓето се искрени сметам дека да си ја обавивте вашата должност како претседател на комората да си ги заштитите вашите членови. Но не да ги заштитам ви кажав не застанувам во одбрана на сите но ветив дека ќе се трудиме и со резерва ги прифаќам. Затоа реков не одби не одбивам два дена во во неделата доаѓаат луѓе и од други градови. Дали во комората, дали во мојата канцеларија ги примам. Но сите овие забелешки да бидат издржани бидејќи не е благодарно на прашање. Сепак тоа се луѓе, граѓани, имаат предмети, не знаат со правен речник да го постават тоа па да би дале некој заклучок. Нека дојдат до комора. Јас сум примала и ќе примам странки. Ете јавен апел до сите. Уште еднаш ви благодарам. Навистина благодарам и на вас. Вам ви благодарам што цела вечер бевте заедно со нас. Мислам дека ви беше и тешко и напорно и гнев и лутина и од едната и од другата страна судривме аргументи. Не бидете нападни, немојте со безобразни зборови. Кои се најчестите навреди? Морам да ве прашам на крај. Не ми е благодарно. Вчера бев на суд оштетено во една постапка. Тој дел од професијата никој не го гледа. мислам дека во моментот една од најстресните професии, бидејќи не знаеме кој ќе ни влезе во канцеларија, во какво расположение е, во каква состојба е, имало инциденти, сум била и јас сведок во канцеларии кај мене и кај други, но затоа одлучивме да ја отвориме комората не само еднашка, сега и во иднина да комуницираме. Стоиме на располагање. Како се соочувате со тие нај погрдни зборови? Има последици по здравје. Не само не само према мене. А не и ние сме луѓе со емпатија. Значи ние сме луѓе со семејства. Не е не е воопшто пријатно. До три саат е едно, а после тоа треба да одиш дома. Така. Не може да се заборави во секој момент. Така. Ви благодарам уште еднаш. Вас ви благодарам што бевте заедно со нас. Скопје1.K за најновите информации прваv.mk за да ги гледате сите подкасти кои ги имате во Македонија, сите информативни предлози и сите забавни емисии. Морам да се заблагодарам на целиот технички тим за реализацијата Ка праим и групација. Останете и следната среда. Веќе од сега можам да ви најавам продолжение на муабетот кој претходно го имавме со Антонио Станковски. Тоа е ексначалникот и екс-командантот од МВР и од армијата. Подкаст којшто не треба да го пропуштите, а веќе за на крајот од месецот кога и славиме една година постоење ќе соочиме нешто добро со добар гостин и секако да не заборавам да се заблагодарам на моите партнери коишто се заедно со нас цела сезона или пак дел по оваа сезона. Прво, цела сезона заедно со нас се пелистерка водата којашто секогаш велиме дека е за најдобрите. Тука се јака нова со нивните суплементи и со нивните производи за здрава кожа. Посетите ја нивната е продавница. Тоа е jakanova.com.mk. Коцрта ецртичка продавница. Сум го научил на памет. После една година повторување идеме во нови победи со нови спонзори. А исто тук исто така секако само најдобрите спонзори да се расчистиме. Затоа е тука е Алкалоид и Good Nјр чаеви од природата. веќе го гледате добро препознатливото лого коешто означува производ којшто е ем квалитетен ем за во секоја прилика бидејќи ги имаат од најразлични вкусови кајтерини серис папас кога во прашања се сите можни прослави сакате родендени сакате големи настани плаќајте си ги сметките секаде во од овие гледате дека извршителите следат све ако не лошите чичковци ќе ви тропнат на врата соло превоз за збирен и за а за групен односно збирен и за поединечен транспорт соло solovrevoz.com.mk најпрофесионални е во овој дел од работата, особено со целата целиот тим којшто го имаат од возачи до камиони. Мислам дека не испуштив никого, односно на крајот ги оставивме само мобили. спремилара, одите на улица Борис Трајковски булевар, мислам дека е уствари а им гледате што има од најнови модели, добивате екстра цени, купувате, таму се плаќа фино, лепо, така што таму нема шанси да должите. Останете со нас и наредната среда. Веќе ви најавив следен гостин. Ви благодарам за целата поддршка. Ви благодарам на Даре за асистенцијата оваа вечер и фала на баба Ванѓа за убавите срциња. Вие сте ми љубов сите што сте заедно со мене секоја среда. Лајк, сабскрајб и се гледаме наредната. Поздрав. [музика] H [музика]