Се што ви треба за да блесне вашата прослава, ние го носиме со себе. Од првиот залаг до последниот аплауз. Папас повеќе од 20 години создава настани што се паметат. Гурмански менија, комплетна кетринг услуга од храна, пијалоци и прибор до маси столици, инвентар. Секогаш по пристапни цени со екстра услуга и највкусна храна од избрани состојки. Време е да уживате на вашите прослави со нас. Кетеринг сервис папас. เ прислушкувани обвинители сушната เฮ Започнува претрес Соландов поддржан од Пелистер Рка, свежина што трае. Јака нова, енергија од суплементи Браво кафе, совршенство со секоја голтка. Goodчер, магични вкусови на чаеви од природата. Со нас се и Dream Living идеи и изведби за совршен дом. Дема Паркденс повеќе од комплекс твојот нов дом. Евана, информирај се, испланирај, заштеди. Аутовелт, светот на најдобрите автомобили, Мобелик премиум мобилара ресторан Дион Кетеринг сервис папас. Започнуваме за кратко. Мое да ви посакам само топло добредојде затоа што повторно е среда затоа што е повторно 216 минути и повторно гледате претрес а и гледате нешто што веројатно ќе ви ја претстави реално вечерва сликата во здравството. Сето она што можеби не го гледате бидејќи не ги посетувате болниците и не дај боже да имате потреба да ги посетите. Доколку немате повикано брза помош ќе ви ја претставиме одблиску. Доколку не знаете што се случува во внатрешноста, тоа ќе го видите сега. Ви благодарам што сте наша поддршка. Од самиот старт она што нас ќе ни значи е ако стиснете лајк и сабскрајб. Тоа се прави веднаш под насловот, односно извинете да под насловот на лајкот, не на лајв четот. Ве чекаме со сите ваши прашања, ве чекаме со сите ваши теми, ве чекаме со сето она што сакате да го прашате министерот Азир Лиу којшто го води ресорот здравство. Но пред тоа ќе дозволите да ги поздравам освен вас и оние коишто највеќе не поддржуваат втора односно трета сезона по ред. Пелистерка се водата којашто имаме секогаш заедно со нас потоа го имате Браво кафе без кое не почнува претрес. Заедно со нас се секогаш днеј чаевите од природата, најдобрите чаеви на нашиот пазар кои некогаш воопшто биле произведени, а и верувам дека истото важи за надвор од Македонија. Тука се јака нова суплементите. А кога во прашање е здравјето, тогаш отворете на нивниот вебсајтova. Е цртичка продавница ЕВН штедете енергија Dream Living за вакви убави големи студија, односно уредување на простори на вашите домови, на вашите станови, на вашите канцеларии. Тука се и рестораните Дион на кеот на реката Вардар, како и во Аеродротром Кетеринг сервис папас. Доколку правите журка дома или пак имате причина за прославување, а тука се секогаш за да ви ја пружат најдобрата услуга. Атовелт се оваа сезона заедно со нас, светот на најдобрите автомобили. Имате над 300 возила, секогаш 400 на лагер, верувам и 500 некогаш претпоставувам, односно ова да не шпекулирам. Отворете на нивниот вебсајт autovel.mk и дознајте све што треба да дознаете од тоа што поседуваат. Не можам да не ги споменам меѓу првите и мобиликс премиум мобиларата којашто се наоѓа во Кисела вода. За нив веќе знаете ви се скрши телефонот одите кај нив. Ви треба некој аксесорис одите кај нив. Ви треба нов уред повторно одите кај нив. Толку е едноставно. Буквално професионално односно најпрофесионален сервис и најпрофесионални кога во прашање се најновите модели на мобилни телефони бидејќи ги добиваат први а ги имате секогаш и на попост. Нема парк резиденс. За нив ќе обрнам малку повеќе внимание. Веќе знаете дека од јануари наваму имате на продажба пет, ако не се лажам, а не се лажам, станбени единици во населбата Бардовци во општина Карпош од 54 м²ва до 134 м². Имате комфор, имате буквално уживање, далеку сте од гужвата, но блиску сте дефинитивно до центарот. А се што треба да направите е да отидете на нивниот вебсајт и да се информирате за све што ве интересира. ќе бидете опкружени со зеленило и мир. А знаете дека зеленило во Македонија ите како ви треба, особено во Скопје, бидејќи станавме некако урбана џунгла би рекол за жал и се надевам дека тоа ќе се промени. Но додека не се промени, Бардовци ви е совршена локација, а Дема парк ви се совршени кога во прашање се совршените градби. РВР се нашита креативна сила и затоа можам само да ви кажам за вечерва немојте да седите на цименто. Зошто ќе откриеме во текот на подкастот. Тоа сигурно не е поради професионалноста на докторите, бидејќи јас верувам дека нашиот кадар медицински е еден од најдобрите во светот и ова можам да го кажам само поради тоа што им верувам, не затоа што можам да направам споредба или сум користел странски услуги, но каква е инфраструктурата и што се случува ќе дискутираме вечерва. Пред да дискутираме да не ви заборавам да ве потсетам и на настаните коишто треба да ги посетите во текот на овој месец. Тука е веќе на 5ти април првиот првиот настан. После имате и Северина на 19ти април, а после Северина ви доаѓаат два бона во Охрид. Значи веќе почнува а летното лудило. Саша Ковачевиќ ви е исто таму на 31ви имаат нов настан којшто нема да го видите. Сени Рита Ора. Ова ќе биде спектакл од Невидини размери. Го имате Слаткаристика на Охридскиот стадион на 2ри. Го имате и Дупер во Охрид на 5ти август. И тука некаде секако имате уште забави коишто ќе траат во текот на летниот период. Охрид ви е совршена дестинација. Дефинитивно јас Охрид го обожавам. Така што летово ако сте таму сигурно се гледаме и знам дека многу се нервирате кога имаме долги воведи, но мораме да ве испочитуваме секого да ви не знам што е ова со коментарот за бришење коментари. Ретко бришеме коментари речиси никогаш што сме наконечни навредувачки. Владанка поздрав до тебе. О Силвана видов дека е меѓу првите тука заедно со Кристалче. Користете го четот за да не ни пишувате. Доколку не сте сабскрајбер не може да пишувате. Така што мислам дека може да послеме еден саат. Така Горан ако не се лажам да послеме еден саат. Така што ќе си почекате и тоа нека биде поука дека треба на време да реагирате. Стискате сабскрајб и секој нареден подкаст може да коментирате. За состојбите во здравството и за тоа како се лекува здравството го имаме нашиот министер или како што ние во најавата го нарековме нашиот еким за здравје. Тоа е министерот Азир Алио. Добровечер. >> Благодарам на убавата најава и просторот којшто навистина е различен од другите студија. Се надевам дека ќе одговориме на сите ваши прашања. >> Верувам во тоа. Ви благодарам на пофалните зборови. Затоа се заслушни дефинитивно Dream Living и мило ми е што се чувствувате комотно и убаво во нашето студио. Како сте? >> Добар сум. А знаете да водите ресор како здравство а не е лесно. Што ви текна? >> А јас сум јас сум не сум доктор, најверојатно знаете. Јас сум инженер по компјутерски науки и а има блиски страни. Секогаш луѓето и се прашуваат наречено во првите моменти кога јас се назначив како министер за здравство првото прашање беше како сега инженеер ќе ракува со Министерство за здравство кога немам поимот од што е клинички процес, што се клинички процедури, протоколи ит натаму. >> Али сигурно си рековте какви имаше па јас сигурно ќе бидам топ. >> Не. ааа идејата на а значи логика, инженерската логика дефинитивно помага при менаџирање со процеси. Ааа процесот менаџирање на министер значи дека треба да знаеш како да ги следиш процесите и како да понатаму ги оптимизираш. А тоа има многу врска со инженерството. Значи ние во во нашиот свет нели менаџираме со системи коишто ги оптимизираме и во разлика од влезните податоци и за разлика од податоците и барањата ние сетираме излез којшто нам ни е потребен и тоа влегува во светот на на медицината и таму имаме сложен систем. Разликата е дека во информатичките системи едно задоцнување може да значи дизастар на системот, додека тука една минута едно задоцнување може да значи живот на еден пациент. >> Така да ние знаеме да ги следиме да ги следиме податоците. Не, тоа е реално, не е апстрактно. Значи следење на податоци а и во едниот свет и и во IT и во секој секоја секој процес го има. понатаму следење на сите чворови коишто ти се недостаток или заглавуваат од некои надворешни или внатрешни влијанија. Понатаму менаџирање со тие проблеми, значи добро дефинирање на проблеми, на крај резултат, мерење на резултати и цело време во луп оптимизација на процесите се додека вие не сте задоволни од од резултатот или од другата страна екосистемот или во нашиот случај пациентите не се задоволни. Така да ако гледате од >> Не не сум задоволен реално од резултатите досега. >> А тоа најверојатно има две причини зошто не сум задоволен. Прво е лично мојот пристап кон работите е таков што а ги кревам очекувањата многу високо и тоа ми помага во животот. Тоа не е лесно за луѓето што работат со мене, но мислам дека за процесите тоа е позитивно. кога очекувањата ви се големи и резултатите тогаш се оптимални, не се задоволителни за човекот што ги очекува за мене, но на крајот на денот за системот се оптимални и другиот момент е дека здравството за жал е во хаотична состојба и тоа со години, не две туку со децении и во таков хаотичен систем вам ви треба прво време на скенирање на процесот, понатаму дефинирање на проблемите и на а на недостатоците во системот, па дефинирање на акциски план и понатаму резултатите. Значи во моментот сме во фаза на веќе е скениран системот. Верувајте дека ние немавме датабаза на човечки ресурс. Јас од првиот момент кога барав колку луѓе имаме во здравствениот систем добив три различни бројки и тогаш сфатив дека системот не ни функционира бидејќи се креираат политики базирани на на све но не базирани на на на податоци на наби >> да сфтам вие влеговте во ресорот за здравство али мислевте дека ова е некоја скандинавска држава и вие ќе влезете имате така ќе влезете на лаптопот ќе куцнете две-три имиња и ќе ви излезе све што вие очекувате дека треба да го добиете како податок. Па се разочаравте? >> Не, јас и пред тоа бев министер за информатичко општество и администрација и отприлика а знам со какви проблеми и недостатоци нашиот административен процес во во државата го има. Понатаму јас бев индиректно вклучен и во здравствениот систем и како консултант а во овој период, но и порано како докторант. Јас докторирав на смер којшто е а мултидисциплинарен. >> Тогаш не сте виделе ништо што би требало да ве изненади. Чим волку сте знаеле од претходно се? >> Имав информации дека во здравствениот систем има потреби од многу работа и >> можеби тоа ми беше предизвикот за да влезам во систем којшто реално е хаотичен и да видиме како може со друг пристап и до кај ќе стигнеме. Резултатите уште многу рано да кажам дека се се задоволителни, но од фидбекот што го добиваме мислам дека сме на добар пат. >> Немој да ме разберете погрешно. Резултатите малтене и да не ги гледаме освен ако не сте родилка па да отидете на ГАК тоа е стварно средено и секоја чест. Но затоа малку подоцна. >> А бевте буквално во три влади би рекол. Бевте советник во времето на Груевски, бевте министер за информатичко општество во времето на СДСМ и Димитар Ковачевски Таче и сега станавте министер за здравство. Како успевате? >> А ако ми дозволите би почнал од од 2014та значи како советник на премиерот за иновации и технологии. Во тој период имаше оглас којшто јас се пријавив на тој оглас. Целата процедура траеше шест месеци. а ме одбра. Аа а огласот беше за експерти од различни девет а позиции имаше. Една од позициите беше за а за иновации, високо образование и технологии. Се пријавив, а го добив на тој процес, на долг процес којшто имаше долги процедури и со задоволство можам да кажам дека во тој период направивме процеси и резултати коишто ден денеска ги употребуваме. Еден од нив е дата центарот, првиот дата центар којшто Министерство за образование и ден денес го користи и си целиот систем којшто е таму воспоставен за да не беше тој ние немаше да имаме онлајн настава во периодот за на пандемијата којашто ја имавме. Така да со задоволство гледам кон кон тие процеси во коишто ги менаџирав и ги буквално од од самата архитектура до имплементација бев дел од тие процеси. и тоа верувајте дека е задоволство од оваа гледна точка да видите дека ваш процес којшто вие го сте го кренале од одмреч од почеток функционира ден денеска и е дел од инфраструктурата во образованието. >> Како се најдовте кај Ковачевски во СДСМ >> понатаму? Значи таа позиција во тој период не беше политичка позиција, беше експертска позиција. Значи таму се пријавив како личност, како азир Алиу, а не како а политички активен. бидејќи тогаш и не бев политички активен, бев универзитетски професор во тој период. Јас сум доктор на компјутерски науки. А >> што мислите за Груевски вака додека сме кај него? >> Значи а политичкиот момент на владата ние ни не го следевме. >> Мислење како граѓанин ведете дел од една влада како советник на премиерот. Вие имате состаноци, чести состаноци со премиерот од вашата област и чести состаноци со ресорните министри коишто вие ги покривате. Кај мене во тој период јас ресорни министерства коишто работев беа информатичко општество и високо образование. Значи Министерство за образование но дел од високо образованието беше самое коректни односи со премиерот односи помеѓу премиер и советник на премиер којшто јас имав неделни активности. Високо мислење имате за него? >> А јас имам мислења за секој човек којшто сум соработел соработувал во животот. Бидејќи целта на а соработката со луѓето, една од целите е вие да имате а добра соработка и да да слушате и да зна и да ве слушаат во процесите коишто се. >> Да. Затоа прашав дали било високо или ниско. >> Така да а во тој период а нашата соработка даде резултати. Втор резултат освен дата центарот беше мултимедијалните материјали и администрацијата. >> Верувам дека имате топ проекти. Извинете што ќе ве прекинам, јас сум многу конкретен во моите прашања. Би ве замолил за конкретни одговори во текот на подкастот. Дали имате високо или ниско мислење за Груевски? Е прашањето на страна од проектите коишто сте ги работеле заедно со него. >> Значи >> дали би го вратиле утре да биде пак премиер? Да бидам поконкретен. >> А јас не. А значи премиер се станува со гласови и народот одлучува кој ќе биде премиер и кој нема да биде премиер. >> Гласале >> Така да јас во моментот сум министер за за здравство во оваа влада и јас ги ценам сите луѓе во коишто знаат да работат. >> Меѓу нив е Груевски? >> Па Груевски да имаше имаше моменти коишто тогаш еве еден од од тие моменти беше дата центарот којшто за прв пат а а направивме таква инфраструктура. ако некогаш се најде на на гласачко ливче би го заокружиле Груевски >> па хипотетички не би сакал да одговарам. Значи ќе зависи од околностите. >> А ајде да видиме сеа со информатикава кај господинот Ковачевски. Тогаш дојдовте како политичка >> Да, тоа е тоа е веќе друго. Тоа е политичка влада. Јас таму бев а не како експерт туку како член на Алијанса на Албанците. Таму имавме политичка коалиција помеѓу СДСМ и Алијанса или Влен покасно сега фактички во оваа влада а и беа односите помеѓу министер и премиер како секоја нормална институција којашто треба да има нормални односи помеѓу двајца. ги ставите тие двајца на еве на кои >> Ковачевски и господинот Груевски на еден лист кој би го на кого би му дале предност во рако >> и дома да имаме да да ми дадете листа да ги селектирам и да ги перформирам луѓето не би можел и би ми било тешко а нарочно не во позиција на министер да давам квалификации да рангирам а видете тоа е работа кој подобар добар, кој е полош, кој го бива, кој не го бива. Вие сте на раководна функција. Раководната функција носи и такви предизвици. Затоа и ве прашувам. Функционирам функционирам на по на друг принцип. Значи и цел живот тоа ми е наративот. А секој човек треба да знае прво на која позиција е, дали прво може да се соочи со предизвиците на таа позиција и секогаш зависи од нас. Никогаш во животот не сум се вадел на тоа знаете тешко ми е заради другите. Не, тешко ми е заради мене што не знам да или сум неспособен да се соочам со проблемите. Така да затоа луѓето ги гледам со коректност и хиерархијата треба и мора да се почитува. >> Никогаш нема да кажете лош збор за Ковачевски за никогаш нема да кажам лош збор за никого бидејќи јас ценам дека ние сме луѓе и нашите перформанси на кој е добар, кој е лош се многу индивидуални и субјективни. Така да не би било добро. А како што за мене најверојатно нема да се чувствувам добро некој да ме квалификува како лош или и добар. Како и да е на крајот на денот. >> А тоа е ме систем господине. >> А не тоа е многу се а знаете тоа е зависи од околностите од процесите во коишто ги имате во тек. >> Меѓу систем добар лош се знае мерит си треба да го владеете тоа. >> Да. За процесите да но >> и за личностите коишто се вклучени во самите процеси. А значи во секоја влада, дали е политичка влада, експертска влада или дали е некој процес политички или професионален има мерни индикатори. Мерните индикатори не се луѓето, туку се процесите коишто луѓето ги процесираат или не ги процесираат. Така да ние може комотно тука да разговараме во која влада какви проекти сме направиле и зошто не сме ги почнале или или ги сме ги почнале па не сме ги завршиле. Вие носите некоја нова нова табелар нов табеларен приказ. Вие велите мерете ни ги проектите, не мерете како личности. Да ве сфатам. >> А за нас јас мислам дека за нас треба да зборат нашите дела. Јас колку и да сум бидејќи во политиката многу често политичарите сакаат а процесите да ги да ги покриваат со политички наративи. Јас сум против тоа. Иако тоа не е типично за политичар, јас мислам дека ние треба да се мериме со нашите дела, >> а не со нашите зборови. >> И полити и владата треба да се мери со дела. Значи ние тука не сме личности во коишто треба да ме да да ми мерите колку збора на минута можам да кажам или колку колку убаво ќе ги креирам речениците. Вие треба да ме мерите, вие граѓаните и владата треба да се мери со колку процеси се активни, колку е подобран системот. Рековте дека ќе збориме за здравствениот систем. Колку ние придонесуваме кон а подобрување или влошување на системот и овие се индикатори коишто ценам дека ние политичарите прво треба да ги убедиме граѓаните дека ова ета единица. Вака нема да ги убедите. Ако филозофски ми одговарате во претрес никогаш нема да ги убедите. Читајте ги коментарите. >> А не знам дали читате. Не дозволувајте да зборувам многу долго на небитни прашања и теми. Имаше претходен коментар. Многу филозофира. Спречете го не не филозофирање во претрес. Ние сме strict to the point. >> Океј. >> Ајде да идеме така. >> Сепакворите мора да се мора да се дефинираат со индикатори. >> Груевски или Ковачевски според вашите индикатори? >> Не можам да квалификувам. >> А Ковачевски или Мицковски? >> Исто не можам да квалификувам. >> Сакате да кажете дека горе-доле сите тројца се на исти левел? >> А не сакам да кажам дека јас со едниот бев советник и работев. Со вториот бев министер за информатичко општество и администрација и сум задоволен од и соработката и работата што ја направив. И третиот којшто е во тек процесот исто така сум министер за здравство, соработката ни е супер и имаме резултати. >> Значи фала им на сите што ве ставија на некаква функција во даден период. >> Се надевам дека не политичката функција министер не е случајна. Се надевам дека не е случајна. Да би било случајно, јас би бил денеска разочаран. Мора да ви кажам. А кога ќе речат а дека сте буквално министер за паркинг, го сфаќате како навреда? >> Не. А реално да збори министер за здравство за паркинг е срамота и гревота. А, но од другата страна најверојатно ми го слушате еден една реченица ја слушате што цело време ја повторувам, а те е таа е дека ние креираме политики во здравството базирани на податоци и потреби. Е сега првиот податок што го добив од првиот ден во тоа министерство и првата потреба на здравствениот систем беше министер ние немаме тука доволни места за паркирање како вработени а да не збориме за пациентите. Здравствената инфраструктура значи дека секој пациент треба навремено да се паркира и да најде место. Навремено да да им се даде здравствената услуга и точна и прецизна и да биде транспарентен целиот систем. >> Вие не може да игнорирате еден проблем колку и да е банален >> дека ви постои. Јас не сум човек во којшто игнорирам проблеми. Јас се соочувам проблемите. сакам да ги видам во очи, да ги дефинирам а акциските планови за решавање на тој проблем. Ако не се решава проблемот ќе треба да се покрене на друго ниво да видиме проблемот од кај поте. >> Значи кога ќе ви кажам ако ве најавив вечерва дека вие сте господинот Азерлиу, министер за паркинг, вие ќе речевте тотално океј. >> А значи јас паркингот го реша решив и >> и затоа првиот ден да ова го имаат кажано а неколку министри наназад сите го решија и на крај никој не го реши. Ами не разли рековте да да видиме со Да. >> Ние викаме скокнете па викате оп. Сеа вие не сте ни скокнале а ми кажувате оп. >> Не така. >> Значи >> ние паркинг моментално вчера кога бев на клинички хаос. Кога ќе го нема хаосот тогаш ќе >> ќе ми дозволите да ви кажам зошто го решивме. Уште еднаш напоменувам значи >> затоа што сте потпишале договор >> од мислам дека ако не се лажам трет прес ни беше во којшто ние рековме паркингот ќе го решиме. Излеговме со акциски план. Тој акциски план ни беше три месеци, поминаа седум месеци, сеуште паркингот не е решен. А тогаш рековме за три месеци ќе имаме смарт паркинг. Зошто досега немаме смарт паркинг? >> Ради ѓока кострашн ќе ви кажам јас да не се мачите нешто многу. >> Нема да влезам во тоа. Во во минатото еве ќе кажам во од моментот кога јас сум министер >> кога почнавме да го решиме проблемот најдовме на а друг административен проблем. Дали знаете дека тој простор таму не беше на централен на на катастар дефиниран како плац којшто може да ракува Министерството за здравство? >> Пред да ветувате ќе си ги земете документите и ќе си ги решите проблемите. Тоа е административен процес. >> Апсолутно. Ама >> што се случува во моментот кога кога тоа го дефиниравме ни требаше три месеци >> цели елаборати да се направат и да се среди административниот процес. Понатаму требаше да помине тоа на седница на влада. на две влади помина и сега зошто го решивме бидејќи сега не зависи од нас ние потпишавме договор со град Скопје договор во којшто има и акциски план а детален техничка детална техничка спецификација што бараме >> и на крај им дадовме само момент им дадовме 15 години на да да стопанисуваат со паркингот бидејќи >> тоа административна процедура којашто никој овде не го интересира нас како вас што ве интересира Сега не сте министер, вие сте корисник на услуги на клинички. Ве интересира каква е процедурата или ве интересира кога ќе отидете да најдете место? >> Мене како граѓанин ме интересира кога ќе одам таму да најдам место. >> И затоа ве прашувам и тоа ги интересира сите. Моментално нема место. Да. Моментално нема место. И ако очекувате од мене лопата да земам и да креирам места таму за паркирање. >> Имаше лопатари. Видовме дека завршија. Ве молам бевте во таква влада. Процесот е дека ние административно го решивме. Град Скопје веќе го помина на на седница кај нив во советот. Процедурата е отворена и сега постапките течат. Значи ќе биде завршен. Кажете ми точно еве да >> година ќе имаме оваа година ќе имаме катна гаража минимум една ако не и втората направена до крајот на годината >> и пуштена во употреба. Не само >> Да, да. Пуштена во употреба бидејќи ќе биде монтаж на катна гаража и нема да трае многу. нема да биде а а како ги викаат а објект аа а аа ќе >> тука ќе биде монтажна а вториот момент до крајот на годината ќе имаме инфраструктура којашто ќе е различна од сега значи секое паркинг место ќе има назначено бројка ќе има сензори коишто ќе ќе бидат лесно достапни за граѓаните и ќе има ќе има софтверско решение коешто сите граѓани од дома можат да не да проверат туку и да резервираат место Значи ќе одите таму и ќе се паркирате на бројчето коешто ви е резервирано. >> Многу ќе се смеам другата година ако ништо од ова не работи. >> Заедно ќе бидеме тука се надевамќе не паркингот ќе биде или на паркингот и ќе го видиме >> затоа што може тоа да почне па да се испорасипе. Го лупнал сензорот го треснал го искршил. Вие не живеете во >> сензорите се робусни. Се дефинирани за вакви ваква инфраструктура. Не се секирајте. Јас сум инженер седнав заедно со компанијата и знам што барам. и Рашковски беше инженер, па видовме како заврши таа набавка, >> беше инженер, тој беше тој правник, >> али работи на пра на Правен факултет и се бавеше со купување на камери и имплементација на сеј сити и видовме како тоа го направи. >> А ме прашавте колку ќе кошта нула денари. >> Мхм. >> А зошто денари? >> Финансира ИПА Паркинзи. >> А бидејќи а ЈП па Паркинзи ќе треба да го финансира. Ќе треба да го финансира според потребите и барањата од Министерството за здравство. Тоа помина на седница на влада. Буквално дефинирани сите протоколи коишто ќе треба да се да се направат и навистина се надевам дека до крајот на годината еве ќе дојдете и ќе направиме едно една едно >> една обиколка. А ќе имаме многу прашања. Ви кажав уште за на самиот старт. Ќе почнам со онкологија. Замислете ситуација, живеете под стрес, се борите за живот, примате терапија еднаш или да речеме во две недели еднаш, одите на онкологија и ви велат нема терапија. Како ќе се чувствувате? >> Значи прво онколошките пациенти се едни од најсензитивните пациенти коишто ги има здравствениот систем а и едно едни од ај да кажам а најтешки и за лекување. непријатно ќе ви биде верувам >> но исто така и едни кои пациенти коишто сакаат и придружба и сите овие перформанси во коишто ги спомнав се на товар на економијата на државата и на Министерството за здравство >> и на крајот на денот ако одите вие затоа спомнав од сега од од овие перформанси замислете пациентот од Битола или од Охрид или од Струга доаѓа до Скопје и се враќа назад бидејќи нема нема терапија навистина и е непријатно и треба да се срамиме сите >> се срамите. >> Аа јас а ги гледам и се соочувам со проблемители срами >> и а од првиот момент, мислам дека првиот месец беше од од министерувањето во во здравство, јас излегов најверојатно памтите со прес-конференција реков ќе направиме дисперзија на онкологијата и тоа во Тетово. >> Коре дали се срамите >> Битола >> кога ги повикувате другите дека треба да се срамат треба и вие да се срамите. >> Да треба сите да се срамиме како како систем. Јас како министер треба да работам за да може да не се срамим утре како пациент. >> Вие не се срамите. Значи >> значи во оваа фаза јас треба да работам и да излезам со резултати и >> треба да бидете искрен треба сите да се срамиме и јас се срамам бидејќи тоа е дел од процесот. >> Добро >> и не само за онкологија и за многу здравствени процеси. Зошто го дозволувате? >> А како мислите, како да дали? >> Па веројатно естимирањето треба да ви биде малку подобро дека ако секоја година при секоја не набавка на време на лекови вие велите дека тоа е поради фактот што имало нови онколошки пациенти и побрзо се потрошиле терапиите, другата година треба да знаете дека треба да набавите повеќе терапија, а не да снема терапија па да почне нов тендер. Знам дека ќе ми кажете дека се менува законот, дека ќе има некои набавки коишто ќе бидат побрзи, >> но вие сте 11, 10, 11 месеци министер. Веројатно овој проблем го знаевте, сте ја скенирале ситуацијата итка натаму требаше да биде решен. >> Не така знаете, многу е едноставно ако гледате од страна и навистина овие се а еве и срамни рековме и тешки и сензибилни процеси и се согласуваме сите. Но од другата страна вие имате закони коишто треба да ги менувате, имате законски пречки. Прво треба да се скенираат моменталната ситуација, да излезете со решение на таа ситуација, да се консултирате, да имате буџет. Вие знаете дека јас како министер за за здравство дојдов шести месец кога веќе е буџетиран буџетот на здравство. Вие имате половина година којашто треба да ракувате според тој буџет и според таа динамика која веќе веќе е програмирана. Оваа година јас имав можност да да проектирам буџет и да ги ставам приоритетите на Министерството за здравство и тоа го правиме. >> Вие сте сведоци на 12 закони што ги менуваме и тие се еден од нив е поврзан со лекови коишто сите процедури ги оптимизираме. Значи цела процедура ако трае за лек да стане во да биде во позитивна листа ако траеше со месеци сега ќе трае со недели бидејќи прво се дигитализира процесот второ целата процедура процедура се оптимизира се намалува и тоа може да го направи министер. Вториот момент а финансиите. Ние за прв пат оваа година отвараме постапки коишто ќе бидат повеќегодишни постапки почнувајќи од тој проблем што вие го спомнавте. >> Бевте кандидат за министер. Сега знаете ќе ви дозволив да ми кажете све од ова што го кажувате. Ама вие не сте кандидат за министер. Вие сте моментално ресорен министер. >> Ќе не ме интересира. Искрено ви кажувам. Како сакате можете да ме сфатите. Ниту овдека некој ги интересира за ова овие ви се резултати што ви ги кажа. Значи 12 закони. Јас ќе ви го презентирам сега резултатот. Закони коишто се нанер или се при крај. >> А веќе тендерската а докумен постапката за за овие пациенти и пациенти со ретки болести се тригодишни и тоа веќе не е на ќе туку е веќе во процес. >> Фактолошки моментално ниту ретките болести ги имаат сите лекови ниту онколошките. А ќе е тоа затоа што во моментов нема лекови. Вели а здраво наши борци. Денес на онкологија ова иначе од вчера на онкологија повторно немаше терапија. Пациентите беа враќани назад, а некои беа и принудени да си купуваат сами на приватно. Никој не знае до кога ќе е ова, ниту па нема кој даде информации за недостатокот на терапија. Најголем проблем е за новите пациенти кои првпат треба да примат терапија. Самите се принудуваат да одат на приватно. Недостаток имаше и на клиниката за ретки болести. Е ова е реалната состојба. Тоа со законите вие внатрешен таму што и да правите. Значи за да се подобри состојбата вие мора да имате законски решенија, а во спротивно ќе треба секој што работи против законот да оди за >> или да емирате малку подобро тоа што естимирате. >> За жал целата ситуација, сите тие постапки се завршени постапки или се стари постапки. Новите постапки се реални, а симулирани колку ни треба и затоа еве ако дозволите ќе ви кажам зошто тригодишни се а постапките. бидејќи таква е природата на тие пациенти. На пример кај ретките болести ги спомнавте, ретките болести се детектираат на рана возраст, пример на една годинадве >> и целата терапија зависи од возраста, од тежината, од од болеста дали. Така да вие никогаш не можете прецизно да ги симулирате колку. >> Знаете дали ќе чувствувате вие грижа на совест ако отиде некој пациент на онкологија, не прими терапија и реално во идниов период реално гледаме дека западне во уште полоша состојба. Знаеме дека ракот може да биде и многу прогресивен и многу брзо да напредува. Таа терапија не е аналгинчето што ние го пиеме дома, бидејќи сум бил за жал сум бил и сум видел многу тешки случаи таму. Тоа е терапија којашто мора да има континуитет во одредена доза ит натаму и на ќе чувствувате ли грижа доколку некој пациент денеска го изгуби животот поради недостаток на терапија којашто често се случува за жал и во ваш мандат и пред ваш мандат, но вие сте сега тука >> дефинитивно. Затоа ќе збориме за мојот мандат. Не сакам да се вратам назад. Ние мора да се соочиме со реалната ситуација во здравството и ова е реалната ситуација во здравството. Да треба сите да има да имаме грижа на совеста. Не само тука, во секоја наша секојдневна работа. >> Тешко ви е да кажете треба јас да имам грижа на совест. Секогаш генерализирате. >> Ама јас не се гледам како еден човек во системот. Тоа би било ате првиот наш човек во системот. Инаку и стравство јас пред мене систм којшто мора да да се соочи со проблемите што ги има и мора реално дневно да ги решава. Значи ако јас се се се сензитивно се поврзувам со процесот, тогаш менаџерскиот момент во којшто треба да го има првиот човек во секое министерство, а посебно во здравство, тогаш ќе биде фатално за здравствениот систем. Јас сум на на таа позиција да ги решавам проблемите, да видам како може побрзо да реша да се решаваат и како може да не се случуваат. Во светот веќе се работи во здравствените системи се збори за превенција, не се збори за лекување. Ние сме далеку од тоа моментот. Не сме значи ако имаме добар добри а а добра организиран систем, јас се надевам ние сме мала држава, инфраструктурата ни е мала, ние можеме брзо да стигнеме до здравствен систем којшто може да направи превенција. >> А а наречето со дигитализација тоа е тоа е реално може. >> Не можам да ви кажам дека правите нешто лошо. Јас ќе ви кажам браво, правите добро, но дали приоритизирате ќе заклучат граѓаните на самиот крај. А знаете ли дека колку време сте министер? >> Па јас сум од шести месец министер. Фактички доаѓа осум девет месеци. >> Девет месеци. Од девет месеци, шест месеци нема тумор маркер онкологија. >> Не е точно. >> Точно е. >> Не е точно. Значи во јас се јас ќе ви презентирам порака од директорот кај што признава. Зашто мислите дека јас дојдов неспремен? >> Онкологија има тумор маркери. Зависи кој тумор маркер и за што. Но >> дозволено. Ајде >> кажете за за кој тумор маркер се работи. >> Да. Само секунда. А во однос на тумор маркерите во тек е надградба на лабораторискиот информатичкиот систем на лабораторијата на Укро со цел да се овозможи поедноставен и побрз пристап до резултатите за пациентите. Во меѓувреме пациентите имаат можност за извршување на овие анализи во повеќе институции во државата кои ги имаат во договор со ФЗО. Значи на онкологија немате тумор маркери. Еве ако сакате да се уверите ова од вашиот директор. >> Пак ќе ви кажам јас сум во секојдневно разговараме со сите директори. Еве ќе ви кажам >> да може и да му се јави. Само дозволете да да ви објаснам и после може и да му се јавиме. Значи прво тумор маркери има затоа реков не е точно дека нема. Не на онкологија има. Зависи кој тумор маркери. На биохемија има на хематологија има и на неколку места во државата. ќе може да се јавите да го прашаме. >> Јас не би дозволил сега во овој период ако сакате јавете се вие али како и да е мислам дека да ве вклучиме >> не е проблем за тумор маркерите еве ако одговори ако дозволи ќе го вклучиме. Јас ви презентирам порака ако сакате дека тој самиот кажувам еден пациент ниеден пациент ако има потреба од анализи од тумор маркери може и на онкологија и на хематологија и на биохемија и во неколку и во Тетово и во сега во моментот дали лабораторијата се надградува тоа е моменталната состојба ја >> шест месеци трае тоа >> не може да значи тумор маркерите одма до онкологија имате друга клиника значи едноставно на крајот на денот Пациентот не останува без тумор маркери. Значи таа анализа се прави. >> Може да се јавиме на пациент да се јавите да прашаме еве дали има тумор маркери. >> Ќе прашаме исто дали може >> му да го вклучиме. >> Можете и кај директорот на биохемија и на хематологија. Значи >> да ви треба тоа да го правите со мене но еве ќе дом >> ова што ви го кажувам се податоци коишто јас ги имам. >> Знаете јас менаџирам со мно. Кога ќе кажете има тумор маркер излегува дека овие сите онколошки пациенти ме лажат мене а а вие ги обвинувате дека они лажат. >> Тие можеби во една едно место не нашле, ама во државата има тумор маркери. Не можете да кажете дека нема. Значи еве ве уверувам еве јавно кажувам еве можат да ви пишуваат пациенти најверојатно не гледаат дали дали имаат а во некоја институција вратени и не нашле во друга институција. А да ве прашам сеа живееме во држава каде што имаме одлични најнови автомобили за функционери и немаме лекови. Биезерно. >> Како мислите немаме лекови? >> Па еве на пример ви фалат лекови на онкологија. Вие велите тоа е поради буџетот, поради средствата. >> Не, не, не реков дека е поради буџетот. Јас не го кажав тоа. Вие >> самите го кажавте буџетирање. Сега ќе го вратам. Значи да, реков буџетирање на здравствениот систем, но не реков лекови ни не ни не ни не недостасуваат заради пари. Лекови недостасуваат заради процеси. Еве ќе ви кажам затоа ако се вратите на една од моите прес-конференции, јас резултатот го гледам тука е сеуште дека а а законите ни дозволуваат да отвориме постапка три месеци пред да истече договорот на за некој лек. Јас барав од правните од правната служба кај нас заедно со со институциите да ни дозволат и да видиме која е процедурата шест месеци да биде пред тоа. Зошто бараме шест месеци? Бидејќи многу често ни се случува од податоците што ги добив често се случува процедурите а да пропаднат или никој нема да ви се јави на на тој повик или е а а цената знаеме зошто се случува тоа, но знаеме дека нема лекови. Тоа ми беше поентата. А како и да е, вие мора да се соочите со проблемите и да да го решите проблемот. >> Реално до овој момент не ви е решен, се надевам дека ќе го решите. Да сублимирам. Прашањето беше како е кога се возите во службен автомобил, а во меѓувреме нема лекови некаде, какво е чувството? >> А ако компарирате помеѓу автомобил и лек, дефинитивно не се прави компарација. Ако компарирате помеѓу а процеси, едниот е процес за лекување, другиот е процес за да се движите од точка А во точка Б, тоа е тотално друго. Да. лекови мора да бидат приоритетни, треба да ги има и ние работиме на тоа и денеска за среќа ако ги компарирате земјите околу нас ние не стоиме лошо. Значи за жал сеуште има можност за за за да се подобриме, но верувајте дека и онколошките пациенти, значи онколошките пациенти може еве и да ги викнете ако сакате. А значи едните едни од најдобрите терапии значи коишто се докажани во светот дека даваат резултати се кај нас, а исто така и за другите пациенти и за ретки болести за другите пациенти дефинитивно има проблеми. Ние се соочуваме со тие проблеми, но проблемите не во здравството не се решаваат за >> сакате да ги чуете пациентите? Ова е една година старо и сега да отидам на онкологија истово ќе го снимам. Еве да ги чуеме заедно. Значи е пред една година с >> точно во јануари пред вие да станете министер пуштете. Гле колкава гужа се ствара. >> За кого? За овој народ ш пати. >> Министерот. >> Каде е? Каде е министерот да дојде тука? >> Од 7 сат сум овдека. >> Од сабајле. >> Од 7 саат. Ова е срамота. Друг е ова за државава. >> Се менувате дури за седење. Нема доволно место. >> Па нема. >> Чекаме господина. Во 7 сатот ја отвараат вратата. До 1 и3л до 2 би требало да завршат. Меѓутоа од 6 сатот има пациенти пред врата. >> Јас сум од Неготино од сабајле чекав после со аутобус па ќе го испуштам. Нема да си одам. Многу е. >> Како се справувате после тоа? Имаат ли разбирање? >> Па имате разбирање ама >> ова во суштина е сликата од онкологија. И сега да отидете еве во понеделник најчесто е гужвата вторник. Отидете после празници исто гужвата. тешко на тие лекари, на болничари, на медицинари што работат таму истово ќе ви го кажат. >> Ќе ми дозволите да ви кажам кое е решението? >> Не да ве ќе ви дозволам да ми кажете зошто не сте го решиле до сега. >> Ааа еве решението на на проблемот и зошто не сум го решил ќе се поврзуваат е прво еден спрат инфраструктурно е прво >> и второ е централизиран систем. >> Знаеме како е проблемот. Зошто е инфраструктурно? Бидејќи тој објект толку има капацитет. Зошто е централизиран? Ние го децентрализиравме за да може амбулантските терапии да не се примат таму, бидејќи сега поголем дел од тие пациенти одат за пет минути амбулантска терапија и се враќаат назад, а замислете патуваат можеби по 100ким. Што направивме во Битола, во Тетово, во Штип? Далеку сме од решение бидејќи треба инфраструктурно да се делува и на 8ми септември. Значи 8ми септември почна, има амбулантска терапија. Тетово има амбулантска терапија, Битола има амбулантска терапија, Битола има фантастична инфраструктура. Ќе купуваме ЦТ симулатор којшто ќе ги да ќе ги нуди другите услуги за две работи. Прво, Битола е најдалечна точка до Скопје и тие пациенти се многу сензитивни. Треба некој да ги вози до Скопје и да се вратат назад. Затоа приоритет дајдовме таму. Заедно со Светска банка креираме можност, значи аплицираме за да може таму ЦТ симулатор да се купува за да може и тие >> Ама до ден денеска идат пациенти овде >> во Скопје. До ден денеска доаѓаат пациенти на клинички. >> Да, тоа е точно. >> Епа >> да тоа >> не е децентрализирано. >> Тоа е стекнат не доаѓаат имате желба да го направиш тоа. >> Не, не, не така. Не, не ме сфативте. Значи доаѓаат во Скопје за а другите терапии. Значи за амбулантска терапија не доаѓаат во Скопје. Таа терапија ја земаат во Битола, во Тетово и на 8ми септември. >> Добро, господине министер знаете дека таа терапија којашто вие кажувате дека се прима само на онкологија како што е редот се прима еднаш месечно или двапати месечно. Значи вие не го децентрализирате процесот, вие пак го централизирате зошто пак мора да дојдат. Сеа нема да дојдат за по >> пак не сфативте. За да може целата терапија да не доаѓа до Скопје мора да имате инфраструктура и болничко лекување. >> Значи немате решение. >> Не имаме. Само не ми дозволувате да ви кажам или не сакате да да ме слушнете. Значи решението е следно. >> Во Битола веќе и во Тетово и на 8ми септември веќе имаме амбулантска терапија и тоа веќе и додека збориме таа терапија се дава. >> Така е. Добро. >> За да може целата терапија значи да се следи пациентот. Значи ЦТ стимулатор он мора да да се детектираат за да може да се делува со зрачење кај пациентот и после да да се пациентот да биде хоспитализиран мора да имате инфраструктура. За таа инфраструктура вам ви треба и технологии и амбулантска и извинете во во Битола ни фац симулаторот. друго се >> и кога ќе се набави >> а ќе трае бидејќи тој процес >> значи извинете што ќе ве вратам сега назад бидејќи јас ми викате не сум ве сфатил не ви е решен проблемов уште не ви е децентрализиран ловично не е решен проблемот а за да се децентрализира треба време и треба постапки се административни постапки значи да се отвори постапка трае прво три месеци да се купи ЦТ симулатор не е доволно треба да се обучат физичари и технолот и на крај на денот да може таа услуга да се децентрализира. Битно е дека процесот почна за жал, а со децении а а онколошките пациенти доаѓаат до Скопје >> и доаѓаат во ваше време. Да. >> Враза и за жал ние сме свесни дека е проблематично, но на крајот на денот бара секое секој решавање на проблем бара време. >> А народов нема време за чекање. Ќе го разберете бидејќи чека 30 и кусу години. >> Да. А добро лекови. А кога ќе ви дојде пациент пред министерство со транспарент, веројатно ова ќе се испише во историјата на Министерството за здравство со транспарент претскали да ви седи и да ви пишува фали терапија. Вака чувството какво е >> кога било тоа? >> А завчера и тоа не знам сум информиран. Не сум информиран за тоа веднаш. А за која клиника? >> А пред за ретки болести станува збор. >> Пациентка дошла кај вас пред министерството со транспарент за да и за да набавите лекови. Не за да и набавите на нејзе, туку генерално за а сите самосто. >> Значи еве ќе ви кажам додека вие а најдете слика. >> Значи за ретки болести а фали само еден а лек. >> Мхм. од а од другата страна ние оваа година ставивме во процесот е отворен и во позитивна листа имаме уште ако не се лажам 15 нови лекови значи пациентите со >> еве да не биде дека не сум ви по >> еве може да ја барате и да ни каже за кој лек бидејќи само еден лек може да ја барате бидејќи сакавте цела листа ви носам >> не е така само еден лек е значи еве >> дозволете еве ќе се јавиме ќе ја побараме сега ќе пробаме да го добие онлај Нека ни каже дали еден лек или повеќе и тоа само дозволете да ви кажам зошто >> значи тоа не фали туку доцни >> а и тоа доцни заради а административни процедури коишто најверојатно ќе траат максимум една недела две >> јас ќе ви дадам овдека има седум лекови коишто фалат вие ѕирнете ги >> не знам од кај ви е листата >> а јас ќе ви кажам еве ви и мејл што е пратен до вас ќе ми дозволите да го прочитам исто е за ретки болести и вика вака пријава за недостапност на терапија за ретка болест болест Гош Гоше ова болест а значи >> јас ви кажувам ова што јас сега го имам иначе седум таму има седум лекови коишто се недостапни еве ќе ја замолиме а >> еве да ја замолиме онлајн сме нека се јави >> онлајн да ве вклучиме еве ќе се обидеме а практи а ова е тоа единствениот што го нема практично од Гоше оваа болест или да тоа е а овие другиве ги има >> ги има >> добро затоа Еве нека ви се јави. >> Еве чекаме да видиме дали ќе се јави. Во меѓувреме претходно рече дека а проблемот со терапијата е во континуитет до 2015 панаваму. Откако се обезбедуваат лекови секогаш се доцни со набавка тендерски анекси, потписи, се по ред. Вика сега има пак дупка во од 2025та тендер. Нема количина веќе од 2026та тендер, ќе заврши во јули веројатно или покасно или се очекуваат нови количини. Зошто пак има договори, жалби, нарачки ит натаму и со анекси доцна ти се направи дупка да нема терапија од 13ти март пациенти со гошева болест, а примаат некоја друга терапија, тоа е нарачано ама треба да стигне и во меѓувреме се без терапија. Требало порано да се направат анекси пошто министерството следи и знае колку количини има. Секогаш се фалат дека има систем. години молчат пациентите кога им фали дека има дупка. Оваа година решивме и ќе излегуваме секој пациент кој ќе пријави дека има терапија. Значи сега ќе ви доаѓаат пред министерство и ќе ви седат со транспарентни. Значи за прв пат Ландов ние за прв пат отвараме постапка тригодишна >> Мхм. баш заради ова, бидејќи тешко може да се да се дефинира >> и јас сум против анекс договори, затоа мислам дека со ова овој процес ние ќе можеме да црпиме и лекови од наредната година ако ги трошиме предвреме и тогаш ќе имаме време да се отвори постапка ако треба и предвреме а значи третата година за да може да да немаме дупка во а процесот на лекови. А ви велат да ви кажам дека глаголот ќе е за идно време. Ќе биде, ќе направиме, ќе имаме, ќе набавиме >> или во превод тоа значи немаме, не е направено, не е набавено и така натаму. Ќе ме разберете. >> Ако мислите дека јас имам а моќ за еден ден да ги решавам проблемите со децении што не се решени, тогаш се лажете. Ако ми дозволите и овие се јавно достапни на нашата веб страна на министерството ќе видите дека сите процеси се веќе активни и тоа може да го видите. 12 закони не ќе бидат туку веќе се во процес. Некои се во а процедура во владина процедура, другите се на енер чекаат, третите се во собрание. Еве утре сум во собрание >> па сега првиот чекор е закони. Како можам да делувам јас во системот ако не ми дозволува законот? Тоа е тоа за жал. >> Значи имавте лоши естимации пред да станете министер. >> А не. А јас знаев дека се соочувам со проблеми и јас тие проблеми ги решавам секој ден. >> Добро. А додека чекаме да ни одговорат за за лековите, значи ви фалат лекови на онкологија. Ви фали според вашата теорија ааа еден аа лек практично за ретки болести. >> Ние имаме и национално координативно тело за ретки болести. Можете и него професорот да го барате. Ќе видите дека тоа е така. >> Мхм. >> Значи све ви што ви кажувам ви кажувам базирано на податоци кај нас. >> Епа зошто тогаш демантиравте дека немате никаков недостаток на лекови? Демантот вчера и беше пуштен. >> А >> така. Јас уште велам дека овој лек за ретки болести не е дека го нема, туку лекот доцни. Значи тоа е раз значи лекот да го нема е да го нема во листа. А дека лекот не >> не не не лекот го нема достапен за пациентот. Јас сум многу конкретен. Не дека го нема >> а лекот дека а пациентот го нема еден пациент. Значи се работи за еден лек. Уште еднаш напоменувам. >> Мхм. и тој лек навистина доцни и според моите информации максимум за две недели, една недела до две ќе биде достапен >> и тоа само дозволете да ви кажам и тоа не е до нас >> туку е до компанијата којашто се увезува. >> Не навлагаме во тоа. Весна, добровечер. Весна Алексовска, претседателка на здружението живот со предизвици. А господинот Алиу прашува колку лекови недостасуваат во моментов. Јас ја доставив листата којашто вие ми прашува. Јас реков дека е еден. Не, не, тие се Да. Таа листа е на лекови кои ги нема во Македонија, пошто се евтини и никој не сака да ги увезува и реално правиме напори веќе многу години. Листата беше многу поголема, веќе се обезбедени многу дел од нив. Е сега овие што се останати останати се. А инаку >> значи ги нема во Македонија. >> Ги нема да се снаоѓаат луѓето од странство, ги влечат >> и на нивна сметка и на нивна сметка си се. никој не му ги рефундира и проблем е голем. Да. Сеа другиот дел >> а е јас не сум разбрал дали ќе ги дали ќе ги ставите на листа еве како што вели овие не знам за кои лекови се работи. Значи лековите коишто се на позитивна листа и лековите коишто им требаат на пациенти со ретки болести ги има сите. Уште еднаш напоминува така >> има само еден лек во којшто доцни. >> Еве ви кажува дека не е така. Повелете. >> Океј. Тоа еден лек доцни. Да, доцни затоа што не се навреме потпишани анексите на договорите, иако се знаеше дека ќе снема лекови и дека треба да бидат набавени на време. Не се набавени на време. За жал ова не се случува првпат. Ова се случува години наназад. Системот не е како што треба за соодветно да се прават набавки на време. Дури мислиме дека на крај краишта и намерно се прави тоа за да се штедат пари. Пациенти се оставаат по месец, два, три годишно без терапија и на тој начин си штедат пари за за лекови за здра на сметка на здравјето на луѓето. >> Сна ова колку пациенти се засегнати практично од овие што ги нема воопшто во Македонија? >> Значи во тие што ги нема воопшто во Македонија таму не ја знаеме точната бројка за жал, затоа што како ни звонат пациенти така ги запишуваме. Па зборуваме со докторите, па зборуваме со фармацевтските компании, па гледаме што може да се набави, што не може. А тие се евтини лекови и затоа ги нема во државата. Овие скапите што ги набавуваат преку програма >> тоа се тоа е друг дел. Значи и и тука си каснат ради административни процедури и тоа не е во ред да се случува веќе пошто не се случува првпат, се случува цело време. Значи еве на истите пациенти сега ш немаат лек во моментот од 13ти март наваму истите пациенти немаа лек во октомвриноември значи нив му се крати два пати да имаат дупка во терапија во континуитет >> зборуваме за лек не зборуваме за задоволство некое реално ова е >> спорно не само откако сте вие министер од 2015 посочуваат >> да уште од 2015 се случува истото со сите министри зборуваме со администрацијата зборуваме нонстоп >> дали може да објаснам да биде во линија. >> Ајде сега останете само да објасни господинот. >> Ајде >> ќе ве замолам Весна ако може да бидејќи сте на линија да објаснам за да може да бидеме сигурни на тоа што го кажуваме. А точно е. Овие се евтини лекови коишто за жал во мали држави како Македонија а не ни се појавуваат компании коишто сакаат бидејќи немаат финансиски придобивки и што правиме? Значи еве уште еднаш затоа велам ние мора проблемот да го дефинираме и да најдеме решение. Во моментот разговарам со сите колеги министри за за здравство во регионот да може постапката тешко ќе биде да најдеме начин правен начин како тоа ќе го направиме но идејата и решението единствено со ваков проблем не се соочуваме со само ние значи а а бо ретки болести коишто бараат лекови коишто се многу евтини за жал се соочува и Србија и Албанија и Црна Гора мали држави се споредиме со тие што не се соочуваат со недо ама да тие се големи држави затоа и се да се споредиме со некој подобри Аа уште еднаш за ретки болести сите пациенти добиваат и имаат лекови освен еден што доцни овие овие воопшто ги немаме бидејќи постапките не не про >> рефундирајте им ги парите никако најдете начин а >> не не едноставно не е овие се во не се појавуваат се во позитивна листа едноставно нема нема кој да ги донесе во Македонија >> ама нека ги купат тие од странство вие рефундирајте им ги средствата >> па тоа е друг процес е сега додека е весна тука еве еве нека признае јавно дека сите други а а болести, ретки болести веќе имаат терапија и друго што е за првпат се случува кај нас, ние за првпат правиме национална стратегија за пациенти со ретки болести. Таа ќе ги реши сите процедури. >> Ва сеа стратегијата ја правиме од 2014 година и уште ниеден министер ја нема донесено. Ако ја донесите вие ќе ви бидеме благодарни, пошто така ќе знаеме дека ќе има план конечно. Така е >> да се да се разбериме и тоа тригодишно што сакате да направите тендер што го направивте е за почит. >> Само мене едно ме мачи што ќе правиме за кога ќе има нови лекови и зошто да се чека две години после одобрување од Ема за да се донесе лек на некој што му треба. Еве ќе објасниме. >> Европа е сигурно подобра од нас и нема ш да чекаме ние две години да поминат од Европа па ние да го земиме лекот и дали во текот на овие три години ќе набавувате соодветно лекови нови кои не се на оваа тендерска листа. Значи затоа правиме измени во законот за да може целата процедура да се оптимизира, за да може целиот целата процедура од моментот на на пријавување на некоја компанија за да може да добие сертификат до моментот на добивање на сертификатот. Исто така сакаме Џмпи-то да биде признаено дефолт европското кај нас и плус да да се олесни процедурата интерно кај нас се со цел да може лековите да не траат предолго. и сите административни процедури и сите добива добивање на лиценца. Ова е начинот како се решаваат проблемите. Не со прес-конференции, не со дезинформации. А, Весна, >> добро, ја не ширам никогаш дезинформации. Кога нема некој лек, нема лек. Кога има. Значи тука нема што да се разговара и знаеме колку пати каснеле лековите во текот на годините. А да и и секогаш се касни и со набавки. Се касни. ааа значи поради административни процедури и поради ненавремени нарачки. Ја значи тоа се тоа се случува. Тоа не може да го негираме. >> Да. Затоа го решаваме и менуваме закон. >> А министерот имаше прашање за да не биде дезинформација за да не се налути. Јас сакам да сум коректен до крај. Дали само за една ретка болест во моментов недостасува? >> Да. Моментално за една ретка болест кога ќе ми се јави друг ќе кажам пак. Пошто решивме дека да молчиме. Очекувате. Значи очекува >> очекувам ако не се потпишат анекси на време дека ќе ка ќе има и други проблеми. >> Вака да им кажеме кои анекси треба да се потпишат отприлика. А да, значи јас кога седев пред министерство ме викна во кабинетот од кабинетот шефот Бесник и му реков дека треба да седнат со Комисијата за ретки болести и да проверат до кај им се количините на терапија на пациентите за да знаат а што кои анекси треба да се потпишат. Кога проверувате проверувате ли кои анекси? >> Да. И кои анекси ви се при крај? >> Значи прво јас сум против анекси, затоа постапките веќе нема да бидат едногодишни. >> Второ, сите анекси веќе се потпишани и процесуирани. >> И трето, ви гарантирам дека до година кога веќе ќе стапат на сила овие што процедури што сега ги имаме, нема да се разговара ни за анекси за за еден ден доцнење. >> Од кога? Сега еве верувам и онколошки пациенти. Еве Весна е тука како претставник на пациентите. >> Да. На хемофилија им фалат исто лекови. Значи не е еден случај. >> Хемофилија ви фалат лекови или >> хемофилија фалат лекови? Да ми фали фактор. Таа набавка >> значи доцни. Е сеа зошто доцни еве ќе ви објасна >> министер све ви доцне. >> Се тоа е процесот во во здравството. Значи во ваков здравствен систем којшто за жал >> сакале сите да злоупотребуваат. едни заради финансиски побуди, други заради административни побуди, трети заради неработа. Тоа е системот во којшто ние се соочуваме и ги решаваме чекор по чекор. >> Добро. А од кој датум тоа ми беше прашањето. >> Само да ви кажам за факторот, бидејќи знаете јас сакам со факти да зборам. >> Значи фактор осум е факт дека фали. >> А за и ги имаме сите количини ги имаме пак е административна процедура. Тој фактор осум ни доаѓа од Соединетите Американски Држави и тоа ЏмP од Соединетите Американски Држави, таа компанија што ја носи сеуште не е доставен до Малмет и затоа јас и денеска се слушнав со директорот сеуште и додека збориме најверојатно утре ќе видиме до денес додека збориме тој факт тој документ не е доставен и сеуште се чека на таа тој документ за да може да да им дозволат факторот да влезе во државата. Затоа велам све се поврзува со законите. никој не смее ни директорот којшто е крив верувам да нормално природна системот системот мора да се подобри затоа го менуваме тој закон за да може пофлексибилни да бидеме и побрзи >> весна завршно >> па завршно сакам да кажам дека треба навреме да се прават набавки иако веќе административно тешко тоа се следи нека се направи електронски систем каде што пошто веќе има електронски систем кај што се следат количините и се гледаат количините ако може некој да го гледа системот па да биде најасно што фали, каде фали и сето тоа да се надополнува на време, пошто не е еден случај, многу случаи се здравствениот систем навистина треба да биде во служба на граѓаните, а не граѓаните да знаат за тендери, за кој ги дистрибуира лековите и и да се плеткаат по други земји, да си бараат лекови на позајмица. Мислам не е океј во никој случај. Така да и се надевам дека ќе си разговараме со со министерот почесто за решенија и дека нема да мора да седам пред министерство кога ќе фалат лекови а и дека не мора и по емисија да разговараме. Јас тука сум не е проблем. >> Ви благодарам. >> Јас имав додека сте а лајв се надевам дека е тука весна исто знаете дека пред една недела имав средба со Алијанса за ретки болести. Не знам не ве видов таму. Како и да е јас >> од па не знам. А како и да е, моето министерство и јас сме отворени и соработуваме буквално со сите невладини институции >> и затоа еве повелете кога сакате. Знаете дека секој петок ние а имаме отворен кабинет од 10 до 15 часот. Тоа не зависи од нас, зависи од вас. Може да онлајн да блокирате термин 15 минути и сте добредојдено. Еве ние и го позајмивме од нашиот временски простор всушност за да >> за да каже Весна ви благодарам бидејќи имаме многу теми се надевам дека ова нема да >> има разбирам >> следниот пат кога ќе објакнеме министерот се надевам ќе му кажете колку добро ги менаџира состојбите >> дај боже ајде така нека биде пријатно >> а добро и сега ќе се вратам на онкологија кога ќе добијат лекови >> не пред да се вратите се уверивте така >> да >> дека тоа што го збораме >> тоа што е право јас не викам дека е криво Значи за мене правото е право, кривото е криво. Кога филозофирате филозофирате, кога филозофирам филозофирам. Крај. >> А онкологија кога ќе ги добијат комплетно сите лекови коишто фалат? >> А за жал а административните процедури се тие. Ние сме свесни и директорот е свесен бидејќи тоа директорот го менаџира не јас како се морам да прашам кога само бидејќ има многу. >> Не знам затоа сакав да кажам не знам бидејќи тоа зависи од директорот и од процедурата. Не знам до каде е процедурата кај нив. Мора него да го прашам. Ако сакате еве може онлајн и него да го вклучиме да го прашаме. >> Му пишав но не го добив. Вие ако може да го добиете слободно. Инаку директорот веројатно се труди, не верувам дека постои никога што не се труди. Вие мора да најдете дупката кој тука не обрнува внимание да има навремено лекови. Тоа е многу голем. >> Верувајте дека процедурите се многу, многу чудни и многу стари. Мора да ги менуваме. >> Добро. Ај да ве прашам сега околу други терапии. Па така на пример ќе може ли да ми кажете кога анти коагуалната терапија односно ампулите клексан ќе се најдат на примарната позитивна листа на фондот односно кога ќе можа да се подигаат на рецепти? >> Па нели имаше прес-конференција на директорот Клековски. Значи тоа е процедура веќе мислам дека е административно завршена. >> Кога >> не знам тоа зависи од фондот. Добро, кога клиниките ќе го почитуваат ослободувањето од плаќање на партиципација за здравствените услуги за пациентите кои се ослободени од истите врз основа на дијагноза по програма на влада, а исто тука би ги ставил и повредените од Кочани, бидејќи тие плаќаат парципација. >> Не плаќаат. Ние имаме програма >> имаше поплаки. >> Не знам. Еве јас ви кажувам што имаме. Имаме цела програма којашто ако дозволите ќе ви објаснам. Пациентите од Кочани не плаќаат. Јас не реков ако плаќаат кога нема да платат. Јас ви кажувам дека не плаќаат. Не, >> не. Клиниките велат дека не ги почитуваат ослободувањата. Тоа е прашањето што ми го поставиле гледачите. А >> прашањето е дека некои од клиниките, тоа не знам, немам информација, но еве ќе ви кажам како е решен проблемот. Проблемот е решен, да ќе испратиме утре, ќе проверам прво и после ќе >> испратува. >> Ако дозволите, значи креирана е програма, специјална програма којашто сите пациенти не плаќаат партиципација и тоа е во службен весник. Ако отворите сега тоа го кажуваат и само самите пациенти. Проблемот е што некои од клиниките не го почитуваат тука. >> Верувајте дека таа информација ја немам. Ќе ја проверам утре. >> Ве молам. >> И ќе пратиме писмо, циркуларно писмо за да може да гочитуваат. >> Така е. Дури и да е еден изолиран случај верувам дека треба да се >> не треба да се случи. Дозволете сега да ви покажам нешто што ќе ви пружам рака и ќе ви речам браво господин Алиу. Тоа е состојбата на гинекологија односно клиниката за гинекологија акушерство. Значи буквално искрен ќе бидам дека изгледа светски. Секоја чест за ова. Значи кога нешто е добро треба да се пофали дека е навистина добро. А не знам кога ги видов сликиве на социјални мрежи мислев дека некој буквално првоаприлска шега прави па нешто генерира вештачка интелигенција. Прави да е интересно. Па морав да проверам за да видам после пост на односно објава на вашата социјална мрежа Фејсбук на вашиот профил и ова изгледа секое добро, секоја чест, одлично. Е сега моето прашање е кога вака ќе изгледа онкологија, кога вака ќе изгледа детска, >> јас би сакал утре сите здравствени институции да изгледаат вака. Е сега ќе ви кажам >> а ќе ви кажам процедури >> а и временска рамка. Не само кажете ни кога процедурите ве молам јас алергичен сум на >> тогаш треба да ве излажам ако сакате да да излезам пред вас и да ви кажам утре или за една година ќе ви излажам не мо да ми кажете не знам >> не не сакам да ми дозволите да ви кажам кога ама процедурите кои се не можам да ги кажа >> процедурите верувам дека се долги слошени сега вие сте анализирале јас ве прашувам конкретно кога >> ќе дозволите да ви објаснам така или ако сакате само бројка нема да ви дадам тогаш бројка >> не знае Не можам, не знам. Туку тие се >> вие кажавте не знам кога ќе виду коишто морам да ви ги кажам за да сфатите кога. >> Ама ако не сакате тоа е тоа. >> Тоа сигурно ќе биде за после вас освен ако не добиете уште еден мандат. >> Апа добро овие се хипотези ваши. Вие креирате хипотези а не сакате да слушнете кога. >> Ама процедурата никој не го интересира од нашата гледачи. >> Ама не. Значи тие се процедури коишто се активни. Тоа кога ќе кажете процедура јас ве сфаќам дека вие не се правда. Еве дајте ми пет минути и после тоа или две минути. Добро. Еве две минути. >> Добро еве минута и после тоа ќе кажете за џабе сте ја изгубиле таа минута. Може ли така да се договориме? >> Може ќе кажам дека вака ако ме прашувате да дадам бројки а без да ви објаснам зошто ја давам таа бројка за џабе ја давам. >> Ајде кусо. >> Супер. Еве кусо најкус. >> 205 милиони евра >> веќе сме во процедура за Штип, Тетово и а а и Кичево. Во анализа сме за клиничкиот центар, нов клинички центар којшто најверојатно ќе биде на 8ми септември. Таму ќе се прошири делот. Значи 8ми септември како инфраструктура ќе се користи и ќе градиме уште четири објекти за да имаме нов клинички центар. А во моментот како што ја видовте оваа ГАК инфраструктура за една недела ќе биде све ќе бидете а а дел од процесот којшто ќе ви ги ќе ви пратам и други слики коишто навистина изгледаат европски. Направивме шест сали коишто се буквално со европски стандарди. >> Каде? >> На Тоарилуц, значи во Клиничкиот центар. И еве ве поканувам да бидете и присутни таму, да земете дел со камерите со вас за да видите каква инфраструктура градиме. >> Значи немаше старите сали да сфатам нема да се користат. >> Од 10 од 10 сали шест веќе се ултра модерни. Значи ќе направиме и телемедицина и камери внатре за да може и за едукација додека студентите по медицина се на амфитеатар да следат цела операција како се случи. >> Значи нема да бидеме сведоци дека не работел кислородот, не разредувал централниот дом проблеми. Затоа ви реков дајте ми една минута не ми дадовте пет. Еве една минута ќе ќе ќе скратам. А третиот момент цела инфраструктура, значи цел проект се прави за нов нов факултет за за медицински науки во Штип, нов студентски дом таму во Тетово исто така две градби и на прашањето ваше кога ќе биде дајте ми сега одговор дали вие би одговориле кога ќе биде да бидете на мое место. А затоа што кога ќе речам дека веќе правшено >> и не го правев јас проектот за да ви кажам не сум јас министер не ја зимам вашата плата ги уживам вашите >> бенефицит за три години овие што ги ви ги спомнав еве јавно ви ги кажувам за три години ќе бидат завршени освен клиничкиот не клиничкиот е друга процедура којашто ќе трае многу повеќе од три години >> три години ќе идеме во >> за три години ќе одите во Штип во Тетово и во Кичево со инфраструктура којашто навистина ќе се гордееме А денеска може ли да ми кажете пример оваа во Кичево конкретно болницава којашто може да им се распадне при прв земјотрес ќе се согласиме? >> Така е. >> А да ве прашам а колку време се гради знаете? >> 30 над 30 години >> не 29 да не претеруваме сега да биде како вие велите да не дезинформираме. Јас така сум еве дезинформиран сум. >> Да. Тоа значи дека за за како ќе му дојде 26та, 27ма, 28ма во 29та Кичево. >> Не таа градба ако ми дозволите се пола секунда ако еве не ќе работиме со временски сти апсолутно. >> Аа Кичево нема да се доизгради тој објект бидејќи не ги задоволува условите, базичните услови. Ќе се прави нов објект во Кичево, а тој ќе биде наменет за за здравствениот дом во Кичево. А има прашања поврзани веројатно се овие со поврзани со ГАК. Сеа ќе се обидам да ги најдам. Зошто настанал прекин на електрична енергија и зошто дечиња предвремено родени животите биле доведени во опасност? А почитуван господине Алиу, дали сте запознаени со ситуацијата, општиот хаос кој настанал меѓу вработените, пропустот ни одговорноста и последиците од минатиот петок на полноќ 28.03.2026 2026 околу 3 часот сабајле е ситуацијава и после продолжува прашањето дали тие останале во нефункционални инкубатори без фундаментални услови за преживување бидејќи навремено не се вклучиле генераторите како бекап систем >> а генераторите ги има таму а не сум не сум информиран колку време им требало да се да се вклучат навистина не сум информиран >> не сум информиран не знам како и да е бекап мора да има секоја клиника и таа има тука само не сум сигурен Колку време им треба на бекапот на на агрегаторите да се активираат тоа не знам. >> Но велат дека тука имало општ хаос. >> Не знам. >> А вие сте министер треба да знаете. >> Па еве не сум информиран за таа работа. Ако е вака очигледно е >> можеби еве јас не сум информиран како министер. Можеби кабинетот да. Можеби решен бил проблемот. Па мисле дека не треба да ме информираат. Навистина не знам. Не можам да шкум. >> Ако имало хаос верувам дека не може сам да се реши. Ако имало хаос. Навистина требало да ме информираат. Не знам дали имало и каков тип на хаос. >> А проблем? Добро. А сега околу како поминавме него кога последен пат сте биле на детска клиника? >> На детска пред а две недели >> на приемно бевте? >> А да. >> И како ви се допадна ова? >> Значи детска клиника е една од клиниките којашто се вложува многу и инфраструктурно и сервиси. Таму знаете дека една од целите што ги дефиниравме и мене како министер ми е најбитно е не само да вработуваме луѓе по здравствените системи, туку исто така и да вложуваме на нивна дообука за нови технологии и нов пристап на решавање на здравствените проблеми. една од клиниките коишто ние, бидејќи таа ни е наша програма коишто бараат од нас досовршување на на докторите. Една од можам да кажам дека топ пет клиники коишто ги носат на на обуки е таа клиника. Инфраструктурно ако влегувате внатре клиниката е средена и има услови. Нормално се цело време клиниките тоа жив процес мора да се инвестира и да се одржува, но клиниката не е во лоша состојба. Океј, не е во лоша состојба, но да видиме што реално се случува со оглед на ова ш го објаснивте. Сеа верувам ќе видиме тука една преубава слика. >> Еве да видите Индија. >> Ова се вика Индија ама у Македонија. А таму негдека десно не можав да се изборам. Ова е Индија во Македонија. Така вели. >> А заради гужва претпоставувам и не заради инфраструктура. >> Па чим има гужва значи дека инфраструктурата е несоодветна односно мала. >> Да. Еве ќе ви >> значи поврзано е некако едно со друго. >> Колку минути ќе ми дадете? >> Еве колку ви треба. >> Две минути. Ајде >> пробајте во минута. >> Благодарам. Ааа вака. А гужвата најверојатно е заради сезонскиот грид. Не знам, немам информации каква гужба е за што се работи. Но како и да е, ние сме свесни за листа на чекање и за гужвите што се случуваат, без разлика дали е ваква слика или различна. Имаме решение. Кое е решението? >> Ќе >> не имаме. Реков ќе вие додадовме додадовте, јас реков имаме решение и решението е следно. >> Значи прво за операции знаете дека листа на чекање никогаш не беше транспарентна. Никогаш. и цел на еден од моментите којшто може да се злоупотреби ако сакате да се злоупотреби во здравствениот систем беше таа листа на чекање. Ќе ви каже некој доктор или ќе треба да чекате три месеци за операција или ќе платите една дополнителна. Што направивме? Не ќе може да влезете онлајн да видите операции.zzravstvo.govmk. Значи сега за секој доктор може да видите колку е листата на чекање зошто некој пациент му знак највеќе му значите >> значи пациентот треба да знае јас кога доаѓам како пациент кај >> вас доктор ќе ви каже нема термин тоа е за век и векова амин точка немаме што да зборуваме бил тоа е тоа во паст а во презент е различно >> што ќе го натера пациентот ќе му отвори ќе му рече >> друже ти имаш тука термин не он да му отвори пациентот сам може да отвори Па тоа велам пациентот да му отвори на докторот да му кажува дали има термин небулоза. >> Добро тоа е >> небулоза и ќе го убеди со отварање на терминот дека посто. >> Сакам да ви кажам дека докторот веќе нема да може да каже имам огромна листа на чекање. Ве молам ќе треба да чекате или а или ќе доаѓате на дополнителна и тоа е транспарентност и тоа намалување на >> транспарентноста е за почит, но не го решава проблемот. Тоа ми е. Е сега вториот момент е а чекање пред пред амбуланти. А се поврзува со две работи и ние сме свесни за тоа. Прво во Скопје ако се работи ако ова беше од детска клиника на >> клинички >> еден од од начините може да е од причините може да е и паркингот што се смеевте од почеток зошто се бавев со паркингот решавање на паркингот за да може тие пациенти навремено да додат вториот момент. >> Знам самите доктори кажуваат да имаме дискусија. Тоа ми е поентата. Самите доктори кажуваат цела Македонија ни ја носите на клинички. >> Така е и тоа е точно. >> Ете тоа е проблемот. Не е до паркингот >> не не цела туку еве процентуално ќе ви кажам со бројки 70% на пациентите коишто доаѓаат на клинички треба да се лекуваат на секундарно здравство а тоа значи не треба да бидат на клинички центар. Треба да бидат на некоја болница во Скопје или во градовите кај што живеат. Тогаш >> зошто се случува ова? Затоа и го менуваме законот за здравствена заштита. Значи правиме цела патека, здравствена патека којашто нема да дозволиме со а мој термин ќе забраниме значи или поточно таму ќе ги дефинираме тие патеки и тие индикатори како може матичниот лекар даде упат за секундарно или за терцијално здравство за да може а пациентите во Скопје да доаѓаат само тие што имаат потреба. Но од другата страна ова е двоен проблем. Терцијалното здравство нам ни е а а здравство коешто треба да се бави со наука, треба да се бави со нови технологии, треба да се бави со нов пристап кон решавање на проблеми, здравствените проблеми. Верувајте дека сите тие експерти што се работа работат, јас се согласувам со вас, вие ја отворивте оваа емисија и а кажувајќи дека ние имаме фантастични светски доктори. Јас се согласувам, нашите лекари, нашиот образовен систем продуцира фантастични доктори, а што ни фали нас за да може и да функционираат да им дадеме соодветно време да се бават сите за за таа работа што што се платени. Ако ми дозволите уште една минута, прво во примарно здравство >> примарно тогаш нема да ја сфатите целата зошто е така. Во примарно здравство нам ни се случува докторите, матичните лекари едноставно само препишуваат и тоа директно не со >> во терцијално здравство. >> Не секогаш изолирани случаи. Тоа е исто како да кажете дека овие специјалистиве. >> Еве јас сум министер за здравство, значи имам имам секој мој збор мора да тежи и мора да имам податоци што го кажувам јавно. Еве ви кажувам јавно. Значи во примарно здравство мора да работиме со матичните доктори. здравствените услуги што треба тие да ги нудат да ги нудат ако дозволите во секундарно здравство еве ви за примарното здравство само да завршам со ова за да се вратиме во прашањето во секундарното здравство дали знаете дека имаме болници коишто немаме операции и тоа базични операции коишто може да се направат на во таа болница и тие операции доаѓаат на терријално здравство или на клинички така да мора систем да се >> вие како ми кажувате мене дали јас знам јас Јас ако знам не можам да го решам. Вие требаше да знаете да го реша. >> Не, ви кажувам ви кажувам ситуација и ние сме свесни за овие ситуации, затоа ги решаваме. >> Дозволете. А имаше неколку прашања. Ќе ве замолам за конкретни одговори. А гужвата се создава, велат прво затоа што другите градови доаѓаат во Скопје на клинички. Тоа веќе го коментиравме. Сајтот ви велат дека не отвара. Проверете во меѓувреме ако сакате. Видете да не случајно отвара во меѓувреме. А и за секундарното здравство ви посочуваат дека нема услови за работа. Прво направете услови и донесете ресурси за да може да се решаваат проблемите на ниво на примарно и секундарно здравство. И потоа велат зошто го игнорирате примарното здравство? Дали министерот е запознаен дека платите на општите лекари се мизерни од 20 до 40? >> Јас се отварам. Кај може да >> да на таа камера? Повелете. Ај еве Горан фала. И сега велат дали знаете дека платите практично се мизерни од 20 до 40,000 денари според капециониот бот и тој воопшто е вика не е воопшто за потценување. Значи збориме дека плати на доктор во примарно здравство ви се на ниво на некој што работи дупло полесна работа пример во кол центар. >> Значи знаете дека се подобри ситуацијата со платите во примарното за здравство. Мислам дека тоа беше пред да стана министер за здравство. најверојатно една година има од сега, година, година ипол може да е од претходниот министер. А но од другата страна тоа што го кажав, примарното здравство не се занемарува туку влегува во во центарот на вниманието на Министерството за здравство. Еве сега ќе ви кажам зошто две работи се клучни со примарното здравство. Прво, матичниот лекар треба да биде е блиску до пациентот и пациентите нарочито нашите во ние во Балканот сме многу поврзани со луѓето што ги знаеме многу полесно доаѓа до матичниот лекар и многу полесно може да да се доискаже за болеста или проблемите здравствени проблеми платите. Прво >> а само да ви кажам зошто е во центарот на вниманието матичниот. Јасно ни е >> вториот момент. Цела процедура заедно со Светска здравствена организација и со Светска банка правиме цел протокол за примарно здравство. >> Платите >> а платите се а тие што се на подобрени се пред година ипол. Дајте малце да видиме резултати за да може понатаму да разговараме. >> Не се докажуваат допрва. >> Мислам дека одговорив. >> Значи допрва треба матичниве доктори да се докажат за да добијат подобри плати. Добро. За жал, еве јас имам состаноци многу често и со матичните лекари. Ако дозволите, ако имаме време можам да ви објаснам зошто имаме проблеми со примарно здравство. Прво вака велат мора да се смени цел протокол бидејќи доаѓаат пациентите бидејќи јас се жалев зошто толку често давате упат за терцијално здравство. Одговорот дали знаете кој беше од докторите? Вели имаме два проблеми. Првиот проблем е дека немаме инфраструктура. Тоа е до нив. Знаете дека е приватно примарното здравство. Значи тие се под концесија. Вториот момент е вели вака доаѓаат пациентите кај нас и вели сакам да ми дадеш упат за таму и таму. Ако јас не давам он ќе ги земе сите документи ќе оди до друг колега а а матичен лекар и тој ќе му даде. Значи проблемот е прво внатре во фелата. Тие мора да се договараат дека системот мора да функционира според нема што тие да се договараат. Има закони и вие ако ова ви го кажале очекувам сега да ми кажете дека сте ги казниле сите што ви го кажале ова. Ги казнивте. >> Молам. >> Ги казнивте ли сите што ви го кажаа ова што ви признаа дека го прават ова? >> Не, не. Идејата беше дека тие се соочуваат. Не може прво не може министерот да казне. Ние имаме во процедури. Сакам да ви долам дека сите процедури сите кажувате дека постапуваат ем незаконски е вика ама не мора да гледаме реално. Сеа сакате да менувате а од друга страна вие велите дека практично не е испочитуван законот ни од ваша страна како >> инспекторат. Како зборам за закон. Не сфативте. >> Ве сфатив перфектно. Вие мене ми кажувате дека тие даваат прифати за терцијално. Не, не, не. Прво еве >> вие ми кажувате дека даваат упати за терцијално здравство и ако не смеат односно не требаат а ги даваат поради тоа што пациентите гилуваат па тие ги знали имате закон проверете и казнете нели тоа ви е работа. >> Еве сега ќе ви кажам како е процедурата ако дозволите. Мада што не е и до докторите. Јас мислам >> значи на мој термин системот и тоа барав а пратив писма до сите здравствени институции системот мој термин а наложува секој доктор ако има упат од примарно или секундарно здравство а од во терцијално здравство да даде фидбек дали а пациентот е правилно упатен и ние веќе почнавме да ги анализираме еве јавно кажувам почнавме да ги анализираме сите пациенти од цела држава коишто одат од примарно на секундарно и на терцијално дали се правилно упатени а и тоа им го ги информиравме сите директори за да може да ги информираат сите доктори да мора бидејќи таму има копче коешто вели да и вели не ако е да не треба да се а објасни зошто е да бидеќи дефинитивно требало тој пациент да биде на таа клиника или на таа здравствена институција ако е не докторот ќе мора да објасни зошто тој пациент не требало да биде во таа здравствена институција и ние овие работи веќе ги анализираме и ќе излеземе на ова ќе трае најверојатно месец два и на крај ќе излеземе и кои доктори упатуваат без да треба да се упати а пациентот негде и кои доктори примаат таков пациент а не требало да биде опслужен. Од другата страна дали знаете дека докторот со закон е задолжен да може да нуди здравствена услуга. Он не може да да го врати пациентот. Он мора услугата да ја даде, ама на крај да нотира таму дека таа услуга е дадена, но не требало услугата да биде земена од таа здравствена институција. >> Пред да дојдете до тоа, >> решението на ова само ако дозволите е следење на буџетот и на здравствената услуга. Ова е единственото решение. Како е тоа така? На пример, ако здравствената услуга од фондот се дава и кошта 100 денари, чисто со со пример ќе ви земам. А во секундарно во некоја од болниците веќе знам во државата не се нуди треба да се даде услугата едноставно докторот не сака да ја даде дава упат за за терцијално здравство тие 100 денари нема да лежат на таа институција туку ќе ќе го следат пациентот и ќе се финансира услугата таму кај што е добиена >> кога ќе се имплементира ова >> е ова е закон којшто треба да се менува најверојатно еве барате времиња за година ипол не може порано бидејќи цела процедура е многу комплицирани. >> Да се вратиме. Ви рековте ќе кажете за тоа кои а доктори точно кои се за да знаеме кој тоа злоупотребувал, не дал услуга туку ги упатил на 30. >> Нема да ги кажеме докторите бидејќи системот не се гради така, туку ќе креираме систем за да не треба >> Ама вака знаете како праите вие сега и добрите и лошите доктори ги ставате во исти кош >> и добрите и лошите пациенти ги ставате во истирам за системот којшто треба да се да се подобри. Ќе ни кажете ли вечерва кои се тие доктори коишто земале 11,000 евра на база на дежурства за еден месец или еден доктор ако е еден доктор од која клиника доаѓаат и конечно бидејќи ова беше барање дури и на независниот синдикат чинам на здравствени работници за да ги одвоите од кошницата а на нели генерализирање сите да го знаеме и презиме веројатно има зошто зошто криете факти ние еве нема да кажеме дека е незаконски може законски може 24 часа спиел на клиника работел на клиника што и да правел цел месец. Кој е докторот? >> Значи Министерството за здравство и министерот за здравство, овој министер за здравство не сака од процесите да прави сензација и тоа по ниедна цена нема да го направи. >> Па више ова е сензација. Извинете вториот >> излезете со ваква информација е сензација само по себе. >> Вториот вториот момент ние излегуваме јавно кажуваме дека има злоупотреби во системот и затоа системот мора да се подобри. Мора да кажете кој вие генерализирате тоа исто како јас да кажам. Цела влада не чини. Не рековме никогаш цел цел здравствен систем. >> Ние имаме доктори уште еднаш ќе кажам коишто се етични и професионални и се врвни доктори на светско ниво не нацио. >> Еве ви бара да кажете еве мислам дека сите коментари сега ќе видат да кажате кој е тој. >> А за жал нема да добиете таков одговор од од мене бидејќи целта на оваа процедура не е да излеземе со имиња туку да го подобриме системот. Ако дозволите зошто виете ако збориме за минути >> не џабе зборуваме ние јас да ви дадам вас цело време на цел свет ако вие не ми кажете име и презиме ние џабе зборуваме на тема >> ако вие за име и презиме нема да ви кажам >> од која клиника доаѓа а од здравствениот систем во државата од неколку клиники и и здравствени институции на неколку клиники се зимале по 11,000 евра од дежурства клиники и се и болници >> добро од неколку болници и клиники ќе се зимале по 11,000 евра месечно >> не по 11 но повеќе од >> од колку до колку повеќе од 2-3,000 евра. Од 2000 до 13,000 евра. >> Сеа од 11 на 13 скокнавте. >> Така >> сеа имаме нов рекордер во здравството. >> Ние ги следиме сите процеси, затоа збориме со бројки. >> Добро. И сега нема да кажете ни од која клиника доаѓа. >> Не, нема да кажам бидејќи идејата не е да ги а значи вака нешто треба да се разбере во здравствениот систем. Здравствениот систем е толку сензитивен којшто министерот за здравство и Министерството за здравство мора да бидат свесни дека мора да се врати што побрзо довербата на граѓаните во докторот и здравствените институции. >> А како ќе ја вратите ако генерализирате? >> Еве со систем. Значи јас ова што го зборам. Прво >> треба да се соочите со реалноста. Ние како влада знаеме да се соочиме со реалноста. Излеговме. Јас можев ова да не биде јавен јавна информација. Знаете искрено па не требаше да биде ако вака ги ширите информациите ги распрате можевме да ги криеме од јавноста и никому ништо како што биле криени досега ова не е денеска што еве пак ќе ви кажам ова >> овој случај како што вие го кажувате подобро да не излеговте ама ние имаме тела коишто ги работиме имаме значи а комора на лекарската комора имаме синдикати ние ова вие ги ставате сите моментално доктори на иста тава не е така значи Само ние велиме дека се кам еве го види независниот синдикат вели лична неколективна одговорност да не се оцрнува целиот здравствен систем за неколку доктори и ве прашуваат кои се >> а еве ќе ви кажам дека а тој систем еве сакате бројки за три месеци целиот систем ќе биде реорганизиран за да може да следиме реално а кој колку работи и колку е платен и сега законот >> овај ќе Да >> е сега ние да се вратиме во сегашноста и да ми кажете >> како ги ставате ви бараат лична неколективна одговорност ви бараат да не се зацрнува целиот здравствен систем се зацрнува ние имаме фантастичен здравствен систем и доктори а коишто работат но имаме и доктори и и моменти во системот коишто знаат да се злоупотребат. Ние како здравство мора да ги дефинираме кои се, да ги мапираме и да ги решиме. Еве решете го прво кажете ни, не генерализирајте, кажете ни од кои места доаѓаат овие доктори. >> Може да одиме на следна следно прашање. Нема да дојдете така >> кога кога јас како уредник на овој подкаст ќе ви кажам >> вие сте воделе подкаст. Ми кажаа и тоа >> да >> така што веројатно имате лоша мана да ми ви останала наката да наметнувате новите. Миа имав подкаст на мио сега веќе имаме подкаст на Министерство за здравство. Темата беше друга. Ова доктори ова ќе векнам како гостин. >> Договорено. Е сега да се вратиме на темата. А кажете ми овие доктори дали се од клиниката за пластична хирургија? >> Видете а >> има ли доктори од таму од овие најрекони? >> Верувајте дека >> нема. Ќе сфатам чим вака течи. >> Јас јас сум човек којшто навистина сакам да го решам проблемот. навистина не сакам да зборам за имиња, бидејќи тие луѓе еве ќе ви кажам зошто >> прво тие луѓе се доктори и се фантастични доктори. Тие се од сред стручна не го спориме тоа. Јас верувам дека може да се најдобрите на целиот свет. Кога вашиот систем а не е доволно дефиниран добро >> ќе ми дадете 10 секунди? >> Само да ви дозволите да ви објаснам. Значи вашиот, значи нашиот здравствен систем ако е флексибилен може да се случи или сакате да го злоупотребите системот или сте ги употребиле сите можности за да стигнете. Може да сте најдобар министер на цел свет, али вие ако правите злоупотреба јас ќе кажам Азир Алиу прави злоупотреба како што кога вашиот возач возеше лудо по партизанска јас пишав овој вози лудо по партизанска >> и затоа беше казнет. >> Да. Епа затоа јас ве очекувам сега вие овдека да ни кажете кои се овие коишто зимале луди суми на пари само од дежурство. >> А јас ги почитувам сите доктори ааа тие се исто така на терцијално здравство и универзитетски професори и дозволете системот да биде толку робусен за да не смее никој да се да го злоупотреби. И тоа ќе го направам. Еве јавно го кажувам. Значи ние веќе работиме на креирање на напис и перформанси коишто системот и ќе ги следи колку работат и ќе следи. Значи на крајот на денот секој што работи мора да биде платен. Јас никогаш не сум верувал во животот. Јас сум работел од мои 15 години и знам дека трудот треба да биде платен и јас сум против да ги оцрниме луѓето ако работеле, ама од другата страна против сон системот да го злоупотребиме. Ако еве се согласувам со вас ако работеле но зошто тогаш излегувате во јавноста информација од 13,000 евра ако сметате дека тие работеле зошто не се ќутевте и тоа е тоа нема злоупотреба нема што да зборувате во јавноте да ви кажам зошто законот дозволува само 20% да работите >> плус отај значи плус од тие 100% значи вкупно секој доктор може да работи 120% >> значи констатираме дека тие не дежурале по 24 часа цел месец >> момент сакам да ви кажам дека дополните нителната дејност може да ја да да да работите само плус 20% од вкупната 40 часа од вкупниот >> а труд што треба да го имате во >> а нели во таа плата што ви е калкулирана базичната сеа варијабилната плата што што се зема во во здравствениот систем или таа променливата се калкулира со неколку а а математички модели е сеа тие математички модели мора да бидат постро строго дефинирани и подобро дефинирани. Верувам дека направите. Е сега кажете ми мене дали има злоупотреба во ова зимање од 13,000 евра за еден месец од дежурства или нема? Тоа ве прашувам. >> А да има. >> Ако има, кој ги направил злоупотребите? >> Значи а има органи во државата коишто веќе работат и јас никако не би сакал да влезам во процес, бидејќи тоа е кривично дело исто и за мене. Ако денеска вечерва јас зборам со >> кои органит >> аа се знае >> не знам >> значи има и финансиска полиција има а а судство во државата >> еве >> имаме инспекторат >> пак ќе ве прашам дали ги пријавивте овие доктори во финансиска полиција >> значи би било исто така злоупотреба од моја страна да ги а кријам процесите и јас не кријам ниеден процес >> не велам да затоа ве прашувам дали овие доктори ги пријавивте во финансиска полиција >> за велам дека се работи со инспекторатот и ги анализираме работите >> значи не сте ги пријави јавиле >> не реков не но процесот е активен и не смеам да да да влезам >> сега господине извинете ве викнавме за да ни одговарате не за да играме загатки вечерва затоа ве замолувам да ми кажете дали ги пријавивте во финансиска полиција или не >> значи инспекторатот во моментот работи ќе треба да јас да донесе извештај до мене како министер и понатаму постапката да тече а некои од постапките се веќе во процес >> му е извештај ако вие веќе констатирате дека тоа е злоупотреба >> ааа бројките кажуваат дека е над четири. Еве имаме доктори коишто работеле 41% дополнителна дејност. Законот дозволува 20%. Дали не е злоупотреба? Кажете ми. >> Се согласувам многу тогаш. Зошто го чекате инспекторот од? Кажете кој ги направил злоупотребите? Бараме име и презиме. Доста ни веќе цел живот проблемот ако ви кажуваме име и презиме. >> Не, но тие доктори ќе треба да се засремат и јавно да излезат да дадат објаснување. Исто како што во времето на >> и што добиваме ние на крајот на денот. Кажете ми од тоа >> систем, функционален систем со име и презиме, а не министерство сист добиваме кога не смее никој да направи ни еден чекор надвор од тоа. А во реално време треба да се дефинира. >> Ова е исто како кога а се случи трагедијата во Карпош. Ќе направам една многу неблагодарна споредба и кога излегоа со информации знаете како а МВР не реагирало. Не е МВР не реагирало. Имаат име и презиме тие полицајци коишто не реагирале. Не е центарот за социјална работа. Има име и презиме на луѓе. Затоа ве прашувам вака го гнасиме цело здравство и добрите и лошите и од секој. А вака ви викам кажете кои се за да знаеме од кои места доаѓаат. >> Затоа што тоа на крајот извинете ама не како што се ваши пари како граѓанин така се и мои пари. Тие доктори извинете не ги плаќате вие од џеб за да може да ги криете имињата како што вас ви текнало туку ќе си ги кажете јавно кога ќе излезете со информации. Ландов, дали памтите пред мислам дека ако не се лажам пет-шест месеци исто така почнавме процедура за кардиоваскуларните заболувања и тогаш имаше голем притисок зошто министерот не ги кажува со име и >> презиме и за тоа имам прашање >> со име и презиме кои се тие дектори доктори или кои се тие институции. После имаше втор обид зошто толку долго трае. Еве сега ќе ви кажам дека јас тогаш креирав комисија, интерна комисија којашто јавно излеговме со прес-конференција и кажавме дека да од толку а фолдери, случаеви ние а фактички не ние туку комисијата рече дека 10 од нив треба да се анализираат. Мис мислат дека не се сите протоколи а процесуирани. Понатаму креирав стручна комисија со тројца доктори од надвор. Еве при крај се наредната недела веќе како што имам информации ќе ќе ни достават првичен извештај, ќе имаме состанок со внатрешната комисија и на крај најверојатно за две-три недели ние ќе имаме прес-конференција со завршен процес, ама тој процес траеше пет-шест месеци и баравте тогаш како новинари зошто трае толку долго, зошто не за еден месец. Процедурите се такви и на крај на денот еве ние стигнавме до решение на проблемот. Сега ќе излеземе. Јас и тогаш кажав дека тој тој извештај ќе ми биде мене патоказ во здравствениот систем и испаѓа дека е така. Значи некои од процесите зависеле од лоши законски решенија. >> Не ве разбирам. Дали практично според вашите информации засега од таа комисија за операциите за срце да појасниме за јавноста има навистина злоупотреби или само такви биле законите и некој ги користел? >> Не има. >> Има злоупотреби. Од колку доктори? >> Ќе излеземе со прес-конференција. Мора тоа од Ве прашувам од колку доктори? >> Еве ве прашувам ве ви кажувам за три недели ќе бидете сведок на прес-конференција. 5 2 3 1 >> Сеуште процесот не завршил, затоа не можам да шпекулирам. Да. Тоа кажете ми не знам. Добро зошто нас ни ова претходново јас можам да се вртам во круг три дена очигледно дека вие ќе го ставите гнасен цел систем. Нема да од двои лими. >> Не е точно. Ние само го подобруваме системот и не сакаме да >> генерализирате. Тоа ми е поентата. Генера не сензација е само по себе кога вечерва ќе излезете и од 11,000 евра ќе ја направите сумата 13,000 евра без да кажете име. Тоа е поголема сензација и да сакам не можам да добијам вечерва. >> Јас знам дека новинарите велат а лоша информација е добро добар пристап за за да може да има лајкови, но не сум тука за да можам да придонесам кон тоа. За жал јас сум министер за здравство и сносам одговорност за секој. Јас не барам лоша информација, барам точна информација. Кои се лицата коишто ги примиле средствата на на сметка? >> Доктори. >> Доктори. Кои имаат име и презиме? Матичен број. Еве матичен не ви барам. И ми презиме. >> Не знам што да ви одговорам. Ви кажав дека мој пристап нешто кажете. Тоа е >> не е таков. Пристапот не ми е таков за жал. >> Тогаш >> еве може да се жалите за мене министерот не е отворен, не е транспарентен. Не знам што да кажам. Како и да е, јас верувам дека овој пристап ми е правилен и сакам системот да го подобрам, а не уште еднаш напоменувам, тие се доктори, тие се стручни лица во во областа и не сакам да спомнувам имиња, бидејќи не се работи за стручноста, се работи за административни процедури. Не административна процедура ако некој земал 13,000 евра ќе ги ќе ги ќе ги спречиме. Нема да им дадете да зимаат по 13,000 евра месечно за само од Само да појасниме тоа е само од преку време на работа, преку ноќен труд. >> Не, не све >> или вкупно калкулирано плата плус ноќен труд. >> Не има три три индикатори. Затоа велам не е толку сложен е системот. Затоа мора системот да се додефинира за да не може да има. Знаете зошто? На крајот на денот не е случајно само 20%, бидејќи ние не сме роботи, ние сме луѓе и докторот после тој квантум на работни часови нормално не може да биде толку концентриран. Затоа велам системот е многу посложен отколку да дадам вечерва едно име пред вас и да се задоволите вие дека дадов едно име. Идејата е системо јас нема да се задоволам ако вие дадете едно име, туку јас едноставно ќе сфатам дека не го генерализираме целиот систем, туку одвојуваме кој тоа земал, колкава сума на пари. Јас како граѓанин имам право да знам каде се трошат моите пари во најмалава рака. Така што ако немаме мислам видете ако беше совршенство ќе ви речев ај оставете ги овие 13,000 евра биле поминале. >> Ако беше совршенство немаше да треба ни министер да имате. аа не ќе требаше да имаме, но немаше да се бавтате со вакви работи. А ќе се вратам на операциите на срцење. Само ќе ви кажам дека а цела јавност вечерва ве чекаше да кажете буквално кои се тие лица коишто ги земале парите. Вие не отстапувате од одека. >> Еве јас кај кај камерата ќе кажам. За жал не можам да ви кажам име, но ви одговарам дека за кратко ќе имате систем којшто ќе нема да дозволи таков тип на злоупотреба. затоа што вие констатирате дека е злоупотреба. Кога е злоупотреба тогаш треба институционално да се реши, односно тука се обвинителството. А вие поднесовте во обвинителството некоја пријава >> против обвижав дека процесот е активен во тек. >> Значи не. А да се вратиме на операциите за срце. Колку време помина откако излезе доктор Керес? >> Не сум сигурен. Мислам дека шест месеци ама не сум сигурен. >> Шест месеци. вас ви требаше да активирате и буквално странски експерти за да проверим зошто странски недомашни не се доволно стручни се сомневате во компететот? Не значи вака внатрешната комисија се состои од девет доктори и а административни а луѓе што се бават со администрација, правници, економисти и администратор што ги води административно нели процедурите. Ако не се лажам вкупно се 15. Значи таа комисија прво ја креирав и работеше неколку месеци. >> Зошто не се потребни странски експерти? Ко >> таа комисија даде извештај. Тој извештај беше драфт извештајот јавен. Имавме прес-конференција јас со нив заедно и по мое барање барав уште една комисија дополнително за за којашто ќе работи заедно со нив и ќе констатираат и ќе донесеме краен извештај. Зошто? Заради нашиот балкански менталитет. Мора ова да го кажам зошто? Бидејќи секогаш ние се сомневаме во нешто. Ние знаевме од почеток дека тука можеби има нешто, а може да испадне дека дека нема ништо. И во првиот случај и во вториот случај и да има нешто и да кажеме на крај све е чисто, нема. Ви гарантирам дека дел од јавноста ќе кажеше во првиот случај еве заради тоа што не ги сакаат тие институции или тие доктори ги оцрнуваат или во вториот случај ако кажевме нема ништо еве покрија све бидејќи сите се криминалци и покрија да да не се јавно сега по оваа логика само дозволете до крај по оваа логика >> а освен што барав да бидат надворешни имав второто барање мое ова е мое лично барање како министер реков тие доктори прво мора мора да бидат светски признаени како стручњаци во областа. Второ, да немаат ниедна допирна точка со Македонија. >> Кој ги избра? >> А дозволете сеа каква допирна точка? Бидејќи мобилноста кај докторите е голема. >> Апсолутно познатства се знае што познатства по конференции и сакав велам вака во нивностови да не видите дека тие биле чак и една недела на стручен пресход. >> Имаме прашање мал милион. Кој ги избра? >> Е сега тие а тие беа отворен беше повикот. ги избра комисијата. Значи тие се тројца. Имате на веб страната сивијата нивни. Двајца се Словенци. Едниот од Словенија работел во Америка и третиот е Италијанец. Сите тројца се со светско искуство. Што е подобро имале вакви искуства и во други држави коишто овие биле во комисија. >> Зошто нема зошто нема ревизија од странски експерти на детска хирургија? >> За што? >> На кардиохирургија, се извинувам. на детска хардиохирургија прашуваат. >> Не знам зашто. >> Веројатно ради операциите. >> Не знам за за што е прашањето. Да не одговарам. >> Бараат ревизија од странски експерти на детска. Па веројатно поради нели кардиохирургија имало ете а како велат неосновани операции, така добро разбрав >> непоткрепени документациски непотребно изведени ради пари. Прашуваат зошто така не биде направено и на детска кардиораги. Прво, ревизија се прави тогаш кога имате се сомневате во некој процес. >> Тоа ве прашав. Добро. >> Не знам дали таму има нешто за да може да се повикуваме на некоја ревизија. >> А велат а јавна тајна е дека низ народот се зборува дека со мито се оперираат и лица со ра со рак на наши низ нашите болници. Односно за да ве оперираат треба да платите и да им ставите во џеб. >> Немам информации. Еве вака јавно, бидејќи Министерството има можност, две можности имаме за да комуницираме и мене ми е многу битно таа комуникација со народот. Имаме два можности. Првиот е секој петок од 10: до 15 чат можат на веб страната да дефинираат слот 15 минути да разговараат со нашиот кабинет и вториот момент е онлајн без име и презиме тајно да пријавуваат злоупотреби во здравството и во здравствениот систем. >> И ви пријавуваат >> и пријавуваат. И колку ги решивте тие злоби? >> Имаме од досега ако не се лажам 315 пријави. Од нив некои се неосновани. реално чекав повеќе од саат време, не знам, а од административна гледна точка или >> докторот не беше толку културен, па сеа разговараме. Ние имаме цела канцеларија што се бави со со ова. Добро, >> некои од нив ги процесиравме. Да. За во вона понатаму >> не знам. Не, најверојатно се повеќе од 10, но >> од >> од 315 секој. Да. >> Значи овие другиве 305 лажат. >> Не лажат. Значи тие се или поплаки од типот ви кажав бев па пред мене влезе друг пациент или докторот не беше толку културен и така натаму. Процедурата е ваква. Кога се пријавуваат колегите ме известуваат дека има малце посериозна пријава тогаш прво се информира директорот на разговор со него. Ако има процедура којашто треба понатаму да се процесуира ние >> уште еднаш велам ако ги криеме тогаш сме дел од од злоупотребата на системот. Затоа дали вие како граѓанин, како Азиралиу кога треба да идете да се лекувате кај Кристијан Оландов, а Кристијан Ландов ви побара вас Смито, ќе отидете да го пријавите Кристијан Ландов или ќе гледате да си ја завршите работата? Ама искрено ве прашувам. >> Еве искрено ќе ви кажам дека сега можноста ни е онлајн. Ќе го пријавам, ќе излезам надвор да го пријавам. Ќе чекам дали ќе функционира мојата пријава една недела две. Ако не функционира на крајот на денот ќе најдам начин за моето здравје да се лекувам. >> И верувате дека ова луѓето го прават? >> Јас за жал а >> бидејќи вие не сте истражен од орган, вие не можете да го докажете тоа. Не, ама на прашање на вашето прашање колку имате и колку сте процесирале нели ви реков над 10 не сум сигурен колку бројката ама малце е. Да. Зошто? Прво јас воопшто не сум задоволен од интеракцијата на пациентите со нашето министерство, бидејќи навистина таму може без име и презиме да се пријави. Едноставно ако сакате и телефон не не да не не се ста >> ама немате како да испитате. Секако вика не конста. Ние имаме процедура затоа ви кажав дека имаме канцеларија. Прво разговор со директорот и вториот момент имаме инспекторат. Затоа ни се ДСЗ дел од министерството. дено >> ако веќе имам индикации јас можам со едно решение да да наложам >> инспекторатот да оде до таа и таа институција и да види дали нешто има поврзано со >> Ама вие мислите дека така се испитува мито >> за жал имате право има еден процес не само кај нас во светот има процес којшто е многу интимен кој е тој процес кога сам во една соба има доктор и пациент и тука тешко ти доа доаѓаш до информации ако има злоупотреба од страна на докторот. Ако пациентот не комуницира со институцијата >> вие немате ама не само кај нас низ цел свет. Затоа ве молам дајте да направиме да ги охрабриме сите граѓани. Секоја информација е добродојдена не само за тој пациент туку за целиот здравствен систем. Ние што можеме ние како министерство и јас како министер ве уверувам дека секој процес ќе биде процесиран. Но на крајот на денот таа интимност кога докторот со пациентот е во соба ние немаме можност како да ја откриеме злоупотребата ако докторот бара >> епа затоа ќе си плаќаат мито и нема да пријавуваат затоа што нема начин >> за жал >> а за трагедија е ова искрено >> затоа ги охрабруваме сите пациенти коишто имаат пред Велигден прашуваат во здравството не го гледате прашањето од моја страна е потпишано Каде се парите? >> На сметка на а докторите и и вработените. >> Не би пишувале тука ако се >> а фондот фондот за здравство ги процесуира. Директорите ги имаат тие пари, ги потпишуваат. Секој директор е задолжен за тоа, затоа е директор и се надевам дека директорите потпишале. Јас Јас моите плати кај нас >> ни се спремни и а ќе седат. >> Не сеуште не. ааа денеска а бев цело време надвор х >> а јас имам нели и бнкинг а можам сеа да проверам па да ви кажам дали во во текот на денот е процесиране не знам до вчера не нормално не денеска е првин >> а добро да видам само неколку од прашањата само ќе ве замолам за куси конкретни одговори за терапијата со Клексан веќе одговоривте а ве поддржуваат дел од нашите гледачи велат дека од некаде треба да се почне да се решаваат проблемите Имаше едно прашање со донација. Морам да се заблагодарам. Ќе ми простите што не се сеќавам на името за донацијата. Ќе се заблагодарам на донацијата на Бојан затоа што ја гледам и ќе ве прашам а дали практично става последици седењето на цименто. >> Извинете уште еднаш читав порака затоа не бев концентра. >> Вие со мене јас со нив. Таков е процесот на работа овде. Да >> ние сме мултитаскинг. Така да >> ќе ми дозволите. А дали остава последица седењето на цементо? Нас како мали не учеа дека не седете на цементо ќе се разболиш нашите баби и дедовци. Е сега јас да ве прашам вас дали остава последици седењето на цементо? >> Па зависи колку цементото е квалитетно направено и дали има изолација >> или одговорот е >> зависи. Затоа реков зависи од циментото. >> Може зависи од цементо. Добро. Вие седевте ли како мал на цименто? >> Па да, јас јас не сум толку млад, така да ние немавме тогаш во тој период технологии како што имаат за жал ќе кажам нашите деца и младите сеа цело време пред компјутери и телефон. Ние цело време бевме на некоја активност, дали е спортска, дали е малска. >> Мхм. >> И да. И циментот им беше дел од таа инфраструктура. >> Ќе идеме со прашање од останативе. Дали е законски издавање на упад без присуство и знаење на пациент на барање на трето лице конкретно? >> Добро. А ви ба ба ба ба бараат помош? Даниел Митревски, ве молам да се обратите до кабинетот. Мислам дека е почесно така него во лајв чет. А за специјализации зошто не давате во помалите градови конкретно ве молам. >> Ова не можам кратко бидејќи е цел процес ќе и е битен ако дозволите. Еве една минута >> 30 секунди. Значи специјализации за жал ани во државата се прават врз со основа на желботеки и цел цел процес на специјализација го менуваме веќе готов целиот курикулум е готов. Сега веќе ќе имаме општи специјализации и субспецијализации ги намалуваме и времетраењето ја намалуваме. >> Ќе има и во помалите градови, >> да, ама ќе има таму кај што треба профил. Нема да има. На пример, дали знаете што се случува? Сега имаме доктори коишто се по број многу, на пример гинеколози, пластичари и та натаму. Немаме доктори коишто не е толку атрактивно. Значи инфектолог на пример ни фали. Имаме градови коишто воопшто немаме и да ќе се отворат ама ќе се отворат врз основа на барања и потреби на демографските потреби на регионот. >> За тумор маркерите само да појаснам дека зборувавме на самиот почеток. Јас кажав дека нема. Министерот вели дека има по други болници, не на онкологија. Сумирам за да не губиме време. >> Ааа дали ќе имаат, дали ќе бидат платени специјализантите на стоматологија и како и и ако да колку ќе бидат платени и дали ќе имаат здравствено осигурување за на стоматологија? >> Значи воопшто специјализантите ќе ги решиме две два проблеми. Едниот веќе го решивме. Тие дали знаете дека работеа и на крајот се пот по потпишуваа со со името на менторот претпоставениот или или специјалистот. Така да тоа го решивме. Вториот момент е ќе треба да бидат во систем и ќе ги ставиме на мој термин за да може да ги следиме што работат. >> Добро. И дали ќе им давате и натаму 26,000 денари плата >> без здравствено осигурување? >> Па све ако нема промени да ќе продолжат како што се. Нема многу информации во овој >> вие што може да направите со 26,000 плата или со 26,000 примања? Знаете зошто ве прашувам? Таму има специјализанти коишто се буквално по 30 и кусур години со семејства, деца дома, а вие им давате 26,000. >> Да, малце дефинитивно. >> Епа дали ќе го промените 24 часа некогаш? >> А ќе треба да се направат анализи. А немам решение во моментот бидејќи нема многу информации. Мора да признаам дека нема многу информации. >> Еве ова се информациите отприлика. Да, еве ќе морам да да го видам целиот систем зошто е така и што може да се под >> зошто често нема титанус >> има тита >> инфективно имало и јас ги имам забележано многу пати поплаќа дека немало >> значи не само во во инфективно и во тоарилус сегде има и не сум информиран дека немало и навистина не сум информиран >> добро а веројатно ќе мора да се ангажирате малку подобро во овој дел сериозно ви кажувам дека често се јавува да кажа нефективна нема теност па да оди таму провери оди онаму провери итнтаму чисто да сте во тек а прашајте го министерот зошто пациенти со извршени ампутации на два долни експеримитети да мора да се појавуваат на комисија на секој шест или 12 месеци на контрола а за мобилност на жена на 76 години >> така а ние сме свесни за ова го менуваме не само тоа значи >> колку време >> а не воопшто не треба да се појавуваат еднаш констатирана ситуација е констатирана ситуација не треба никогаш веќе да се појавуват они викаат дека ги тераат >> тоа да ги тераат во моментот. А тоа беше нелогично и јас кога разбрав дека пациент со а со а импутација на на нога вие го терате секоја година па не расте ногата. Како која е логиката? Така да дефинитивно барав да се менува тој протокол. >> Добро >> тоа е подоба. >> Зошто тие што се вработени на информации не зборат македонски? Не знам на што се однесува. Не знам за за кого зборат. Појма немам. Ние немавме немаме центар за амации со не знам за за што. >> Да. Јас не знам за што станува збор. Затоа >> може да за еве нека прецизираат за која институција. >> На инфективна клиника резултатите од лабораторија на анализи на крвта се потпишани од специјалист микробиолог. Дали овие резултати се валидни и точни? >> Ако се микробиолошки да. >> Мило ми е ако ви давам еве велат дека им даваме мотивација со гостувањето. А затоа што секој сака да напредува практично. А ова го поставивме како добар познавач на проблематиката. Прашајте го министерот дали и зошто не е сеуште избран директор на АЕК и зошто огласот се поништи два пати до сега. Дали неговиот кандидат овој пат ќе биде избран? Вашиот кандидат? >> Ова е политичко прашање. Така да јас сум министер за здравство. АЕК е агенција којашто е независна и не смееме ни јас ни владата да се да се >> па не знам има институции нека нека пријават >> само тоа ќе го кажете не местите ваш кандидат >> ааа таа е агенција којашто е независна така да не не вие >> не не ја сфаќам целата >> дека практично како дел од коалицијата вреди јас ќе ви сублимирам како политичар пред се потоа како министер вие си мислите ваш кандидат да победи на огласот за >> значи таму има огласот најверојатно има перформанси како треба да изгледа кандидатот >> па затоа два пати е поништен >> ако има најверојатно да не знам немам информации >> добро само да видиме што е зошто а кога на конкурс за позиција во некоја здравствена институција најважен е тестот кој се полага од министерството а не се гледа дали кандидатот има до едукации а како магистерски специјализација >> не се гледа имаме таму аа средна оценка сите дипломи коишто ги има, англиски јазик и тест за знаење. Тие се индикаторите коишто се мерат. >> Е сега кога сме кај тие индикатори ваши, а јас ви кажав а ирелевантно да ја споменеме институцијата освен ако вие институтирате. >> Ведна да не спомнуваме институции, имиња. >> Добро, така не сакате. Јас овдека држам во една рака ранг листа на кандидати според будување. >> Така >> и во другата рака држам одлука за лица примени на работа. Така >> и овдека ќе видам пример дека овој што е 14ти на оваа листа овдека е примен, а овој што е пример втор овдека не е примен. Така >> ќе ви ги оставам на вас. И сега нема да ве прашам зошто е ова вака, туку ќе им објаснам на гледачите дека владата, мината во којашто бевте и вие имаше едно ветување дека сите коишто работат во оваа институција, не само на оваа институција туку и во други во време на корона и после тоа и дале максимум, работеле без пари дека нивните работни односи ќе бидат трансформирани. Арно ама во државава многу се ветува, ништо не се прави. не се трансформирани самите работни односи, работни односи на конкретниве лица и сега во неможност. Директорите ни помалку ни повеќе мора да распишуваат конкурси коишто се буквално фиктивни, буквално фиктивни, да не кажам ради реда, за да ги вработат овие лица да конечно им се реши статусот. Арно ама за сметка на ова имаме друг проблем, а тоа е оние коишто аплицирале само си губеле време. Ако следите здравство, претпоставувам дека следите, јас пред четири месеци имав прес-конференција на оваа тема, >> ама ова денеска се вработени. >> Не може. Сега ќе ви кажам. А се ви само дозволете ќе стигнам до крај и ќе ви кажам ако е сега е постариот закон. Само дозволете еве со минути работите минута и пол ќе ми треба. А прво вака, јас имав прес-конференција на оваа тема и реков нелогично е и каде е медитократскиот систем ако ние тестираме кандидати и за англиски и за знаење, трошиме наши ресурси како министерство и на крајот директорот може да го вработи 10тиот, а не првиот, најдобриот и тука се калкулира нели оценка а >> интервјуто било подобро ова било и та на добро и јас реков ова ќе го смениме и ние работевме законот за здравствена заштита еден од членовите тој член се работеше недела и пол буквално цела анализа на проекти донесе >> е донесен е само >> дозволите значи целиот закон е во процедура но тој член веќе е изменет затоа ви реков ова или е одлука со стариот закон бидејќи со новиот закон не може директорот да вработи седмиот ако има шест пред нив не може законски не он треба да го затвори >> одлуката колку што гледам е донесена на 2512 зависи процеду е така да со стариот закон е не е со новиот така да со новиот закон лицата се вработени од првичетти од давичет. Извинете денеска >> битно е административно процедурата кога е завршена ако е завршена тогаш со тој закон ќе дозволите јас да се дополнам само прашањето ми беше конкретно јасно зошто им правите вакви стресови на директорите а ги разочарувате кандидатите >> епа еве го решивме нели рековте не ќе нема тука ќе тука е решено веќе значи тој тој член из >> зошто не го трансфериравте само односот за да може да се вработат луѓе ако >> и тој член е избишен не само тоа значи новиот закон во којшто е на Енер еве може да го отворите и да видите ќе ќе барам кој член е, ќе го читам ако сакате. Сега целиот член е толку детално направен којшто веќе не им се овозможува на на директорите воопшто да манипулираат со со бројките. Едноставно нема да можат и затоа јас сакам законски решенија. >> Сакате да ви најдам на вашиот член да ми дозволите? Ајде 30 секунди дајте мите. Што доколку јас сега аплицирам на оглас пример ќе кажам збориме за новиот член на зако >> Да и сега ви кажувам да таму забранува треба да се оди според ранг лист ит натаму држи вода но што доколку јас аплицирам на оглас за онкологија ме примат на онкологија и после само си го трансферирам односот во клиника за не знам за реанимација како беше >> не можам само да претм >> трансфит да направите >> видете а >> значи не ви е решен проблемот Има дупка. >> А дали имате нож вие во кујна дома? >> Да. >> За што го употребуваат? >> За различни намери. >> Така е. Епа сега и ножот може да се злоупотреби. Така и системот може да Вие не можете да креите идеален систем. Овдека имате дупка во за ова не е злот. >> Не е дупка. Не може да забраните мобилност на на луѓето. Тоа е забрането во целиот свет. Значи го решиле проблемот. >> Не решиле пробле. Едноставно вработувањето со оваа одлука се однесува на една институција и на една позиција и после јас ако утре се гледам или не знам одам на супспецијализација и сакам да одам на друга институција, прво не е во ред да забраните кариерен развој. Вториот момент така се развиваат институциите и луѓето. Јас не ве, можеби не ве сфатив, но ако мислите дека ние треба да направиме закон во којшто мене ако јас се вработам во една институција цел живот треба да работам на јас сум јас сум ви пример. Јас во мојот живот сум сум сменил пет институции. Според оваа логика првата институција што сум се вработил требаше ден денеска да бидам таму и да се пензионирам. Значи мора да >> Не зборам јас за логика, јас зборувам за злоупотреби. Ја не зборувам за >> Ама затоа ве прашав за ножот. може да се злоупотреби вашиот нож од кујна и да употребите зашто >> сега системот не е нож од ножот мој од кујна. Малце неблагодарна е споредбата. >> Не е >> затоа што ако вие ми велите дека од 1ви 2026 веќе нема да има вработувања 5тишести од ранг листа на први јас викам браво и јас ви велам а што доколку овој аплицира во пет институции една го примат и го се бара трансфер и да биде трансфериран. Значи злоупотребата постои. Значи тука не збориме за кариерен развој, тука зборуваме за дупка во закон. Не го ограничувате мора да работи пет месеци. Затоа споредбата ви беше со ножот. Има во во светот психопати што ножот го употребуваат за злоупотреба. Сеа не според вас ние треба да забраниме нож во кујна за да нема злоупотреби во светот. >> Според мене вака сега значи многу вулкаризирање али прифаќам стварно ми се допаѓа овој стил. Ај вака да продолжиме до самиот крај. Мислам дека ќе биде подкастов многу подобар. Не, јас не ви велам вие да го забраните ножот, туку ви велам да ставите луѓе на коишто тој нож ќе го користат правилно пред се. Значи ќе го дадете на возрасен човек, него да го дадете на дете. И под број два ќе го дадете на користење на одреден период, па после тој нож ќе го дадете нели кариерен развој на второ лице коешто е веројатно го заслужува и така натаму. А не >> тоа не е веќе ќе туку е направено. А не просто кога некој ќе се вработи денеска во гинекологија утре да може на радиологија да биде трансфериран со ду >> не не се поврзуваат гинекологија со радиологија. Но ако е една гинекологија утре ако супспецијализиран на на некоја потесна специјализација он може да да смени институција. >> Апсолутно не сме >> и тоа е кариерен развој. Да. >> Мхм. А, >> но одлуката за вработување дефинитивно е направена и новиот закон ако го отворите тој член ќе видите како како е а а дефинирано, прецизирано за да нема злоупотреби. >> Добро, ќе се вратиме на состојбите во болниците. А мене ми беше многу незгодно кога ведов на седум дена пред годишнината од трагедијата во пулс да се појавите во Кочани. Логично ми се наметнува прашањето каде бевте девет месеци да го исчистите парти. >> Очигледно не ме следите за жал. >> Х првата ачистите >> првото излегување од мојата канцеларија како министер беше Кочани. Значи буквално првото јас од моментот кога станав министер таа недела буквално првата недела јас имав состанок не само со директорката и со семејствата и со пациентите. Лично јас и сакав и седнав цел ден за да видам што може да се помогне во системот. Креиравме комуникација помеѓу бидејќи нели најверојатно и претходниот министер имал начин како комуницира, но сакав да бидеме во реално време информирани во тој период што може да се подобри. >> Господине Лио, една недела пред >> годишнината вие го чистевте паркингот. >> Па не, затоа што идеме округло па на ќоше ние го велиме тоа народски. Прв пат. >> Ве прашав, ајде да го вратам сега подка. Ве прашав затоа ви реков да отидете да го исчистите паркингот. Зошто ви текна на една недела пред годишнината? Зошто не го направивте од првиот ден кога отидовте да ги посетите? >> Аа бидејќи од првиот ден кога отидов да ги посетам битно ми беше да видам состојба на пациентите и на здравствениот систем како може побрзо да делува. >> Не е вулгарно да го правите една недела пред годишнина. >> А не, јас бев таа недела многу почесто во Кочани. За жал исто така не следите, не само еднаш. Јас бев и во недела и во сабота и бев заедно со градоначалникот за да може амо а јас сум министер за здравство и министерот за здравство ако се фати само со еден процес и занемарува други процеси, прво не е добар менаџер, второ а ти не можеш само една работа да ја работиш процесот. Мораше една недела пред годишнината да чистите паркинг. Каде бевте >> тогаш? Почна. Знаете дека таму има нов градоначалник. >> Он ме извести дека и дојде два пати се видовме. Требаше административни процедури помеѓу министерството, градот и болницата. Сите ги завршивме. >> Сите не тие траеше со недели тој процес. што за што се то >> и тоа е за да може да има паркинг за пациентите и тука влегуваат и пациентите коишто се од трагедијата Кочани. >> Дали за чистењето ви требаше административна процедура? Тоа е прашањето. >> Да. Не само за чистење, не само чистење таму има. Значи целиот паркинг ќе треба прво да се реорганизира, да се за Дали знаете дека е отворен оној паркинг којшто е отворен. >> Не како овој систем прекрасен. Ни требаат шест месеци да исчистиме паркинг и ние ќе градиме држава. Не точно. Констатацијата не ти е точно. >> Значи јас реков административно, а паркингот почна да се чисти тогаш кога еве може да видите на социјалните мрежи кога е тоа направено. Не знам дена пред >> Океј. Значи од та од тогаш е почнато. А тоа е многу битна инфраструктура. Знаете да немате паркинг а да бидете пациент прво се фрустрирате, второ кај ќе се паркира. А тој паркинг е таму во центарот на на Кочани и таму се паркираат и граѓани коишто одат на шопинг. Па и денеска се паркираат исто. Па да, ама затоа треба да се чисти, да се направи инфраструктура за да може да се затвори и за да биде за пациентите. >> Јас мислев дека вие ќе отидете да ни кажете дека почнувате со реновирање на болницава којашто сега ќе ја >> ќе ја видиме. А не знам колку работите. Само сакам да прикажеме прво како тоа изгледа. А на едната страна ќе го видиме моментот каде што е вашиот автомобил и вие до него, а од другата страна ќе ја гледаме болницата. Секако автомобилов е понов од болницава. Во моментов не слушате, но ние разговараме со директорката за тоа како нема светла по ходниците. Темница беше ова осветлено на монтажа. Ова е собата за изолација практично каде што се изолираат со тешки инфекции. Ги гледате и ходниците истовремено за многу кусо. Го гледате амбулантното комбе коешто директорката вели дека сеуште е во функција. Али не ги користеле новите, сакале старо. А она што сакам јас да ви го кажам дека имаат само едно куферче со терапија ампуларна за на терен што за во брза помош. Што значи ако имаат три сообраќајки во исто време дека они може да делуваат само на едно место или децата да го бараат куферчето таму низ болница на друго место. Ме интересира ваш впечаток за сето ова вака како граѓанин пред се не како министер. >> Еве и како граѓанин и како министер Ландов ќе ви кажам дека ваква ситуација инфраструктурна ќе најдете за жал. Не само во Кочани, во многу наши градови и во Скопје. Па >> не е за фалење тоа >> и тоа е. Молам >> не е за фалење тоа. >> Не се фалев. Јас јас констатирам ситуација и ова е реална состојба и затоа оваа влада и овој министер што седи пред вас за брза помош веќе отворивме постапка може да видите над 7 милиони евра ќе инвестираме и 100 коли ќе има за цела држава и ние сме свесни дека такви ни се а амбулантските возила. за тоа повеќе се задржувам на делот со инфраструктурата. Е сега што правиме ако дозволите тука мора да ми дадете малце простор да да ви кажам минута ве молам >> која е која е процедурата. >> Прво здравството мора да биде регионализирано. >> Што значи тоа? Во оваа фаза правиме анализа на а здравствени услуги на ниво на региони и на ниво на демографија. Секој регион има различни потреби поврзани се со демографија, со луѓе коишто живеат таму и со инфраструктура. но и со историја на здравствени услуги во тој регион. На пример во Дебар вие мора да имате бањи, бидејќи цел живот таа историја на тој на на таа на таа општина и после кога ќе ги добиеме сите ќе видиме дали имаме човечки капацитет и на крај затоа велам сакав малце повеќе време ние ќе инвестираме во тие градови и таа инфраструктура ќе биде соодветна на услугите што ќе ги нудат. На пример, во Кочани ако имаме здравствени услуги коишто не ги нуди таа болница не треба да се реновира тој одел или можеби пола од зградата треба да се реновира полата да се работи за нешто друго. >> Е сега процесите ако еве прашајте ги ако сакате бидејќи онлајн сакавте да ги прашате викнете кого сакате од директорите во некоја здравствена институција ќе кажете кој ви бил првиот мејл од министерството и ќе ви кажат дека три барања имаше таму. колку имаат вработени поврзано со систематизација, кои здравствени услуги ги нудат и кои ви се кои се потребите. Е сеа конкретно ова е овие се сите конкретни работи. >> Ќе почне реновирање на кочанската болница. Тоа е конкретно. >> Значи не само кочанската, сите здравствени институции ќе бидат реновирани и о и веќе се реновираат а со приоритет. Ние ако ме прашувате нова зграда, >> не ова е приоритет и веќе таму се работи. Знаете дека еден дел во долниот дел ако одите таму, не знам за жал ги немате тие убави слики да видите тоа на на приземје каква инфраструктура има за третирање на пациентите одската да со изгореници. Не бевме заклучена беше го немаа клучот. >> Така е. >> Е гледате сега па и таа што сте ја реновирале па не ви е ни пуштена во употреба. Ми рекоа ќе има официјално пуштање во употреба. Да ви го пуштам прилогот. А за среќа има компании коишто се се грижат >> општествено одговорни коишто навистина придонесоа кон тој дел. Вториот момент а исто така анализираме таму треба да се види салите операционите операционите сали исто така треба да се реновираат >> и кровот треба да се реновира бидејќи тече кога има и ние ги знаеме тие проблеми. >> Па нас течеше кровот во 8ми септември што е сега изградена реновирана. Тоа беше заради тоа што се се гради. Таму е заради тоа што е стар и тече кровот. Значи ако има таму дожд, дождот влегува внатре. Ние сме свесни за тоа. Но ситуациите во државата не се решаваат за еден ден ако 30 години се се уништело све. За жал ако чекате од мене за за девет месеци да направам чуда од зразко само да ми кажете еве почнуваме на 11028 со реновирање. Тоа очекував да ми кажете за да знаеме некој не да ве држиме за збор за нешто. Ме разбирате? Многу сме разочарани од политичарите. Не го земајте ништо од тоа од ова што ви го кажувам лично. Знам за жал >> вие може да сте најдобар на цел свет. Јас гледам дека вие нешто се трудите да направите. Ете пишувате дури колумни, наоѓате време. Не знам зошто не си направите ваш веб сајт. Го користите овој на министерството, не ве навлагам. Но во секој случај суштината не ни се вашите колумни. Супер се. Јас ги читам искрено ви кажувам, но суштината ни се болнициве. Во суштината ни е да не капе како што велите во операциона сала. Значи тоа ме интересира и затоа ве прашувам датум. Ете >> дајте ми да ве држам за збор дека тогаш ќе почне. >> Значи ќе ви пуштам еве ако сакате на мејл цела програма годишна програма којшто ги имаме сите проекти. Не е проблем. >> Немате датум. >> Не не за конкретно за ова мора да се направи анализа. Не можеме за >> А вие сте уште на анализа тоа значи нема ни >> Да. Да. Таму мора да приоритизираме што ни треба заедно со директорката и со вработените. На пример, еве ќе ви дадам и пример. А, имаме институции, една од нив е и таа институција којашто раѓање на деца, ако не се лажам со бројката не сум сигурен дали беше 20 или 30. >> Се пожали директорката дека е катастрофа тоа опремата и дека треба да се модернизира. Добро. >> Така. И сега е затоа велам мора приоритети да дадеме. И сега ако вие ме прашувате за фасадата или за не знам за дали има светло, дали има светло треба директорката да викне некого и да смени за 50 денари или 100 денари светло. >> Да. Вика инсталацијата е проблем. Не е >> ако инсталацијата исто така има затоа се директори треба да седнат и да отворат постапка за да може да има некоја компанија за да може инсталацијата интернат да се >> А вие вака да не пуштите да ветите јавно низ сите клиники ние да ги поминеме во идниов период. што викате и да им ја прикажеме на луѓево вистинската ситуа. >> Еве јас заедно со вас ќе дојдам. Одберете датум. Еве јавно ви ветувам >> ќе почнеме од душевната болница Демирхисар заедно да отидеме. >> Еве ако сакате и од Скопје ќе почнеме. Знаете дека јас бев таму и таа е тоа е ужас. >> Да. Да. За сега ќе идеме заедно. >> Не знам. Не знам како како работат докторите во такви услови и за >> збориме за Демирхиср. >> Не збориме за за а душевната болница во Скопје за Бардовци. Пардовци точно. Вие меѓу првите посети ви беше таа гледате ве пратам. Не дека не ве пратам. >> Не цело време гледам дека нешто нешто >> па секатегу не многу ме задржувате со колумните. Долги ви се да ги скратите ќе имам повеќе време. >> Па проблемите се големи па колумните мора да бидат долги. >> Ама ве ставивме за да решавате проблеми, не да пишувате колумни. Искрено >> во недела ги пишувам. Така да недела е мој ден. >> Користете го недела повеќе за на терен за решавање на проблемите. поефикасно ќе биде отколку >> јас одам на терен и после 89 навечер еве вчера бев може да ги викнете исто директорите онлајн ако сакате сеа на телефон да ги прашате кој ви беше на посета во еден сабајле и ќе ви кажат >> значи вие постапките на траварии и тој идеше така >> не мислам дека секој министер треба реално да да следи не само административно не знам кој правил јас мислам дека јас и во и во мио и во мио јас сакав теренот мислам знаете батл А пристапот е многу многу добар. Знаете кога ќе одите ќе видите сами во какви услови работат. И овие услови затоа ви кажав не се само во Кочани. За жал низ цела Македонија се соочуваме со инфраструктура којашто не е задоволителна. >> Брза помош. Не знам. Се надевам дека не сте имале потреба, но доколку сте имале би ве прашал. Знаете ли колку време се чека? >> Знам >> колку. >> И ние работиме. А во кај нас се чека негде зависи ако ако е регионот центар се чека до 10 минути ако е малце подалеку и 25 до 30 минути за жал што е многу и светските стандарди се надвор од тоа и ние сме >> чека до 90 минути ако нема слободно возило еве ќе ако нема слободно возило се чека и до два саати затоа што и толку се тимовите а првото прашање од овој дел ми е зошто од девет пунктови коишто ви се предвидени за иднатна медицинска помош и тоа карпош јанесен Сандански, Чаир, Сарај, Ченто, Чучер, Сандова, Петровец, Драчево, Ѓорче Петро ви работат само два Карпош и Јане Сандански. >> Заради човечки капацитет. Не е само и нели вие извадивте една слика со возилата како изгледаат. Да, точно е. >> Тие се тие се многу во многу лоша состојба >> и ние затоа купуваме 100 нови, но не само возилата. Значи цела цел тим ни треба за да имате вие вие тим којшто ќе работи на на брза помош. И тоа веќе работиме. еве ве известувам не ќе туку веќе е направено ќе имаме парамедици тоа значи значи дека >> извинете што правете ко видеото тука вратете не во живо добро >> а тоа значи дека а парамедиците ќе ги ќе ги внесеме и не треба да биде доктор туку ќе имаме и профил на луѓе тоа е светски стандард веќе којшто ќе ќе служи за за брза помош и за нудење на на а здравствени услуги коишто ќе треба брзо да се делува се додека не стигнат ако не е дено колку години Имате ако не е тајно? >> Јас колку години имам? Сега ќе полнам 50. Не е тајна. Работа. Благодарам. А епа вие сте ја прошле таа граница. Еве велат дека некој пишува. Ќе го прочитате и вие. А мене вика не ми доаѓа брза помош. Ми викаат стара сум, а јас 47 години сум. >> Јас сум млад, се чувствувам млад. Така да не сум. >> Ама нема да ви дојде брза помош? >> Не знам. Не не можам да верувам дека може таков одговор да добие некој од наш нашите граѓани. Јас не сакам да верувам, а инаку и во брза помош работат. Нека ни пишуваат каде и кога за да може да провериме. >> Добро, дајте ми ја снимката ве молам од брза помош сега за да можеме да анализираме. Ќе почнам да ја коментирам. Ова што го гледаме е практично влегување во брза помош, односно вака се отвара вратата, не работи кваката па ја влечат со завој. Ова што го гледате не работи светлото на ова амбулантско возило. Е овдека ви се паркираните амбулантски возила. коишто практично се функционални, но не се возат, бидејќи според моите информации не е направен сервис. Значи не дека немаме возила, туку немаме сервис на возилата. Парадоксално вие ќе го проверите сето ова подобро од мене се надевам. А затоа вака седат паркирани се нови возила коишто се добиени дали преку донации не навлам и иси. Значи ние не сме способни ниту да си направиме механичарски а работи. Е сеа не дека тие се неисправни, тие може да се исправни, но во нив имаат систем којшто е вграден дека доколку не се направи а како се вели сервис дека не може, дека сам не поаѓа возилот, не пали. Не знам како да ви објаснам. Како што ми објаснуваат всушност така ви објаснувам. Зошто немате сервисно возило? Не е до нови возила. >> Значи за жал пристапот кон процесите аа ретко наоѓате процес којшто е завршен до крај. Значи од почеток смислен а а процесуиран и а завршен до крај. Што значи тоа? Вие ако купувате возила еве сега купуваме 100 заради ваква состојба вие мора да имате и годишен буџет за одржување за сервисирање на тие возила. >> Да сфатам сега моментално нема и затоа стојат вака. >> Не знам не ќе треба да проверам дали има буџет за сервисирање. Зошто и не знам дали се сервисирани или не се сервисирани. Затоа се вози гаража се извадем да кажам дали се или не се јавите на управителката. Инаку ај потсетете ме на името ве молам. Знаете како се вика управителката на брза помош? >> Молам. >> Управителката на брза помош. Знаете како се вика? >> Можете еве со директорот. >> Не. Дали ја знаете кој е? >> Да. Јас знам >> како се вика. >> А не знам како се вика, но знам. Сме разговарале, сме имале и состанок. >> Анита се вика. >> Добро. Анита сеа не можам да го видам презимето. Вака поракава е пратена бидејќи Министерството за здравство ако сте вие транспарентен јас мислам дека секој под вас мора да биде транспарентен и тука више како што онкологија можам да пофалам, радиологија можам да пофалам. Тоа се некои сектори со кои јас имам комуницирано како што вашиот тим практично е во најмала рака транспарентен. Значи секогаш достапен збор не можам да кажам. Имало ли нешто се случило севува? Е сега Анита од итна медицинска помош поракава е пратена на 16ти февруари. Значи од тогаш не се возат новите возила туку старите возила. Сега е 1ви април. Почитувана, во врска со екс а екипираноста на брзата помош како и со возилата со ковица на располагање прашуваме по колку екипи на брза помош има во прва и во втора и во трета смена. Јас ги знам него чисто да провериме. Колку комбиња се функционални за работа на терен, сервисирани и регистрирани? Зошто низ Скопје се интервенира со старите комбиња ако не а не новите коишто стојат на паркинг? Зошто дел од комбињата дозволувате да се возат во неисправна состојба? Односно една од комбињата изминатата недела интервенираше во неколку наврати без едно светло што го видовме. Зошто новите комбиња не се сервисирани навреме откако е истечен гарантниот рок? И последното прашање, зошто комбињата седат несервисирани по втор пат? Го прашувам да не случајно го утна претходниот пат. Остана неодговорено. Гледате не ве известиле вас? >> Не, јас знам дека имаме а стара инфраструктура таму и знам дека немаме доволно екипи таму, затоа работиме и свесен сум за тоа. Дали одговорила Анита или не ќе провериме. Пратете го до нас ќе провериме утре ќе ви одговориме. Како и да е, да треба да бидеме транспарентни заради нас. Прво, бидејќи транспарентноста само ве прави да бидете поажурни и да ги решавате проблемите побрзо. >> Ќе ми дозволите да ви кажам сега колку екипи има на терен. А за ноќна смена имате пет екипи на 850,000 народ. А распоредот за денска смена од 7 до 19 часот се практично колку што гледам ова се веројатно две екипи. Сеа да не ги покажуваме имињата бидејќи не сакате вие. Иначе јас и тоа немам проблем. Ова се на табли сликани еве за ваша информација така што само некој ми праќа и гледам што точно се случува. А како буквално да постигна овој овие доктори >> не можат затоа >> да услужат секој секаде. Затоа а правиме национална стратегија и ви кажав а ќе воведеме парамедици тоа значи брзо ќе ги обучиме факултет којшто тие луѓе ќе работат таму и ќе ќе имаат кариерен развој таму имаме и друг проблем тука ние вработуваме доктори таму не можат порано имало и специјализација за брза помош сега нема и тие за жал тие се префрлуваат на други клиники на други здравствени институции итуци за да можат кариерниот развој да го продолжат таму и ние цело време рабоме со дел од лекарите тие се префрлуваат во други институции остануваме без >> може да видиме суштината на проблемот >> цело време суштината на проблемот е дека треба да вратиме специјализација треба да ги професионализираме и да ги централизираме пла >> ааа верувајте поголем проблем е карие кариерниот развој значи да вработите доктор и да му кажете на докторот цел живот ќе останете те тука и нема да може да специјализирате или да се развиете во вашиот кариерен развој. Мислам дека е една главен проблем, >> а не 30,000 денари плата како тоа е онака. >> А платата битна е, но исто така многу битен во животот и е развојот, кариериното развој. >> А сега кога ќе ги вратите овие ајде не девет барем пет пункта да имаме затоа што >> ама ви кажав паредици ставаме. Тоа значи дека луѓе коишто ќе бидат ќе студираат и ќе работат на брза помош и тоа е тренд во светот. >> Да. Да. Ама кога ќе ги вратите пунктовите? Ве прашувам сега. >> Заради луѓе не можеме да ги вратиме. Не до пунктот туку е до екипите. >> Ве разбирам. Ние мора да вработиме доктори. Затоа ви викам чим ви велам кога ќе ги вратите сметам дека сите процеси коишто ми ги кажувате ќе бидат завршени. Кога ќе ги вратите пунктовите? >> Значи сега вработуваме 300 доктори. Се надевам дека и таму ќе креираме нови екипи и ќе ги вратиме. А еве временска рамка, бидејќи сакате тој процес мора да заврши до крајот на годината. >> Добро, очекуваме да биде така. Сведоштво, сакам да споделам искуство со услугата што ја нуди кочанската болница. Лани летото бев сведок на сообраќајна несреќа каде што кола удри мотор при што возачот избега. Повредениот беше целиот во крв и во полусцвесна состојба. Веднаш повикав брза помош и ја објаснив ситуацијата, но за одговор добив дека немаат слободно возило и дека е најдобро некој да го однесе во итната. Ова се случува во Скопје. Само да ви кажам кога некој ќе има некоја потреба речат ај донесете го вие во итна помош односно да му кажат на клиника на 8ми септември зависно која е дежурна. И самата работам како медицинска сестра. Фала богу не во Македонија и не со не само здравствените работници туку и луѓето кои немаат такво образование кога полагаат возачки испит ги учат дека во таква ситуација повредениот мора да биде фиксиран од причина што не можеме да имаме ренгетички очи. Веројатно рентгетски од очи, не можам да разберам што пишува. Како и да е, со партнерот го однесовме во болница. Уште поголем шок следеше кога откако пристигнавме таму, маж вработен во итната помош со цигара во уста излезе во болничко комбе. Влезе во болничко комбе и замина. Значи збориме више тука за злоупотреба на од страна на вработените. Отприлика 30 минути се врати со жена облечена во цивилна облека која откако се пресоблече влезе, излезе дека му е колешка. Некому можеби ваквата ситуација му е нормална да нема превоз за пациенти, а да има за колеги. Дно дна. Така пиш. >> Ненормално да ситуацијата. >> Значи вечерва ние зборуваме за ненормално здравство. >> А здравството сегде во цел свет е сензитивен процес. За жал кај нас досега здравството е менаџирано како гаснење на на пожари, адхок менаџирање, а не менаџирање базирано навистина здравствено осигурување. Знаете ли јас кога плаќам придонеси за моите колеги како сопственик на компанија за мене знаете ли колку одвојуваме ние за здравство? >> Знам >> зашто да го плаќаме? Па дај да не го плаќаме барем. Ајде оправете го прво па да ви плаќаме. Зашто да ви плаќаме нешто што не го добиваме? >> Па мислам дека здравствениот систем не е во ситуација да не нуди здравствени услуги, но да има простор за подобрување и треба. Да. >> Добро, ако сметате дека ова се здравствени услуги како што треба, јас сум сосема океј. За болницата Прилеп дали знаете колку возила возат со едно светло навечер и каков е ризикот за медицинските тимови за пациентите? >> Не знам колку возила имат едно светло, но знам дека возилата се стари, затоа купуваме нови. А дали шоферот смее да смени сам светло па да му ги рефундираат парите? >> Не знам кај се случило тоа. >> Да. Во Прилеп прашуваат дали смее возач пример на итна медицинска помош да го смени. >> Не, не смее. Треба да има служба, треба да има договор болницата со сервис којшто ќе ги сервисира, ќе ги одржи. Нема во случај да нема. >> Па не знам. Мора да има. >> Треба да има. Ако има >> мора да има лекови на онкологија, ама нема. Сеа немојте да >> не можам хипотетички да кажам дали има или нема. навистина не можам, но правилно е да има >> доколку нема, значи еве како што во конкретниов случај овдека грат >> доколку нема погрешно треба да има еве >> али никако да не менуваат сами светло возете светло немојте да го менувате светло не смее да менува светло он е он не е механичар он е возач ние се додека поне безбедно да вози без светло се додека ние не знаеме дека нашиот опис на работно место е тој и да се придружуваме да се да одиме под тој опис на работно место место, а ние нема да можеме да функционираме нормално. Затоа возачот е возач, не е не е механичар. >> Механичарот не може да биде возач, е механичар ни доктор. Така да пристапот кон здравството мора да биде таков. Докторот е доктор и не треба да се бави со чистење. >> Зашто да вози без светло? >> А не да не вози воопшто да бара од директорот да има светло. Толку >> значи да не воопшто да не се употребува. Боље е да не се иде на на интервенција отколку да се иде со расипано возило. директорот ќе знае ќе мора да најде начин како да го поправи. >> Се жалат ќе сублимирам многу долго пра многу се прашањата ќе сублимирам дека се жалат на односот конкретно во Прилеп којшто го добиваат од доктори и од медицински сестри во болница. >> Еве нека пишуваат онлајн а и ќе пристапиме. велат дека ден пред Нова година со изнемоштеност, дијареја и повраќање паралелно седум пати во 12 часот 12 часа отишол во медицинската помош со сопствено возило. Наместо да го примат осум медицински лица испоседнати во собите организирани на софра откако им се најавив ги чекав во чекална заедно со друга жена којашто чекаше за инекција и потоа бараат да бидат заштитени со закон, а со ароганцијата што правиме ве прашуваат вас. ароганцијата >> креираме систем. Сеа не знам, не можам да одговарам на на процеси коишто најверојатно се такви како што се опишани, но за жал процесите ќе траат и ќе видиме да подобриме системи. Тоа е тоа. Затоа одам на терен. Еве ме прашавте зошто еве ако одам и гледам дека докторот не е таму спие негде ќе мора да превземеме и кон директорот, не само кон докторот. Директорот е затоа таму да менаџира. Затоа ние ги креираме систем. Системот се креира со луѓе коишто менаџираат ти. Сега докторите реално ги стават и од партиски штабови да бидеме реални. Така што и тука немате мерит систем некој феноменален. >> А директорите по опис на работно место мораат да менаџираат со институцијата толку. Како >> зборам каде доаѓаат? >> А на крајот на денот ние ги мериме нивните работи и ако он не перформира добро ќе мора да биде сменет со друг директор. И тоа ни се случува кај нас. Не знам дали следите ние менуваме и директори. Ако не перформира како што треба ќе автоматски ќе треба да најдеме друг. Јас со директорите на клиниките се среќавам бидејќи нели терцијалното здравство има поголеми проблеми а од другата страна сами рековте дека еве над 70% доаѓаат и од внатрешноста. Ние мора да го средиме и почнуваме од таму да ги оптимизираме процесите. >> Еве прашуваат дали знаете за течен сапун 300 денари литро што се набавува на клиниките дали сте запознаен. 300 денари литро течен сапун. Значи секоја клиника за жал затоа сакаме ние да го централизираме моментално не знам децентрализиран систем. Ви пишуваат во министерството не преземате ништо, не викате на разговор и толку ви вели некоја извесна Ивана Коцева. >> Извинете ова кој не е точно мора да демантирам. >> Значи секоја пријава кај нас ако не знам што бараат ако барат да да ги викнеме на телефон ако не оставил телефон не можем. Не, не доаѓаат и ништо не решавате, ги оставате проблемите кај нас во министерство. >> Не е точно. >> Добро, >> еве нека одговарам на моето одговор дека не е точно. >> Лабораториски извештај од инфективна е за крвна слика а и алт, ат, лх, цк и црп. Ве молам, значи стварно ве молам со со долгите прашања. Дали тој е валиден извештај е прашањето. >> Без да го видам извештајот не можам да одговорам. Добро, не сте ни доктор вие баш сега да ги разгледувате извештаиве со влада па цело. Јас лично, јас, јас имам експерти околу мене, така да морам да >> Добро. Ааа морам да признаам дека министерот ми остави добар впечаток, вели наш редовен гледач. Ретко фалам, особено политичари, а мене овој министер ми е океј, ама за жал здравството кај нас не се вложува од старт. Да и односот на вработените е ужас. Велат тотално се невоспитани. Ти се обраќаа со тетке бабо и се гледа дека поима немаат. Никој курс да се воведе е задолжително. Ова е вака и во полицијата и секаде. >> Ќе ми дозволите тука да одговорам една минута. Да. Да. >> Значи ние правиме сектор >> којшто ќе обучиме а вработени во здравството. Јас сум свесен дека не само во здравството, во секој здравствен во секоја институција и во светот е тренд. А бидејќи што се случува? Нашиот образовен систем уште еднаш велам дека произведува добри доктори. Ако тие не се обучуваат, значи доживотно учење се вика. Вие за жал за пет години веќе нема да имате добар доктор, ни добра медицинска сестра, ни добар вработен во здравството. Затоа тој тоа неформално образование, тие обуки, тие тренинзи ни се најбитни. Јас за прв пат во Министерството креирам и давам давам голем приоритет на неформалното образование, бидејќи формалното образование е систем којшто завршува. ќе земете диплома и вие сте доктор. Ако во животот не вложувате џабе ви е таа диплома за 10 години веќе системите се менуваат, процедурите се менуваат, вие не сте во тек. >> Да. Пред да го прочитам следното прашање не заборавајте да стиснете лајк и сабскрајб. Над 1000 луѓе сте тука и навистина ќе ни значи и ако сте во оваа доба од ноќта. Дали е дозволено вработен доктор на државно да ги упатува пациентите на приватен преглед во своја ординација? >> Дефинитивно не. Еве нека пишува со име и презиме. Ќе провериме. Тоа е злоупотребно. Па ова сум сигурен дека е вака од проста причина што го пишува нашиот програмер, а знаете дека програмерите не знаат да лашат генерално. >> Така. А еве ќе го замолам или ќе ја замолам не знам кој е во а Мартин Бојмалиев. Добро >> Мартин ќе го замолам. Нека влезе сега на веб страната на министерството и ве молам нека даде повеќе информации ќе про >> и да ви даде критики доколку има за веб страната затоа што е програмер >> дефинитивно. >> А само да видам уште неколку прашања имаше поврзани со специјализациите. Ве молам поставете ги одново бидејќи ми е тешко идат а низа коментари и не можам да ги процесирам. А повеќето објекти личат не личат како да се од Индија и се средени во клиничкиот центар. Велат мора да се нагласи дека фасадата на интерните клиники е стара 100 години и во моментот се распа и да зна. >> Распаѓа веројатно. Ете вие подобро ги разбирате. А сакам да прашам зошто докторката на онкологија Симонида Црвенова работи на онкологија иако вклучена во судскиот процес онкологија има многу поплаки за дрско однесување наспроти Хипакрадовата заклета. >> Ве молам нека пишуваат повеќе информации и еве ве уверувам дека ќе постапиме. Добро, само да видам уште еднаш дали ќе го најдам прашањето коешто беше поврзано со а дали планирате средба со приватните специјализанти за конечно да се решат на нивните проблеми. Не смееме да се разболиме бидејќи немаме здравствено осигурување во >> дефинитивно да ќе имам состанок. >> Дали до крајот на годинава барем ќе бидат осигурани? >> Аа ме прашавте беше прашање коешто ви кажав дека немам доволни информации. Навистина пристапот ми е да боље да не ви кажам нешто што не сум сигурен, а бидејќи мора да да спроведам после, а не знам кој која е причината, кој е проблемот. >> Добро. А Дејан, благодарност на пофалниот а коментар. А дали ќе извршите контрола? Некој го пиша и го избриша коментарот и ме олесни искрено. Да продолжиме со останатото. Ах, рековте дека ќе воведувате ни помалку ни повеќе фингер принт за докторите. Како ли ви текна? Кажете ми прво како ви дојде идејава? >> А од бројки, од анализи. Значи ништо не правиме без да бидеме сигурни дека ќе се подобри системот. Јас сум свесен дека оваа позиција е политичка позиција и еден ден дека нема да бидам на тоа столче што сум таму и затоа сакам секој момент да го искористам за да може да оставам систем, бидејќи јас верувам во систем, не верувам во приказни коишто ќе ги кажам ќе звучат убаво вечерва и утре нема да да нудат решение на проблемите и имајќи во предвид дека а од тие 300 и кусур а поплаки дел од нив се затворени вра врати имаме во амбулантите или кај докторите или во клиниките. А според направената анализа во а е-здравство знаете дека имаме систем колку да има потреба да се подобри функционира а ние дојдовме до заклучок дека да навистина треба да се да се подобри а работниот час кај здравствените работници. Што значи тоа? Дека со закон треба да бидете на на работа и со закон е дефинирано и вие сте потпишале како како секој од нас потпишува нели договор со институцијата за да биде редовен на работа. За жал редовноста во моментот се процесира со картички и коишто а дава многу флексибилност за злоупотреба. И третиот момент е подобрување на системот и наградување на луѓето коишто работат. Јас верувам и во животот ви кажав од мои 15 години работам. Верувам дека само систем којшто ги наградува работниците е добар систем и он ги подобрува и неработниците. >> Не верувам во >> Не верувам во во казни. >> Да. Доктор Нинат Лазаров вели дека за ова ќе добиете само револт како фидбек во ситуација кога платите на специјалисти во земјава се помали од плати на специјалисти во Косово. Ни треба ефектива кога е некој на работа, а не точен број минут присутност во болница. Нема помали плати во здравството во Европа од нашево. >> Ни треба еве на докторот го поздравувам ни требаат и двете. И двете ги правиме. Затоа велам мора системот да ги наградува работниците и тоа го правиме. Сега веќе мериме колку пациенти а прегледуваат докторите и колку пациенти се оперираат кај хирурзите. Ама исто така е многу битно и колку време докторот е на работа, бидејќи тоа е со закон. Значи он потпишал договор и мора да имаме систем којшто навистина ќе ги следи сите. >> Али знаете дека докторите малтене имаат и проблем затоа што пациентите им се јавуваат и вон работно време и ги третираат и додека се дома. кој ќе им го вреднува тоа или да не се јават. Јас знам дека таа професија е професија којашто навистина треба да бидете треба да бидете отворени кон пациентите, >> но исто така се наоѓаат начини како тоа може да се оптимизира и да се среди. Па еве со кога ќе имаме листа на на пациенти коишто ќе биде мала или воопшто да ја нема на чекање, а тие пациенти ќе се ќе земат во реално време здравствена услуга и нема да има потреба да се да трчат од една во друга институција или да бараат врска за да може некој доктор да го прегледа. Ааа додека работното време се знае за докторите кој е и исто така со овој пристап ние уште разговараме ништо не е дефинирано. Разговараме и со лекарската комора и со синдикатот и со експертите. Ќе видиме кој кој пристап ќе го имаме. Но мора да има систем. >> Сигурни со финрпринт. >> Да. Мора да имаме систем. Може има и друг. Има и QR код, има фингер, но исто а е битно тој систем да функционира и да има помалце можности за злоупотреба. Ќе земат после еден телефон. >> Еве сега ќе ви кажам картичките ги спомнав. Еве анализа направена е. Имаме кластери на >> на чекирање на исти луѓе. А еден месец доаѓаат 7:00 и одат во на пример сеа каме отприлика ви го кажувам и си заминуваат не знам во 3:00. Па сеа не може 10 луѓе во исто време еден месец да доаѓаат и во истиот момент да излегуваат. Пробабилитетот е голем во истиот момент да излегуваат бидејќи се колеги ама во истиот момент да доаѓаат може еднаш два пати да се случи понете некого што биле куцани истовремено кртички сите процедури. Затоа велам јас имам состаноци и реално им кажувам со бројки. Еве вашата слика на директорите. Директорите се задолжни за да менаџира со капацитетите на сум јас како министер директорот ми вели што да правам министре картичка еден човек се куца на 10 со 10 картички. >> Така да од тука потекна што можеме да подобриме за да не се злоупотреби системот. >> А ќе пратат прин скринови за лош однос од болницата во Прилеп. велат >> и ве молам нека ни пратат на >> да еве пратете директно кај министерот не кај мене имате секоја пофалба за министерот доста е активен и во тоа министерство има премногу проблеми вели друг дали е нормално на магнатна резонанца во Прилеп да се бара пријател колку време беше надвор од функција апаратот дали сте запознаен >> за жал апаратите на ниво на државата а се некои од нив стари >> само конкретно за ова дали знаете колку време би >> други не знам колку е нап тоа само сакам да ви кажам кое е решението, а единствено решение јас што верувам и двапати во влада го дискутираме и да може здравствениот систем или апаратите во здравствениот систем да одат на лизинг. Што значи тоа? Тоа значи дека ќе бидат во реално време сервисирани, бидејќи сега иако не се сервисирани или можеби се надвор од од гаранцијата и немаат директорите средства за да ги сервисираат, за жал остануваат несервисирани или понекогаш еве ќе ви кажам уште една информација за жал се расипуваат намерно за да може во приватен сектор некој да се >> кој ги расипува >> не знам >> техничарите, вработените, >> луѓе од внатре. Кој мора да знаете сеа ама многу е сериозно ова што го изнесувате стварно не е за да фрлите само ги знаеме овие процеси затоа јас јавно кажува јадица а не кажувате кои се фатува кога велам јавно кажувам значи апаратите имаме не имаме информација за тоа и работиме на тоа >> ама не знаете сеуште кој е >> не знаеме >> знаете >> процесираме така да >> вие процесирате овие што оперирале непотребно срце процесирате >> и за сите имаме резултати имавме и процесирате овие 13 и000 евра што зимале месечно, а процесирате кој ги расипува апаратите. Али ние не чувме ниту едно име по грешка. Ај кажете Ландов ги расипа бар барем едно да го чуеме онака да не биде >> не вие имате желба да имате имиња за >> Не ја имам желба да го направите системот да биде многу добар и >> вие може да се жалите дека пристапот на министерот не е во ред но не може да да ми систем не се гради ако викаме цело време системот не чини не кажуваме кој го расипува >> дозволете времето да каже и мојата работа дали ќе се подобри или не >> старото инфективно одделение во Прилеп зградата во распаѓање и дувло на корисници на дрога во кругот на болницата. Премногу грозно за гледање. Дали имате планови врска со тоа? Ве молам конкретно само. >> Немам информации бидејќи не сум бил на лице место. Не знам. >> Ве молам да го информирате министерот директно. Аа да кажете како го коментирате фактот што косовски лекари доаѓале на специјализации, зимале место на македонски доктори и прегледувале само Албанци поради јазичната бариера. >> Не сум информиран. А кога би можеле да ги очекуваат огласите за штипската болница? >> Какви огласи? >> Дали за вработување или за >> Сега ќе видам. Значи по некоја случајност имам проблем сега моментално со интерфејсот на Б бидејќи сите прашања ми ги дава на кинески, а овдека ги дава на англиски, овдека ги дава на кинески и додека не допрам со маусот не можам да видам. А дозволете само да видам >> да не е сменета сменет јазикот на сетикс. >> Не знам што се случи ама нешто се има некаков проблем, има некаков бак. А како го коментирате фактот? Ве прашав дали би можеле огласите пишува, не пишува. Какви приватните специјализанти можеби не се информирани, но можат здравствено да се осигуруваат и после декларацијата што ја платија ја доставуваат во здравствената установа која ги плаќа и им ги рефндираат парите. Да. >> Не знам. >> Како не знаете? >> Па не знам. Не можам све да да >> Добро ќе пријават за ова што ви кажа претходно програмеров од кај мене вика ќе пријавиме но тоа да не заврши во некој инбокс кој никој не го отвара или имаат некаков систем за следење на вакви а поплаки >> имаме систм а тоа е не на не на мејл туку ве молам информирајте ги на преку веб страна доле имате а а а текстбокс во којшто се пишува и автоматски оди >> дали тоа значи дека они како пријавувачи ќе добијат одговор >> да >> добро зошто почна ампутации а да се прават исклучиво во Свети Наум Охридски, а со тоа се блокираат салите за елективни >> останати операции и се создаваат долги листи на чекање. >> Не, така секој месец различни институции добиваат. Така да беа во Куманово, Гостивар, Велес. >> На колку време ги менувате? >> Месец дена. А дали државниот дали ВД директорот на државната кардиохирургија еден од тие што се зимаат со плата од 120% пишував? >> Немам одговор, >> но не негирате. >> Реков немам одговор. >> Но не негирате. Така >> не зависи што барате од мене. Така да нема да >> дали негирате или не. Еве јас не знам конкретно како да прашам а а од овој министер таков тип на одговори, бидејќи не верувам во тој пристап. прашуваат од кочани да вели кога ќе ви направат список што треба да се купи за за да се реновира внатрешноста на болницата и со неговата екипа нашиот гледач ќе ја направи бесплатно само да се почне значи ви велат имаме понуда сеа ова е буквално земи или остави >> спремен е човеков да иде во болницата во Кочани да ја реновира на негов трошок само утре во и кај мене у канцеларија го чекам да приеме ка >> ајде Миле 88880 ве чекам министерот ли утре четврток да пиете кафе или ако не Можете закажете му, дајте му простор сте вие во осум кај вие нема да станете во 8: 12 и 12 и ќе во 7 и пол на работа сум. >> Ааа кога е тоа одлично функционираше добро велат дека одлично функционирало ампутирањето во Велес и во Гостивар. >> Па да. гледате дека зборам со факти, така не со >> зошто нема видео надзор во болниците со струги правила за заштита на приватноста да се спречи злоупотреба и да има поголема отчетноста? >> Значи отчетноста зависи од две страни. Прво ние со таа дигитализација и со тие листи пробуваме секој ден да бидеме поочетни, потранспарентни, но очекуваме и од граѓаните да бидат исто интерактивни. еве ви им нудиме и инфраструктура да пишуваат и физички да доаѓаат секој петок. Јас одам и на тебе. Не >> велат зошто нема практично камери во болниците за да се снима да не може рекла казала, а да не е тоа нели документирано да се знае. >> Ама има закони се знае кај може камерите да не може не може има сепак има закони во државата мора да ги. >> Дали е нормално да отидеш на ортопед и наместо конкретна терапија да добиеш флаери за суплементи во исхрана? >> Ненормално >> а на кои ќе има печат од докторот и кои чинат илјадници денари и не лекуваат ништо. >> Ненормално. Ова е честа појава. Стварно е честа појава за жал >> знаете зо и тука имаме решение. Еве ќе ми дадете 30 секунди тука. Еве не не минута. Значи знаете зошто се појавува ова? Бидејќи докторите за жал Министерството немало фондови за да може да ги плати нивните обуки да одат надвор од државата и за жал приватните компании тоа го прават наместо Министерството и тие сакате или нејќете се поврзани со приватните компании коишто се бават со продажба на суплементи и затоа ние направивме фонд институција внатре ќе биде во Министерството коешто ќе треба да работи со овој тип на услуги кон здравствените работници и затоа мислам дека после и најверојатно и ќе забраниме за да може да се плати некој престој на некој доктор надвор од државата, но тоа за жал нема да да можеме до крајот на годината. Мојата сопруга е онколошки пациент, требаше во Прилеп да се снима на магнет и од Скопје ни кажа има термин, а во Прилеп ни кажа не може, нема кој да го прочита ЦД-то, нема контрастно средство. Дозволете ќе го дополнам ова. Има многу поплаки од радиологија дека во внатрешноста одбиваат да снимаат пациенти со контраст затоа што им е страв од алергиски реакции, затоа што не знам било комплицирано како постапка. Тоа е нели од кривање на тумор практично каде е, што е како. Знаете за ова? >> Да. Дали знаете зошто и како е решението? Значи пак ќе се се враќаме на 10 минути назад на вашиот подкаст, бидејќи докторите мора да се обучат цело време. Не може доктор да работи во болница 10 години и да не знае со контраст како се се ракува пациенти. Ако имаме а имаме ама заради нас, не заради нив, заради здравствениот систем, заради политиките во здравствениот систе. Зошто не ги тргнете тие? >> Директорите мора да имаат фонд и министерството мора да бара од директорот да вложи во обуки. Добро, зошто во тој случај еве ви јас ви дадов листа овдека на лица коишто и аплицирале и вакво не ги смените овие што не знаат со контраст со овие што ќе ви кажат дека знаат. >> Не, тие што не знаат со контраст не треба да се сменат, туку треба да се обучат една недела две и да се вратат пак таму кај што работат. >> Ајде сега уште и ние да ги едуцираме затоа што озна ама грешка сте тука. Значи мора секој менаџер на институција да има финансии, годишни финансии коишто ќе ги троши за обума е основно нешто. Ова не е нешто ново. >> Не е осно не е така. Грешете. Не е основно. Не основно сепак може. Не е основно. Значи ние гледаме така. Значи таму може да има компликации коишто можат да бидат страшни и со право ако он не е не е обучен со право он вели јас не знам која е таа тој алгоритам таа процедура. Извинете ова не го учи. Е >> па добро он нека каже не знам ништо јас не знам машинава нова е. Затоа треба да бара до директорот за да може да биде не знам во институција блиска до кај живее или на клиничкиот центар недела две три и да се врати после обучен за да може да работи со контраст. Затоа велам системот мора да се гради чекор по чекор. >> Ги пратиле и прин скриновите ќе ги прочитам само да не ми избегаат прашањата. А добро вие имате празлично сфаќање. Во Велес една година нема очен доктор. Граѓаните за очен доктор одат во Скопје, Штип, Свети Николе. >> Така е. Затоа специјализациите решение е тоа што ви го кажав. Значи сегде ќе има специјализации >> кога ќе добијат очен доктор. >> Очен доктор не се добива со една ноќ. Тоа мора да да оди на специјализација, да заврши специјализација па да се врати таму. 1000 ноќи ќе добиеме доктор во >> Па не 1000 туку мислам ако не се лажам мислам дека таму е пет години специјализа за пет години. Ќе има ли намалување на >> или ако не најдат некој што доаѓа сака да работи таму или со со превземање од друга институција? >> Со среќа Велес за пет години доктор а ќе има ли намалување на години на специјализација? >> Да, реков дека ќе има. Ќе има општи специјализации пет години и супспецијализација две години. >> А дали има механизам да се преверуваат доктори дали се дрогираат? Вие најавивте практично ваква реформа дека ќе ги сега се сетив после скандалот на една од клиниките >> на неврологија. на неврологија и >> а процесот вака затоа велам едни се желбите одма да решавате проблем, други се административните процедури одма а а сфатија моите во во кабинетот дека законски тоа не можам да го направам мора да се смерат некој закон бидејќи влегуваш во интимноста на човекот колку и да е доктор или вработен во некоја институција >> па интимност дали се други >> така да ама а тој се додека работи во клиниката и не злоупотребува клинички а процедури и а и пристап вие не можете ништо да направите. Значи немате право не вие и вообраќа >> да се со ама не ние не ние треба да пријавиме и после институции надлежни за тоа во право јас имав имав состанок за ова два состаноци со лекарска комора >> реков како да најдеме начин и која е процедурата нема начин >> значи нема како да се прововираат жал >> значи џабе ветивте жа а џабе ветив да тоа е тоа е да >> а бидејќи чаршијата брои дека многумина се на кокаинче >> не знам не можам да шпекулирам и не знам не немам факти. >> Ако вршите обуки на медицински персонал, зошто не ги обучите да работат со порт? >> Со што? >> Не знам, морав да го прочитам да не искочи дека испуштам нешто. А обавезно на крајот од годината уште едно интервју. Ве чекаме да знаете. >> Добро. >> А уште сеа да го закажеме ние. >> Иако морам да кажам дека вашиот тим експедитивно, експресно одма одговори. Секоја чест скапа доле. За тој не може за што е право, а што не не. Заедно со извештајот за редовност што го доставуваат до ИНС институциите каде што ги плаќаат приватните специјализации носат и декларација што ја платиле во ФЗО ова за делот за осигурување. Колку време сте министер, а не ви се средени болниците, каде се сретнува со директорите и колку пати месечно? >> Кај нас значи имаме на трети спрат просторија голема којашто доаѓаат докторите, додека со докторите во градовите низ Македонија за жал не успеав да направам онлајн средба. двапати ја одложуваме, ја презакажуваме а заради моите обврски коишто се адхок обврски во здравството и планирам исто така месечно и со нив онлајн да имам средба. >> Кога ќе има следен конкурс за државни специјализации? >> Ааа па најверојатно за три-четири месеци во посрадимена на целиот курикулум. Затоа се одложи процедурата. Чекавме, значи целиот процес се отвори. Сакав да ги вклучам сите универзитети, а добивме позитивно мислење од УКИМ, од тетовскиот од Штип чекаме на 5ти6ти април, бидејќи деканката не е тука, ННС не може да а да свикаат. Штом заврши тоа ќе излеземе со прес-конференција за специјализација и после веќе се отвараат вратите административно да делуваат. >> До кога на конкурси ќе се полага со пиши, бриш, пенкало за да може партиски да се вработат на крајот? >> Тоа не знам. Не знам дека се случува. Еве нека пријават. Не, не можам да одговарам на нешто што не сум сведок на >> Кога ќе се отвори гинекологија и акушерство во Неготино од сите партии било ветено. Никогаш >> немам информации. >> Огласи за вработување на неопределено време за технички персонал во штипската болница. Кого да очекувате? >> Значи вака, јас не верувам за две работи и за доктори, за медицински сестри, за технички кадар во здравството на определено време. Затоа се борам и ќе се борам до крај за да може што повеќе таму кај што имаме поврзано со со систематизација на институцијата да бидат трајно вработени заради две работи. Прво заради тие обуки мора да ги обучиме да бидат дел од здравствениот систем и тие веќе се а се а брендираат со таа институција и стануваат и подобри лекари и подобри медицински сестри. Ааа тоа зависи од директорот. Не знам за која институција се работи. >> Штипска болница. >> За штипска зависи од директорот. Дали прво дали има систематизација, второ дали е поднесено барање до нас за нови работни места ја >> да сублимирам не знаете сеуште ќе информирате на >> ова е процедурата. >> Добро зошто се дали сте свесен дека услугите и ситуацијата со здравството е на ниво а на Косово извинете. А али само да ви кажам Косово е јас колку што знам и многу подобро >> не така од нашава точно нашиот за симниките. Знаете, јас сум искрен и сакам и во политиката да се менуваат, да се менуваат и политичарите. Кога е точно да кажеме дека е точно, кога не е точно да кажеме не е точно. Нашиот здравствен систем е подобар од неколку земји во во околината. Подобар од Косово, подобар од Албанија, а веќе станува за жал еднаков. Може и ќе за малце ќе ни ќе избегаат од Црна Гора. Во Србија се подобри од нас. Така да не сме толку лоши регионално, но мене целта не ми е регионално да бидеме подобри, туку да ги следиме трендовите во светот. >> Додека ние зборуваме за оваа катастрофална состојба во здравството како што реално е и вие сте сни лоша некатастрофална. >> Ужас. И за пациенти и за доктори и за кадри. >> Вие ја кажувате така. Јас како министер велам дека не е задоволутелна, но >> вашите очила можеби се порозови од овие моиве коишто не ги носам. >> Без боја ми се ови. Така да со диоптер >> треба да видим кошма. докторот ми дава можност да да детално да ги анализирам процесите, >> но ова што ние го анализираме е дека седиме тука и разговараме за тоа, а моментално нашите гледачи добиваат нотификација дека НАСА за 20 минути ќе лансира тим на месечината. Ние се бавиме со ѕидот на >> Е сега вака ќе ми дозволите една минута што би сакал јас да зборам вечерва со вас за мини која ми е желбата и кога ќе ќе бев јас оригинален и и да да ви кажам задоволен ако зборевме со вас денеска за дигиit твин и да може секоја болница да ја имаме и дигитално и да може да симулираме како ќе се однесува ако има таков пациент и ако има толку. Јас знам, јас знам за кои теми ми се а треба да ги разговараме, но за жал реалноста е дека ние збориме вечерва за паркингот и за лекови и за закони коишто треба да ги менуваме, >> да ги донесете. А вака значи ќе ви ги пратам скринови кои ми ги пратија за да не ги должиме во однос на лошиот однос од прилепската болница кон одреден наш гледач. >> Ве молам и нека ни пишат и >> да ако можете или вие пратете ги ќе ми олесните мене за да не заборавам. Да. А ве покануваат да идете на терен да видите многу работи. Зошто некои лекови се отстранети или не се произведуваат, а биле дел од доживотното лекување и се препорачани од врвни наши професори коишто се во пензија како а Венофер, Трансилане и Б12 ако добро прочета. >> Значи а Ландов за после 10 години денеска имав прес-конференција за есенцијална листа на лекови. Замислете, а тоа треба секоја втора година да се ажурира. Така за овие лекови не знам дали се отстранети од есенцијалната или и од позитивната листа. Како и да е, ние веќе сакаме, навистина сакаме динамика да направиме според светска здравствена организација и според светските трендови. Ако треба секоја втора година да се ажурира, треба да се ажурира и ние го ставивме во закон. За да може тоа да биде исто така позитивната листа. Знаете колку беше процедурата некој лек да влезе во позитивна листа? Исто ги скратуваме за да може побрзо да биде дел од позитивната листа. >> Ќе се реновира ли фасадата на интерни клиники? На истите клиники се извршува светска научна дејност, а личи на руина? >> Не знам. А јас кај нас во програмата годишна програма ја нема. А не знам директорот дали има а а во нивната локална или во во клиниката програма како министер не >> ко ќе биде така. кој ќе биде нов директор на кардиологија, кардиохирургија. >> Значи кардиологија, кардиохирургија се спојуваат. >> Да. >> Ааа фактички ова ни е првиот чекор на спојување на сите клиники и почнавме од кардиологија и кардиохирургија, бидејќи се и во една а физички во една зграда и дејноста е а блиска, многу слична и затоа ги спојуваме нив. моментално имаме директор за којшто ќе ги спои клиниките. Е колешка значи вработена во клиниките од самиот почеток, била директорка кога клиниките биле една институција и мислам дека добро ќе ќе го процесира овој дел на на спојување на двете институции. >> А велат за почеток ако може да воведете плаќање во сите институции од здравството со картичка во прилика >> дефинитивно и со картичка и онлајн. >> Да. бидејќи ние зборуваме за дигитализација, немаме плаќање со картичка. А во приропската болница жена со остеопороза ја лечеле во дискусхермија. Мој другар го информираа дека имало сида, а немало врска. Баба му со тромб во аорта ја оставиле на ја оставија на системи. Не можеа да откријат што и е. Значи стварно многу поплаки за еве сведок сте читаме заедно како што доаѓаат. многу поплаки за прилепската болница. Очигледно треба да биде на врвната листа на приоритетите да проверите што не е во ред таму. Народот ве плаќа, бара имиња и презимиња. Тука се сосема во право, имаат максимална поддршка, нема доволно информации, а добар кадар ќе се подобри ако излезе на терен. Препорака до вас. Се зборува за тоа вика Оландов се зборува за тоа што зборуваш затоа што сме уште во 18ти век не во 21ви и сега ако не одговорат на Министерството на поплаките а ќе пратат ако не одговорите вие на поплаките ќе пратат кај нас ние ќе ги објавиме секако во 2014 година имало 50 трансплантации годишно сега нема ни 25 зошто а тогаш имало сега нема >> а дозволете да еве една минута барам од вас бидејќи ова е многу битно и за граѓаните сакам да верувајте дека е многу битно. Значи прво вака многу хуман чин е да може да а продолжите нечиј живот и да има поквалитетен живот. Вториот момент, за жал, тоа е точно што граѓаните пишуваат, наместо да се подобри ситуацијата со трансплантации и со луѓе коишто сакаат да донираат, кај нас се намалува, а ние анализиравме ова е една од болките што навистина треба да го решиме што побрзо. За наша среќа еве додека збориме денеска имаше четири трансплантации, но не е доволно. Не е доволно, бидејќи навистина листата на чекање за бубрег, дали знаете дека е 100? 100 луѓе во моментот чекаат трансплан на бубрег за да имаат поквалитетен живот. А >> за срце >> и работиме и помалце, но за бубрег е е а листата еве 100. >> Работиме интензивно. Од наредната недела веќе ќе почнеме со со видео пораки од доктори од а од а вер попови и оџи коишто од од страна на верите ќе кажат дека тоа е хуман гест, дека верата не забранува трансплант и така натаму за да можеме навистина граѓаните да да се отворат и да донираат, да бидат донори. Вториот момент, на пример, Америка е фантастичен, фантастично е решено проблемот. Кога земате дозвола, возачка дозвола, таму ве прашуваат дали сакате да бидете донор и таму имате срце под самата слика на на граѓанинот има црвено срце коешто кажува дека вие сте дале согласност за донор и никого не прашуваат. Едноставно ако за жал има сообраќајка или или а или по има а значи мртво тело коешто има таков документ автоматски ако има потреба од некој од органите може да се употреби. се мисли кај нас да најдеме системско решение коешто во моментот наши нашето нашиот закон вели секој потенцијален донор, но на крајот семејството одлучува дали ќе ќе се донира некој орган од починат пациент и тоа навистина а сакаме да го решиме. Наоѓаме начин за да биде прилагоден и кон нашиот менталитет и кон нашата инфраструктура. Но еве а молам и граѓаните и сите ние да бидеме свесни дека донорството зависи од нас исклучува од нас. Ако немаме донори нема да може да имаме трансплантации, а имаме лекари коишто тоа стручно го знаат и го работат. >> Апсолутно. >> Апсолутно. А еве прашање од Инбокс ќе извадам бидејќи сега ги гледам. Прашуваат а што бил со признавањето на високите школи и чекале и по седум години за да ги признаете она во што вложиле труд и пари. Како што велат конкретно проблемот го има во ГОП 8ми септември од 2012 нема систематизација има два проблеми >> едниот е а за жал одат луѓето на специјализација или на на а а а до усовршување без да имаат без да имаат дозвола од менаџерите од докторите на институцијата а тоа се прави ако во институцијата има систематизација во таа систематизација се предвидени колку доктори медицински сестри со виша или со магистерски труд може да се вработат. А и ваков е нашиот здравствен систем. Образованието се терало по по желби, а не по потреба. Ние мора да имаме системи тука. Значи да се знае ако ни треба медицинска сестра со магистерски труд ќе вложиме напори за да таа продолжи магистерски студии. Ако не ни треба не треба да заврши после да се да имаме комплекси зошто моето образование не е несоодветно признаено и платено. Законот за лекови по четврти пат се праќа на Енер, во 2022 година беким сали, во 2023 меџити, во 24таравари, во 25та Азерлио. Зошто се фалите со овој закон којшто е почнат пред седум години, а никако не го носите? >> Значи законот се обработуваше од почеток, веќе законот е на Енер и еве не се фалам, туку велам дека ќе биде изгласан и ќе имаме закон. веќе на енер значи постапките се знае 30 работни дена треба да има нели граѓаните и сите институции коишто се надлежни може да имаат критики да имаат подобрување на тој драфт драфт текст понатаму оди на на административна постапка во сами во во влада и понатаму се носи на собрание за да се излеса >> дали ќе бидат и имектин и уште еден лек на за лечење на рак на позитивна листа прашуваат. >> А значи процедурата на позитивна листа ја ја подобруваме. Дали ќе бидат тие лекови не зависи од нас, зависи од експертите, од од докторите коишто ќе треба да бараат од нас, а институциите коишто процесираат >> а веќе се да надлежни да процесираат. >> Реконструкција на Карил е договорот потпишан од Илир Демири, реконструкцијата на салите хируршки од време на Таравари. Дали може вие да се пофалите со некој капитален проект, некој нов договор? >> Значи сите договори аа а не знам кога се потпишани, некои се потпишани во овој период. Значи еве за првпат имаме дата центар којшто е со светски стандарди, е дел од нашиот систем. Исто така процедурата со 205 милиони евра веќе е постапка којашто трае. А ние за жал ако се фатиме кој кога потпишал и кои се процедурите, ова не е фалба, ова е транспарентност и отчетност којшто секој министер треба да го направи. Значи сите процедури коишто ги имаме во министерството, ние сме надлежни како институција, но од другата страна и обврзани кон кон граѓаните да бидеме транспарентни, да ги информираме. Значи ако е фалба транспарентноста тогаш >> не велат фалба само велат дека ете >> дали имате да кажете нешто од ваше време по >> значи а а опис и попис на работно место на министер е да креира а законски решенија за институцијата којашто ја ја менаџира >> ние досега за прв пат за девет месеци 12 закони се се подобруваат и два нови закони веќе се при крај во коишто никогаш ги немало во државата. >> Дали конкурс треба да пропадне доколку се поднесе жалба од кандидат кој според просекот треба да биде вработен како некоја ситуација? >> Има второстепена комисија, така да тие одлучуваат. >> Дали треба да пропадне конкурсот? Тоа е прашањето. Одговорот е не. Ајде законски јас да сублимирам да не да не >> многу а збориме на празно. Штом зборува за донорство во Америка, што мисли за спојување на личната карта и возачка како во Америка, ќе ви каже да сигурно и електронски дека треба да биде. Морам да збрзнам значи бидејќи 12 и полки ќе фати. А презентиравте модул за нерегуларности. Кажете ни точно колку пријавуваат. А и >> ви кажав на 315 не знам точно. >> А должни сте согласно закон да пријавувате? Не. Колку пријавивте и каде вие? >> Значи зависи од материјалот. Ако е за тие >> МВР за МВР. Ако е за за судска постапка се знае, ако е за финансиска се знае. 10 >> молам >> тие 10 >> Да. >> Кај ги пријавивте? >> Во различни институции овие три што ги спомнав. Зависи од а >> институцијата. >> Добро. Дозволете да ве прашам за овој феноменален закон за како беше не е против пушење туку за заштита од >> пушење не противпуше >> многу сакате кога е така ќе ви кажат нешто што може да видовме на друго интервју гледате дури и вашите интервјуа ги гледам па гледам дека таму колегата го корегирате не е таков назимот ваков е назимот суштината е иста >> не е иста тотално е значи не е исто да заштитите од од пушење и да забраните пушење ние не забра Со забранувањето вие практично ги заштитува, >> ама не забрануваме. Тоа е тоа е суштината. >> Добро. А прво ќе ве прашам што направивте? Почнавте од она сеа да не вадам брен скринови почнавте во јануари со законот на Енер пушење во затворени простории ни подразно. Нема сте помислиле готово. >> Деска велиме >> е денеска велите ако од левата страна стаклото се отвара надоле и од десната исто и плус кровот како пета врата вие ќе може да си пушите просторија. Така. Значи еве не сте го читале законот или не сте ме следеле? >> Јас така ве разбирам и го читав законот и ве следев и така ве разбирам. >> Значи законот од првиот момент кога ќе биде донесен ќе биде забранет секаков тип на консумирање на никотин. Дали ќе биде електронска цигара, дали ќе биде традиционална ќе биде забрането во затворени простори. Впрочем Ландов и сега со стариот закон е забрането. За жал не се применува во терен. Еве ќе ви кажам бидејќи во стариот закон прво за жал во 2017та година дел од членовите коишто дефинираат кај може да се пуши, кај не може да се пуши се избришани и се ослободени да пушаат и во тераси коишто веќе не се тераси, туку се дел од затворениот простор. Е сега вие рековте сега велиме дека може да се пуши да велиме само во тераси коишто се отворени од две страни. А зошто две >> можат да бидат отворени од две страни? >> Не не мора да бидат. Не можат. мора да бидат отворени од не смеат да имаат ниту стакла кои се креваат да се затворат. Значи не може да имаат парапет метар 20 толку >> и ако има стакло што се крева нагоре тогаш не смеат. Ако има стакло што се крева нагоре, а заради причини вие еве ако одите во центар мом да бидеме да може да има стакло, но во моментот кога се пушит мора да биде спуштена на мета 20 ако е ако има па >> што беше различно до сега? >> Сега имат многу е различно. Сега имате институции ќе кажав кафичи и ресторани коишто во затворен простор, во тераса којашто веќе е затворен простор >> а се пуши цигара. Тоа не смее да се не е затворен простор. Исто е просторот. Не, не, не исто. >> Тоа е тераса којашто се отвара само што не ги спушта. Кам не исто. Да беше така, тој дел од тој член ќе биде со одложување, одложно дејство една година, бидејќи анализиравме ние во само во Скопје има над 7,000 а а локалих >> коишто а по барање на бидејќи законот не се носи во канцеларија, ние имавме неколку состаноци со сите стекхолдери коишто ги анализиравме и од производство и од продажба и од синдикатот и а прашањето и барањето беше реално поставено до нас. Кажете ни вие министер за месец дена дали ќе најдете само мајстори на нас за да може да ги адаптираме нашите тераси според вашиот закори >> што на ама не вие кога креирате закон мора да да знаете дека дали тој закон ќе биде они да направат сега значи за да се пуши во внатре во таа на таа тераса практично мора да биде отворена од две страни и да се отвори кровот тоа е као трета страна сега поново е рачунато до тука се разбираме >> што доколку во зима како што доаѓа Секогаш ред и >> нема да може да се пуши >> и страните се затворени. Што ако се отворени до пола? >> Не може да да се пушти. >> А што ако сега идеме пак под хипотеза, но важна ви речат а до сега >> пример се пушеше внатре новорено. Сега више еве гледате никој нема не пуши и затоа ги затворивме. А внатре чури рековте законот е интересен. Ќе ми дадете две минути за да ви ги објаснам сите чекори. >> Минута ве молам. сите чекори за да стигнеме до сите ваши одговори. Прво оди ова ќе ми дадете прво ве молам за да >> Да, да. Или да почнеме од ова. Да. Значи прво а нема само еден инспекторат да да биде надлежен за имплементација на законот. Зошто? Бидејќи свесни сме дека законот за да биде имплементиран и да не биде штетен, веќе ако не се имплементира ќе биде штетен. Законот мора да биде имплементиран сегде. Не во еден кафич да имате простор којшто се пуши, а не треба да се пуши. во другиот се не се пуши. Значи им даваме на инспекторатите да може да го следат тоа. Им даваме на граѓаните значи преку QR код да пријават во реално време дека во икс адреса се пуши цигара не треба да се пуши. И трето а креираме систем којшто инспекторите ќе имаат а уред којшто ќе мери а а воздух, квалитет на воздух. Значи сите овие постапки ги правиме само заради тоа да не се злоупотреби системот. Тоа што вие го кажавте, да ги отворат прозорците само тогаш кога ќе знаат дека инспекторите им се на врат и тоа нема да може да функционира бидејќи во тој момент мерната единица ќе каже дека да тука има никотин присутен и ќе знае и тоа во законот го ста и ќе може да се казни и без да видите дека некој пуши внатре бидејќи просторот е нечист. Така да сите процеси ги дефиниравме. Вториот момент дефинираме дека ако бидејќи има ние реално отидовме и на терен и знаеме што со што се соочуваме инфраструктурно има неколку ресторани коишто вие за да влезете внатре а законот внатре не ви дозволува да се пуши а надвор терасата е со две страни отворена и може законот дозволува да се пуши како граѓани ќе треба да поминеме низ простор којшто се пуши за да влеземе во простор којшто не се пуши. 90% од тие тера се се такви. >> Такви се да и што направивме? Исто така баравме во ваков случај мора да има одвоен а влез >> е сега преку кујна ли ќе ги внесуваат? >> Не значи преку кујна. Тој простор ќе треба >> најчесто преку кујна се влево. Ми дадовте една минута сеа треба една уште една минута бидејќи влеговте во мојата минутажа. А се >> значи ќе треба да се да се гради >> а простор влезен простор којшто едноставно нема да има допирна точка граѓанинот со простор којшто се >> и да ги затворите пола кафичии низ Скопјево >> тоа не знам законот е закон така да или ќе бидат кафичи коишто не се пушти е >> сега кај имаат проблеми со Иран со војнава и со а тоа да издржат бидејќи се поскапува пошто вие да земете да ги рушите а ќе го одложите за уште една година пак ќе дојде друга сме Министерство за здравство. Сега ќе ви кажам зошто овој закон. Прво законот воопшто не е лесен. Ние трошевме многу енергија, многу експертиза. Вториот момент ааа а законот воопшто не е а популистички да кажете еве сеа ќе носиме нешто што сите ќе не фалат. Не има граѓани коишто секој ден не критикуваат за тој закон. Но ние како Министерство за здравство и Владата мора да се соочиме со реалноста. Знаете која е реалноста? 45% на граѓаните се активни пушачи. Значи 18 минимум 18 цигари дневно пушат. А деца >> над 16. Молам. >> Меѓу кои сте и вие? >> Јас не сум пушач. Јас А како >> јас мислам дека ве видов на една локација во еден >> кафич со цигара во рака и со кафе пред вас. Јас >> јас не сум не сум. Не не сум. Ако сте ме виде еве јас сум кажал и во други емисии едноставно бидејќи сега луѓето ме гледаат како антипушач знак јас им велам вака јас не сум против пуша пушачите едноставно дефинираме кај може да се пуши јас знам и тоа еве да се вратите велите дека ме следите не сум и јас сум рекол вака јас знам да пушам понека со со другари во кафич ама тоа не значи де значи не сум не сум активен пуша едноставно знам понекогаш Да запалам една цигара. Јас никогаш не >> баш јас тогаш сум ве затекнал во еден кафич во Карпош кога бевте со цигара во рака. И >> вчера еве вчера запалив една така >> не ова беше пред отприлика две недели во еден многу убав кафич на територија на Карпош или пак како да ви објаснам карши ситиму ќе се сетите на кој станува збор ќе се сетите можеби со кого сте биле. Значи сеа не ве сликав искрено затоа што неам такви намери. >> Значи ама не проблем. Значи јас не сум против пушењето. Океј, >> значи едноставно јас прво не сум пушач, ама не сум ни против пушењето. Сакам да дозволам луѓето што пушаат да пушат таму кај што е дозволено. А притоа исто така не докажав до крај, пасивните пушачи исто така имаат здравствени проблеми заради тоа што се движат или работат во простории коишто каде што се пуши. Добро, така ние мораме како Министерство за здравство да направиме услови, ама тоа ни е и со закон и со устав да обезбедиме услови коишто граѓаните ќе се движат безбедно. за ваши работи и на многу фино би рекла закон за пушење пупу не важи пошто бизнис заедницата рекла ако не се пуши ќе падне бизнисот ќе се отпуштат луѓе и така сега сме океј да се пуштиме анализа >> ама да не испадне дека бизнис заедницата е газда во државата еве ќе предвидиме фази за имплементација и едукација колку фази требаат за да се тргнат пепељарите не знам и воедно што со едукацијата ќе одат ли луѓе по маси да викаат ццц дали тоа ќе бидета. Законот за пушење постои одамна, само никој не го почитува и сега ќе си го официјализираме непочитувањето. А имаше една сцена од топ листа, надреа листа, пушењето е дозволено, па дури и пожелно може да се користи и бидејќи така живееме во надреално време. А другата критика вели дека ви текнува на законот кој го најавија со Фамфари. нигде нема пушење дека требаше да биде изгласан до сега. Епа не е трпе промени, а тера накај а нигде нема пушење за тој што нема запалка. Значи само тој што нема запалка нема да пуши. А терасите да имале посебна врата и да се отворени од две страни и кров се брои за страна. Тоа е новото. Претходно од три страни требаше да се отворени. Е сега прочитав можеби нешто најглупо на свет, нели законот вика сеа цигари да не се видливи во супермаркет и е и е тоа не чинело само е и тоа не чинело пошто пазете сега ако не биделе видливи ќе ќе оделе пушачите по нелегални места да купуваат. Значи одиш во маркет не ги гледаш на каса не купуваш туку одлучуваш да одиш на малски дилер. Да. Апсолутно. кај којшто исто така не ги изложува цигарите и му викаш дај две кутии. Па добро, кој ви ги прави измениве на законот, што му плаќате и се надевам дека не е од наши пари. Извинете али ова стварно вака во законот стварно смешно. А ако дозволите да објаснам, има логика секоја >> секое зборче и мора да го објаснам а не од моја гледна точка, туку од гледна точка на светските практики и на европските практики. Ај да почнам од последното. Точно е во законот предвидува дека не треба не треба да се изложени цигарите и не треба да се рекламираат, да има реклама за цигарите. Дали знаете каква ситуација имаме во моментот и до школите имате огромни билборди или цигари или внатре во во продавницата пишува нели над касата на на продавницата имате изложени цигари и во светот научно е докажано дека тие што пушат знаат кај се купува цигара и таму ќе одат ќе купуваат и знаат каков тип на цигара да купуваат и толку не забрануваме на тие што пушат но забрануваме поттикнување на нови пушачи и нашиот Законот има и цели. Нашата цел сега е 45% на пушачи. Целта е 20% до за три години од сега. Заради тоа што ќе имаме кампањи колку е штетно по здравјето, по околината, по семејствата и та натаму. >> Имаше неколку прашања, мора да ги одговарам. Втори второто прашање беше зошто од три страни на две. Точно е. Моменталниот закон вели на три страни. Зошто на две страни? Реални сме кондустријата. Само шетајте низ Скопје ќе видите колку кафичи се. еден до друг реал или аголни. Значи има зграда има зграда од двете страни тука ви е кафичот ќе рушиме зграда ние или ќе затвориме индустрија значи и исто така направете ги затворите затоа што они немаат посебни влезови. Па отидете на цел еден кафич има. Колку кафичи има? Пет има. Сигурно има пет. Од пет кафич ни еден немате. Еден одма сите ќе отварат. Не е точно. Сите ќе направат влез влез којшто само треба стакло и толку. Ништо друго. Значи само метар и пол ќе се намали терасата за да може да има влез за внатре. Толку ништо друго не ви треба. Не точно ги анализиравме. А така да имате многу аголни тераси коишто реално >> ама од другата страна направено е мерење на чистота на и цурење на воздух колку се чисти. Ако е на две, на три или на четири. Испада. Испаѓа дека кровот дефинитивно ако имате една страна плус кров по многу побрзо бидејќи нели а а кога пушите цигар строењето оди побрзо >> и сите анализи се направени ништо не е во законот само следење у канцеларија и пишување на закон верувајте другото прањ сака да ви кажа дека практично еве велат не се цигарите најголем проблем кога до школите имате кладилници куп од друга страна извинете али малолетникот ќе иде во продавници да види цигари не смее да купи купи од проста причина што е забраната за продажба на малолетници. Така што не ја сфаќам тоа мерката со криењето на цигари под фиока. >> Не, еве ќе ви кажам да ја сфатите прво ние сме Министерство за здравство и не знам не сме надлежни за кладилниците. Се се сложувам со вас дека не треба да ги има ни блиску до школте ни во градот ако ме прашувате мене. Вториот момент не е само за малолетници туку и за возрасни коишто не пушат а поттикнуваат кон пушење. И затоа ги забранивме и електронските цигани. видат цигариве возрасни викат мм цигара ај ќе купам >> па не велам јас науката вели така све што е направено верувајте дека е направено врз основа на податоци >> еве ќе ви го пуштам утре а ќе ви ја пуштам анализата да читате како се поттикнува индиректно а да може да купите цигари или како се почнува со пушење на цигари почнувајќи од јас не сум почнал бидејќи не пушам >> почва вие не конзумирате активно но конзумирате цигари кажавте >> па еднаш можам на месец дена тоа ми е делот. >> Па како почнавте? >> Па не сум почнал. Тоа ми е ако едноставно инсистираат јас сум човек што сакам да се дружам. >> Значи вие гледате да не се дружите во лошо друштво зашто тие може да тераат. >> Не јас не едноставно еве досега штом не сум пропушил на овие години не ми влијае и лошото друштво негативно. >> Но чим пуштите рекреативно ви влијае делумно. >> Е тоа е заради заради социјалниот момент. посоцијален сте кога го пушите со некого на маса. Па не, ама ако моментот е таков зошто да не? Добро. А па еве викаат јас гледам алкохол по маркети вика па ама не пијам и стварно се во право бидејќи сеа и алкохолот ако не гледајте скријте го таму под полици негде. >> Па во светот веќе се работи дека и алкохолот е штен. Кај нас еве решаваме чекор по чекор, >> бидејќи во друга страна кога ќе го видиме за алкохолот во времето на Груевски, поправете ме ако грешам, алкохолот беше забран за продажба про 21 часот, па дојдовте со СДСМ потоа нели на власт и вие отпосле. Да. Во еден период тогаш више беше тргната забраната сега да не планирате да ја >> вратитеше? А ние сега а трошевме многу енергија. трошевме многу енергија со со законот за а за а >> немојте после ќе ме колнат, немојте, не само немојте да го забранувате, >> но еве ви кажувам трендовите во светот се дека и алколот е штетен и веќе има и научни анализи дека е таков. >> Морам да ве прашам нешто што е многу важно, тоа е зборуваме се смееме али не е смешно и е многу трагично. се повеќе млади завршуваат со дрога во раце, почнуваат со марихуана како рекреативно, па било добро, било лошо итнтаму. Не навламе во тој дел, но според нашиот закон тоа е дрога. Потоа продолжуваат со кокаини, па продолжуваат со тешки дроги. Имаме доста млади коишто буквално дуваат лепак. Ако беше тоа порано случај само на а семафорите, сега тоа се се случува и после настава во училиштата. Е ова ме интересира дали вака како Министерство за здравство барате некој начин, го разгледувате и колку е сериозен проблемот. имале некоја статистика колку од нашите средношколци а да кажеме еве можеби тинејџери конзумираат рога. >> Значи пресериозен е не само овој и исто така консумирање на цигари е пресериозно. Е чиста бројка кај нас за за жал а прво на листа за а а починати пациенти се поврзува со канцер на бели дробови а тоа се поврзува чисто со консумирање на цигари. Значи поврзаност за дрогата. Ние како Министерство за здравство имаме надлежности во еден дел, ама немаме надлежности во школите. Знаете Министерство за образование претпоставувам и верувам дека има образовна програма којашто ги информира за консумирање на дроги колку се штетни и по мозокот и по и по телото на на граѓанинот. Дефинитивно е сериозен пристапот, но мора да признаете дека мора да дадеме приоритети. Не можеме све одеднаш и тоа и во науката, во менаџментот се докажува дека ако почнете 10 процеси наеднаш или нема да ги завршите или лошо ќе ги завршите. Затоа мора да дајдеме приоритет. Приоритет дајдовме на цигарите бидејќи 45% на граѓаните пушат. >> Ама ако не направите некоја статистика колку се дрогираат да не дојдете до некои 20%. За жал немам информации во моментот и не сакам да шпекулирам, но знам дека исто така е сериозен проблем и треба да се работи во во тој дел. >> Последни прашања. ааа и шеќерот е штетен, велат дали и тоа ќе го забраните? >> Аа шеќерот исто така е штетен, но и солта исто така е штетна. Знаеме да забранете ги. >> А идејата на а во светот веќе се работи на информираност и кампањи колку е штетно шеќерот и и солта. Значи повеќе консумација не и но да има начини не да се забрануваат, туку и се многу поскапи. се се стават акцизи коишто дефинитивно тие производи коишто не се здрави, не само шеќерот, солта, туку и други производи како што е чипсот иткантаму и јас ценам дека секоја држава којашто сака да има здрава нација а колку и да се непопуларни тие политики мора да работи на тие политики, на превентива и еден од начините е на претоа треба спортот да се да се промовира, треба здравиот живот да се промовира и треба да се промовираат штетните влијанија кон нашиот живот. >> Само дека од нас ракетава полета со тимот додека ние разговара. Јас сум за интересираат работи. Ме интересира благодарам. Еве ќе читам кога ќе завршиме со проте. Кога очекувате да биде реновиран карил? Скоро две години трае процедурата. Клиниката работи една година со скратен капацитет. >> Па при крај е мислам дека а недели се во прашање. >> А трендовите ви кажуваат дека во светот се и чесни политичари, но кај нас такво нешто тешко дека ќе ни се случи. во трендовите во светот се и чесни политичари, но кај нас некако тешко тоа ни се случува. >> Што можам јас да направам освен да бидам чесен политичар? >> Во најмала рака тоа. >> А маркетите субвенционирање на теретана за младите барем? >> Дефинитивно треба дефинитивно такви Јас сум за такви политики коишто ќе промовираме здрав начин на живеење. Велат дека лековите се добри за луѓето, односно за проблемите кои ги имаат, па зашто не ги направите бесплатни? >> А не, лековите не се добри и не се превентива. Лековите се пијат тогаш кога имате потреба. Јас сум министер за здравство, јас не пијам лекови во животот и аналгетици пијам еднаш годишно ако има потреба. Едноставно сакам да и кога имам здравствени проблеми во моментот на пример сум малце настинат, јас не пијам ништо освен чај. >> На Good Nure ве молам не прифаќаме други. А во 2024та година се ветиле вработување на 600 специјализанти. Во 300 во 2024та се вработени и 300 останаа за 2025та. А ден денес не се вработени втората група, а помина 25. >> Работиме скоро а ќе биде отворен отворена постапката. Кога велам скоро? За можеби недела две. >> И >> ако сакате можам да ви објаснам зошто досега ако имате време. Ајде не за мене нека треба и систематизација и реорганизација на здравствениот систем според потребите на а системот а не >> според тоа што го кажав. Да. >> И како што сте а тргнале реално ќе живееме по 200 години ќе го банкротираме овој пензиски систем којшто и онака ни е веќе банкротиран не дека е тоа нешто ново >> и ќе си умреме од глад бидејќи имаме војна со Иран а глеаме дека >> не така. Ние еве со законот ќе дозволиме лекарите да работат до 70 години, така да дај Боже да имаме нација којашто ќе живее долго. >> Од здрава нација имаме само и економски придобивки и здравствен систем којшто помалце ќе троши. >> Точно ли е дека ги овозможувате докторите да работат за 70 години затоа што имаме голем недостаток на кадар? А >> не значи ние сакаме да ги следиме светските трендови. веќе квалитетот на живот придонесува кон конздрав поздрав поздраво тело и доктори коишто навистина имаат и енергија и знаење веќе со години работеле и треба да се искористат и да може да им се нуди начин да работат до 70 ако тоа сакаат да го направат ако не сакаат ќе бидат пензионери едноставно законот не имаме недостаток тоа е другоставно сакаме да им нуди нудиме и да имаат пензија со овој закон што го имаме. За жал законот не дозволува ако вие сакате да продолжите со работа нема да имате пензија. Ние велиме сега пензијата ќе може да ја земете, но може и да работите до 70 години. До кадар немаме. Значи ние кубуриме не само што немаме, туку имаме многу лоша ситуација во некои од институциите здравствените. Немаме ни доктори ни медицински сестри, а затоа имаме две патики коишто работиме. Едната е со специјализации коишто зборев, значи намалување и градење на општа специјализација и су специјализација. Другото што е многу битно е дигитализација којшто нашите врвни доктори коишто за жал не се во Македонија можат да се вклучат во здравствениот систем во дистанца преку дигиталните системи. Затоа сега веќе ќе отвориме постапка за пакс системот. коишто заради радиолошките слики ќе можат да се читаат и не мора физички да бидете пред во канцеларија па да ги гледате и да ги читате, туку може во системот значи преку кат профили форматот да може да ги читате и да може да дадете мислење за за тоа читање. Тука исто така ќе менуваме неколку члена од законот за да може да имаат пристап до здравствениот систем и лекари коишто физички не се во државата, а се наши државјани. Зборевме и со лекарска комора којашто ќе нуди можност побрзо да дојдат до до лиценца за работа, бидејќи иако имаат лиценца во таа држава којашто живеат, тие немаат пристап до здравствениот систем ако немаат наша локална лиценца. и сите овие процеси ги работиме паралелно. >> И почнавте да ги следите и светските трендови со платите на докторите, >> а >> ќе ви бидат благодарни многу. >> Дефинитивно најголема желба на секој министер верувам во светот е да има можност да има највисоки плати во ресорот којшто раководи и јас припаѓам во тоа. За жал буџетот е национален буџет и јас мора да се прилагодам кон националниот буџет. Желбите се едни, можностите се други. Зошто немате ниту еден нов договор за дигитализација, па дури не ви бил потпишан ниту договорот за одржување на мој термин. >> Не е точно. >> Толку значи постапката за жал пропадна, а е отворен отворена постапката и се е при крај. >> Значи не е дека не е точно. Немате договор? >> Не имаме договор. Имаме договор во моментот којшто таа компанија што ја одржува ја одржува, но тој договор е привремен за да може во моментот да не остане системот без одржување. Така да кога велам не е точно >> нови договори за дигитализацијава. >> Па да еве тоа е постапката при крај. Значи постапката а >> вие зборите сега во еден дел за мој термин којшто викате не го оставаме туку така туку оставаме простор ете со некој анекс договор претпоставувам за одржување. Но ве прашувам за сите овие процеси на дигитализација, дали имате нов договор некој? >> Па да, еве дата центарот веќе се имплементира. Најверојатно наредната недела ќе биде центр. >> Кој го имплементираше? Со кој договор склучивте? Како кој го направи? >> Компанија. Сеа не можам да ги кажам компаниите. Еве можете отворено да влезете во системот. >> Значи има компанија со која сте тоа прашувам тоа ме интересираше. >> А друго еве додека сме тука веќе работиме на три големи процеси. Едната е за прв пат се прави национална стратегија за дигитална трансформација на здравството во државата. Вториот момент е аксот и третиот момент е веќе имаме а проект со Европската Унија и па проект којшто ќе нуди дел од тој проект е реализација на ПАК системот. Другиот дел е ИРP решение за здравствените институции. >> Дали мартовската палата во здравство ќе се покачи? >> Да, ќе се покачи. За колку >> во преговори сме со синдикатот се уште не по ќе се покачи ама не знаете колку >> од 5 до 7% тоа е така дефинирано таму во во тој >> а ви велат отворете БЈН нема вика договор за одржување на мој термин ама велат дека е анекс тогаш мислам дека не се прикачува на БЈН или се прикачува не сумкачува >> добро >> ааа на самиот крај ќе ја преживеете реконструкцијата на влада којашто ја најави Мицковски Значи мојот пристап до сите работни места, не само за ова, вие не знаете да одговорите кратко јасно. Да. Не, можеби вие имате секогаш филозофски пристап кон работите. За жал ова е мојот пристап. Така да еве >> наредниот пат можете да не ме поканите како гостин. >> Така со задоволство. Јас ќе ве поканам уште многу пати ако станете министер. Не, ќе останете ли министер? Да. Не, >> па морам да ви објаснам кој е мојот пристап и а дека воопшто не се грижам дали ќе бидам или не. Јас се грижам утре кога ќе одам на работа еден процес да завршам. Толку. >> Значи вас гајле ви е дали Мицковски ве сака или не. >> А сега ги ги обрати >> вгаризирам јас муабетите. Сакаше доброте. Мене ми е многу битно како граѓаните а ме гледаат, како менаџирам со здравствениот систем, бидејќи навистина влегов со желба да можам да направам процеси коишто ќе бидат А >> дали ова значи дека може се сомневате дека ќе ста >> подобри здравствени системи? Видете, јас цел живот ви кажав од од млад работам, цел живот работам и секогаш знам дека работата е таа што а што не држи во во животот и не треба да се грижиме воопшто а што понатаму, бидејќи јас не дојдов од улица во оваа позиција и нема да останам на улица. Затоа затоа не се грижам >> дали утре ќе бидам или нема да бидам, ама додека сум таму сакам да менаџирам со институцијата. >> А ви благодарам за ова а еден за овој долг разговор, навистина долг, но суштински. А ако промените 1% од овие сите работи коишто ги споменавме, споменавме премногу, а мислам дека сите ќе бидеме задоволни и ќе добиете чест од граѓаните да бараат тие да останете на функцијата којашто извршувате. >> Благодарам. ааа се надевам дека не знам еве не за година, за три години нема да зборуваме барем за пола од овие состојби коишто зборувавме во здравствените установи, бидејќи навистина се ужасни и дека нема да чекаме брза помош по два-три саати, бидејќи се вика брза помош. Тоа е брзо да стигне од една точка на друга да пренесе пациент без разлика какви се состојбите во соседството. >> Благодарам на поканата. Тука негде завршуваме не на некој си 13 минути пред еде часот по полноќ. Јас се надевам дека одговоривме на сите прашања или барем се потрудивме. Судривме аргументи таму кај што имаше потреба, таму кај што се реални ситуациите само ги признавме. Таму кај што згрешив јас и отворено кажав дека а нели погрешно сум ги сфатил информациите, а се со цел вие да ги добиете точните. А пред самиот крај да ве потсетиме кој не поддржува. Гледавте претрес соландов поддржан од Пелистерка, Јака нова, Браво кафе, Good Nчер, Dream Living Дема Паркденс, Аутовелт, Моликс, Китрин сервис Папас, ресторан Дион. Се враќаме веднаш. Ако ме прашувате што мафта вака, им викам ај спакувајте се побрзо да си одиме, бидејќи фаќа еден саат. Наје ефтина струја сме ако ништо друго. Така што тој дел ни е помал проблем. А знаете ли како најчесто се изразува благодарност во здравството? >> Не знам. >> Со кафе? >> А јас не сум доктор така да јас менаџирам со здравството. >> Да. Ама сте дел сеа од здравството. Така што ова е за вас за да не мора да ви носат од надвор кафе да ви дадеме ние >> да си го поземете после и од Браво кафе ви пратија и шољи за да не мора да носите вие шољи. Така што комплетно ве опремија. Ви благодарам навистина што бевте вечерва тука. >> Благодарам. >> А ние се гледаме и наредната среда истиот термин 21 часот. Дотогаш не следите на нашите социјални мрежи и читате Скопје 1 бидејќи ги имате први и секако ги дознавате најточните информации како од земјава така и од светот. за реализација Горан Јакимовски, асистент на режија Ева Петковска. Останете со содржините коишто ги продуцираме на нашите инстаграм профили. Ви благодарам на сите пофални коментари. Жал ми е што ете имам уште неколку прашања коишто не ги поставивме. Поставивме рековме ќе има следна прилика. Мислам дека навистина е доволно. Не би ни беше планирано ова да трае до 1 часот. Додуша да бидам искрен не ме прашавте до колку ќе траеме. Така што јас дадов за право да траеме до 1: часот. Се гледаме наредната среда. Останете во добро расположение. Добро здравје. И секако уживајте до наредната среда. เฮ