Се што ви треба за да блесне вашата прослава ние го носиме со себе. Од првиот залаг до последниот аплауз. Папас повеќе од 20 години создава настани што се паметат. Гурмански менија, комплетна кетринг услуга од храна, пијалоци и прибор до маси столици инвентар. Секогаш по пристапни цени со екстра услуга и највкусна храна од избрани состојки. Време е да уживате на вашите прослави со нас. Кетерин сервис папас. เฮ прислушкувани обвинители и суди погрешната страна заменување เฮ Започнува претрес Соландов. Поддржан од Пелистерка, свежина што трае. Јака нова, енергија од суплементи. Браво кафе, совршенство со секоја голтка. Goodчер, магични вкусови на чаеви од природата. Со нас се и Dream Living идеи и изведби за совршен дом. Дема парк резиденс повеќе од комплекс твојот нов дом. Евана, информирај се, испланирај, заштеди. Аутовелт, светот на најдобрите автомобили Молик премиум мобилара. Ресторан Дион Кетеринг сервис Папас. Започнуваме за кратко. Среда 21 часот ви е резервиран секако за претрес, така што моја само да ви посакам топло добредојде во уште еден претрес којшто верувам дека ќе ви биде интересен и дека ќе останете заедно со нас до самиот крај. нема да ви биде интересен колку што вие сакате уживате во приказните коишто ви ги носиме од криминалните кругови, бидејќи како тим забележавме дека тоа ви се едни од најнтересните теми коишто сака да ги конзумирате, но не секој од нас. Затоа и ние нудиме содржина за секој публикум којшто сака да не конзумира секоја среда во 21 чат. На самиот старт морам да ви се заблагодарам затоа што сте со нас, затоа што од старт имаме поддршка и затоа што гледам дека веќе Силвана ви пишало да кликнете лајк и да кликнете сабскрајб, така не поддржувате. А кога имаме повеќе лајкови, сабскрајб, тогаш и ние сме подобри и секако имаме повеќе мотивација за да создаваме уште поквалитетни содржини. На самиот старт не би бил јас јас доколку не им кажам благодарност на сите спонзори коишто веќе ги слушнавте. Пред се пријатели, потоа спонзори, пред се поддржувачи, а потоа спонзори. Меѓу другото сакам само да напоменам дека Дема Парк резиден имаат уште нешто слободно од оние пет комплекси коишто ги градат во населбата Пардовци во општината Карпош. Веќе кажав дека тоа се станбени комплекси од 54 квадрати до 135 квадрати. Опкружени ќе бидете со зеленило и мир. Блиску ви е да отидете до центар. Квалитетна ви е градбата. Во секој случај имате функционален распоред. Така што демак resident мислам дека ви е она што највеќе вам ви треба. Може да добиете банер доколку е подготвена режијата и да ви кажат како да ги исконтактирате. Еве ви ја веб страницата, така што можете да ги прашате се што вам ве интересира, а јас немам време да ви раскажам уште од самиот старт. Ајде прво стиснете лајк, па после тоа ќе видиме како ќе тече подкастот. Баш пред да почнеме сега во живо и кажав на гостинката, велам навистина ми прават стрес кога ќе ми речат ајде да видиме како ќе помине гостинот кајндов. Значи кај мене сите поминуваат добро до сега никој не се пожалил. Добро можеби еден човек само се пожелил оправдано. На крајот од денот доколку сме совршени не би било интересно. А совршенство од друга страна мојата теорија дека не постои. Која е теоријата на гостинката поврзана со образованието дознаеме во следниве два часа. Весна Јанеска, добровечер. >> Добровечер. >> Како сте? >> Добро. >> Не сте уморна бидејќи шетате од факултет на друг факултет, од универзитет, односно на универзитет. Не ви зморува некако? >> Дури и да сум немам право да кажам такво нешто, затоа што ова ми е обврска која и мора и треба да се исполни и јас со задоволство се исполнувам. Јас морам да ви кажам благодарност што останавте на зборот дека ќе дојдете во претрес, бидејќи едно гостување не по ваша вина поради распоредот на обврски го откажавме, а денеска ќе се согласите дека зборот е нешто најскапоцено коешто го имаме. >> Така е, согласна сум. Мене ми е жал што моравме да го откажеме тоа гостување тука, но пак еве затоа денес сум тука да одговорам на сите ваши прашања. >> Секогаш ли си стоите на зборот? >> Мислам да. Веројатно сум човек и можеби некогаш и не сум го одржала зборот или барем имам тенденција секогаш да опстојам на зборот. А кога не го одржувате зборот, памтите ли такви случаи кога ете да кажеме >> во моментов не можам да се сетам на конкретен случај, но а реално е во животот да се создаде ситуација која ќе ве изненади, да мислите дека нешто можете да направите, но да се така скоцкаат коцките, да реално и не можете тоа да го направите. Но тогаш е чесно да кажете дека сте планирале добро, но не сте успеале и дека повеќе не можете. Тоа мислам дека е коректен однос кон луѓето. Секако луѓето не треба да се лажат и да им се ветува она што не може да се оствари. А ако дојде до ситуација нешто што сте мислеле дека може да се оствари и не можете да го остварите, треба чесно да кажете не можам. Доколку >> во Македонија постои една, се извинувам, јас сум многу зборлива, но затоа сме тука денеска. Затоа тука апсолутно. >> Во Македонија постои една друга тежина во однос на одржувањето на зборот. Понекогаш луѓето не се сосема сигурни или не веруваат дека вие не можете да го одржите зборот. Но тука некогаш можете да се справите со тој предизвик, некогаш не можете, но битно е дека вие знаете дека чесно сте постапиле. >> Морам да ве прашам, чесност и политика не идат во иста реченица. >> Мислам дека одат во иста реченица, дека тоа е правило кое треба да се испочитува. А ако мислите дека некогаш треба да се повлечете и отстапите од нешто, да, во политиката постојат такви ситуации, иако можеби намерата ви била поинаква, но тоа не значи дека е нечесно. Тоа е прилагодување на состојбата, на реалноста, можеби на дадената ситуација, што не значи дека треба да ве оттргне од правиот зацртан пат. Наспроти оваа дефиниција морам да прашам чесни се политичарите во Македонија. Тоа ми го кажувате во моментов. >> Јас не можам да зборувам за другите, за другите суди јавноста. За другите судии јавноста. Затоа имаме демократски систем на избори. >> Но јас навистина познавам чесни политичари и тие треба да бидат пример за разлика од оние. Ако толку е поскап примерот, ако е реткост. Се разбира ова беше мала шега, треба да да стане правило нели за разлика од она што овој момент ни се случува на пример и она што би рекле дека е сомнително чесно оти не можам да тврдам дека баш се е нечесно, а станува понекогаш пример за младите што е најлошото што може да ни се случи. чесни политичари, паметни политичари, паметни научници, паметни професори, паметни наставници, успешни кои чесно си ја работат работата, постојат и тие треба да бидат пример за нашите млади луѓе. >> Мене ми е многу интересно што ќе имаме еве околу два часа за разговор, бидејќи вие многу добро тоа го дефинирате низ дефиниции филозофски, но ќе ги судриме аргументите бидејќи праксата покажува нешто друго. >> Така е. За разлика од филозофите кои мислеа дека јас не сакам филозофија кога ја предложи бирото заедно со министерството, првата верзија за концепција, а новата концепција во гимназија, јас филозофија многу сакам. >> Ама да се согласиме барем дека еве како што велат нашите гледачи уште вика на самиот почеток лагата може да се спакува и со убави зборови. >> Секако дека може. Не верувам дека е тоа така, но од вас зависи, од твојата, од вашата совест дали тоа ќе го правите. >> Да стартнеме со тоа дали Артан Грубин е позитивен или негативен пример во општеството според вас. >> Не би можела да кажам дека е позитивен пример на кој младите треба да се угледаат и ќе кажам една нешто што сите го знаат, општа позната вистина. Кога во канцеларијата се играше фудбал и тоа беше негова канцеларија и тој дозволи во неговата канцеларија да се игра фудбал. Тоа не му доликува на сериозен човек да користи државни ресурси за да покаже што и да сакал да покаже, а не требал да дозволи такво нешто и не може да биде добар пример за тоа што се случуваше. >> Ама тоа е една сница. Тоа е однос, не значајно е тоа затоа што тоа е однос кон граѓаните кои го гласале и оние кои не ги гласале, а чиј претставник станал оти власта е таја. Ние може да ни се допаѓа или да не ни се допаѓа, но одговорноста на власта е да биде за сите граѓани соодветна, добра нели. Верувате во чесноста на Артан Груби? >> Не можам да тврдам, но еве слободно ќе кажам дека многу негови постапки не ми се допаѓале. >> Една беше фудбалот, кои се другите? >> Па после имавме нешто на Водно се случуваше, па имаше некои афери за кои јас не можам да тврдам дали се точни или неточни, но постоеа и се зборуваше. Иако тоа е вистина навистина или нешто >> и за проневери да не бегам јас и за проневери но ако ме прашате конкретно што јас навистина не можам да се сетам во овој момент. Но кој сте да беа кои и да беа >> а ако е вистина тоа што се зборуваше тогаш навистина не е во ред и не можам да го оправдам таквото однесување. >> А морам да ве прашам неминовно е со оглед на актуелната ситуација. Што мислите за неговиот куќен притвор? >> Мислам дека е добро што конечно се наоѓа во Македонија. На кој начин да стигнал тука добро е затоа што >> пешки би дошол на граница суштински >> сеедно и со кола и пешки да дошол. Важно се појави на граница и важно беше приведен и изведен пред суд. Јас сум министер за образование не сум била министер за правда и не го знам добро правосудниот систем. Но тие што одлучувале одлучиле дека така треба да биде. А јас во дискусија со мои познати денес слушнав една убава мисла која вака отприлика звучеше дали до вчера седел во кафана и пиел кафе? Да. Денес е во куќен притвор и ќе оди на суд. И мене тоа ми се допадна. Не знаеме дали ќе оди на суд. Сеуште е фаза на истрага. Ќе видиме. Ќе покаже времето. Да не преодицираме поради тоа. >> Добро, под истрага е. Разликата е огромна и мислам дека за прв момент е доволна. Претпоставувам и очекувам дека ќе оди на суд, а на суд ќе се докажува дали е крив, прав, ќе се одбрани или ќе биде осуден и така натаму. >> Но верувам дека истрагата ќе биде спроведена така како што треба. Ме интересира ги разбирате ли граѓаните кога ќе кажат не ви веруваме во ова што Артен Груби така опуштено со насмевка на лицето во еден многу кежуал стајл се врати на граница и дојде и заврши во куќен притвор. Во секоја друга здрава логика граѓаните велат да беше кој друг обичен граѓанин еве јас да бев сигурно ќе завршев во ефективен притвор од проста причина што веќе сум бил во бегство и се враќам од бегство. Како вие го перцепирате ова? Еве ќе речам јас ќе ве одбранам не како министерка, како граѓанин на оваа држава, не како член на извршна власт. >> А не треба да ме браните. Прво мислам дека тоа е негов стил. >> Извинете тоа е за да не случајно речат од од опозицијата еве ги од извршната власт се мешаат во правосудство. А вие да не ми одговорите. >> Не. Аа >> тоа е негов стил. >> Збору тоа е негов стил. Он цело време се однесува така. се однесува еве да не употребам некој лош збор горделиво нели без оглед дали греши или не без оглед какво е мислењето за него за тоа е доказ играњето фудбал нели се однесува се однесува моќно а јас не сум го видела налутен иако не можам да тврдам дека сум го следела нели но неговите настапи се такви со насмевка со гордост сота нели и мислам дека неговото доаѓање на на границата во таков манир е дел од неговиот карактер или дел од тоа како он сака да го гледа да го перцепира другата страна народот сфатам нема политички дел помеѓу ВМРО-ДПМНЕ и ДУИ за враќање на Артан Груби. Јас апсолутно верувам дека нема политички дил, но апсолутно верувам дека е добро он да биде во државата и да биде изведен пред суд. >> Што мислите зошто е вратен >> после година ипол, не после еден ден, еден месец. >> Причините можат да бидат многу различни и се ова што сега ќе го кажеме и јас и ти ќе биде шпекулација. Јас би тргнала од човечките причини, од семејството, од децата, конечно од проработување на совеста, од сфаќањето дека да се живее во бегство е многу тешко. Да сте бегалец постојано е многу тешко да не можете да се видите со блиските. Конечно има луѓе кои имаме такви примери во Македонија кои одлучиле да отслужат чесно да отслужат нели толку колку што ќе за после тоа да бидат слободни луѓе. Можеби и такво нешто. Не не реков се е шпекулација. >> Јас велам дали верувате бидејќ кога кажуваме нешто мора да веруваме >> ама вие прашавте што може да биде причина. Се ова може да биде причина. >> Вашето верување кое е тоа ми е прашањето. >> Не би можела да знам. Искрено ви кажувам, јас стварно не знам зошто Артан Груби решил да се врати во Македонија. >> А, Артан Груби беше се врати практично на 23ти февруари. Тоа е истиот датум кога ни се врати и Сашо Мијалков од бегство. Дали по ваквата некоја логика можеме да се надеваме другата година да ни се врати Никола Груевски? >> Знаете како, Никола Груевски беше многу долго премиер на оваа земја и он има сопствени заслуги и направил добри нешта за оваа земја и за граѓаните на оваа земја. >> И Артан Груби беше министер и вицепремиер и веројатно и он има. зборуваме за Никола Груевски. Ако во тој момент било оценето, проценето дека неговиот живот е во опасност, а имаше такви ааа румарс нели озборувања, >> тогаш можеби проценката да излезе од земјата била оправдана. Била оправдана. Ако е тоа вистина сега вие го викате ова излегување од земјата шпекулираме. Сега ако викаме за Артан Груби викаме бегство, а за него викаме излегување побед од земјата. Океј се извинувам правам лапсуси. Не кога >> умор или можеби и невнимание не мислам дека е суштинско значајно и сметам дека ќе ме разберете што сакам да кажам. Океј, согласна сум дека ќе го наречеме бегство. Ако сега ситуацијата е поинаква, поинаква иако проценката дека неговиот живот не е во опасност, тогаш според мене би можел да се врати во земјата и како секој граѓанин во оваа земја да излезе на суд, да се одбрани или да се докаже неговата вина. Но тоа се лични одлуки. Ние од овде можеме да кажеме што би очекувале, што мислиме дека вие очекувате да се врати на 23ти февруари 2027. >> Не можам да одговарам во име на друга личност нели. Сепак тоа е негова лична одлука и тоа е негова лична проценка и не мислам дека е добро да шпекулираме однапред што ќе се случи. Не можеме да ја предвидиме иднината и ќе видиме на 23ти февруари догодина ќе видиме што ќе се случи. >> Интересно ми е дека застанавте во некаква одбрана суптилна на Груевски, а бевте вие токму таа којашто застана контра Груевски. Така што очигледно дека вашите ставови се менуваат често или ретко. >> Не, не. Ова е така интригантно прашање. Не, не застанувам во ничија одбрана. Да, во еден извесен период нашите ставови се разидоа и ние во тој период богами патишта >> како >> богами и патишта >> дефинитивно и патиштата ни се разидоа. Нема дилема затоа сте сосема во право. А да, така е. Што понатаму очекувате да ви кажам во врска со тоа? >> Па ништо. Во суштина дали се каете можеби што ете тогаш сте имале поинаков став. Кој греше, тој или вие? >> Не, не, не. Јас навистина, >> само да објаснам за гледачите, бидејќи има многу млада публика. Вие во еден одреден период отидовте во ВМРО народна партија кај Љупчо Ѓоргиевски, таму станавте ВД- претседателка. >> Не, не, не отидов јас. Ние ја формиравме ВМРО народни партија. Уште полошо ако гледаме не уште подобро. Уште подобро ќе ви објаснам зошто. >> Ајде >> да. >> А да, во тој период јас деталите навистина и веќе не ги помнам, поминале многу години, но во тој период ние се разидовме. Но се разидовме во вид на, јас тоа би се обидела да го објаснам, се надевам дека убаво ќе го разберете, во вид на фракција на една голема партија, затоа што и ВМРО народна ја имаше истата десничарска идеологија, симбол и беше лавчето и сметам дека најголем пратеници, број пратеници дојдоа во таа партија. Огромно член членство. името ВМРО влечевте од гласачите на ВМРО-ДПМНЕ тоа вистината. >> Огномно огромен дел од членството и од основачите на партијата решија да се подоотделат малку од главната струја, но никогаш не се разделивме така за да ја изгубиме сопствената заедничка идеологија. И кога се остварија услови, ние повторно се обединивме и мноштвото од луѓето се вратија во својата матична партија, затоа што проценивме дека тоа е подобро првенствено за државата, а потоа и за партијата. >> Нема да навлагам многу во политика бидејќи образованието ќе ни биде фокус. Тоа го најавив и претходно. Само последно прашање во овој дел со ВМРО народна партија. А дали ова значи дека Весна Јанеска вечерва во претрес ќе каже да точно е. Јас учествував во еден одреден дел на распаѓање на ВМРО-ДПМНЕ со формирањето на новата партија, па се покајав и се вратив. >> Не, не, не, не, не. Познато е дека во ВМРО секогаш постоела борба на мислења, секогаш постоела некаков тип на демократија, макар и со одвојување на одредени групи, нели не беше ВМРО народна првата која се одвои од матичната, па потоа сите се припојуваа. Еве ние во 2017 имавме реформатори ако се >> ме интересира да какво е вашето мислење тогаш за Сашо Мијалков којшто си ја креираше неговата група мериот групата јавноста кажам дека сакам да ви кажам дека а разно разномислието разликоста на мислите во една партија води кон нејзина демократизација и нејзино зреење >> во една партија не во две ВМРО народно и ВМРО-ДПМНЕ се две а да а правно Две, но идеолошки една партија. Тоа ние никогаш, но ние никогаш суштински, идеолошки не се разделивме и како што гледате повторно се обединивме. >> Не сите. Љупчо Ѓоргиевски си остана таму каде што е. Океј. Негов избор, а можеби и подобро нели? >> Можеби и подобро. Па сега уште повеќе се претпоставувам главната струја на ВМРО. Ова е сосема друго ВМРО. Ова е ново некакво ВМРО. Различно од тоа. заради неговите >> имате високо мислење за Љупчо Георгиевски сеуште? >> А јас и за Љупчо Георгиевски ќе го кажам слично она што го кажав за Груевски и секогаш сум го кажувала без оглед што ние лично комплетно се разидовме. Он има одредена улога во формирањето на оваа држава и тоа е факт и никој не може тоа да го освои. мислење. >> Се сеќавате ли нели фудбалска репрезентација, сопствени пари, сопствена држава што беше мислење и чувство на мнозинството на овој народ и овој народ на референдум тоа и го покажа и го докажа и тоа е неговата улога и таа беше мислење вие имате метере >> во моментов не го следам посебно но од она нешто кратко што ќе видам и чујам не се согласувам со неговите ставови >> седнувате на кафе се гледате Не, не, не никогаш. Од тогаш треба да се одржуваат пријателства. Вие знаете >> не толку. Мене ми е жал, јас не сакам да кажам нешто лошо. Ги почитувам сите личности, но ние сме толку многу различни што не можеме а да правиме муабет додека пиеме кафе, иако во еден период сме биле заедно. >> Тоа е многу интересно. Значи луѓето се менуваат и со ставови и со се. >> Апсолутно се менуваат луѓето. Луѓето би требало да созреваат со тек на време, да стекнуваат многу искуства, нови знаења и нови информации и треба да се менуваат. Сите оние што ќе останат статични и заробени во моментот или во ситуацијата или во незнаењето де факто губат. >> А прашање има дали имате бугарски пасош? Ве молам само да не за да не губиме време на теми коишто се лични и стварно >> смешно е прашањето. Ниту сум имала ниту ќе имам бугарски. >> Да се вратиме на Артан Груби. Артен Груби сега моментално си е во куќен притвор и можеби не гледа. А практично ако го погледнеме она соопштение кусо и не многу длабоко од самото обвинителство се вели дека Артан Груј е второ обвинет бидејќи како претседавач со владата во моментот кога се носела одлука за да се издвојат средства за ВТ апарати плус минус ако грешам нели а да не навлагам во детали има одговорност бидејќи овозможил овој од државна лотарија да ги купи тие вет апарати суштински гледано суштински гледано практично чно владата е колективно тело, >> така е >> носи колективни одлуки. Дали се наместнува една лоша и опасна реторика утре и Весна Јаневска ако претседава со владата, >> а обвинител а некој друг направи криминал, купи нешто што е неупотребливо или не смее да го примени, да ја гонат и Весна Јаневска. Дали се прави преседан? >> А јас повторно ќе се оградам. навистина многу малку не сум имала можност >> да имам искуство со судството, со адвокатурите и со така натаму и се надевам дека никогаш не е, >> но јас мислам дека е изминато времето на колективни одговорности освен во криминални групи, криминални здружувања и така натаму, каде што сите се одговорни, веројатно различно на различно ниво, но се одговорни. А личната одговорност треба да биде првенствено лоцирана, а потоа и групата која учествувала во некакво си злодело. >> Ама таму имаме гласање. Вие гласате на влада, не ја донел Артан Груби сам одлуката. Министри седнале, изгласале, нели така се носи? Не, како се носи одлука на влада? Тоа ме интереси. Одлука на влада се носи со гласање. >> Тоа велам. Тој се гони за одлука на влада. Не се не гово и во владата прашуваат кој е за, кој е против. Но јас човекот не сум го можеби еднаш во живот сме се виделе на некој прием, не го познавам и навистина не можам да судам. >> Морам да ве прашам >> има институции кои тоа треба да го направат и ќе го направат верувам. А кога сме кај правото, тука се и правните студии и првото прашање нека биде од тој дел. Ги укинувате ли правните студии по приватните факултети? >> Да, >> дефинитивно. >> Да. Од кога? >> Од моментот кога ќе биде изгласан законот за високо образование во парламентот. >> Зошто? >> Зошто? Толку е едноставно прашањето, но во ред е да го дискутираме. >> Затоа сакам имаме едноставник кусо да одговараме за да имаме дискусија за друго. >> Епа јас сум професорка, не можам секогаш кусо да одговарам. Ќе ми дозволите некогаш и малку поопширно, но ќе водам сметка. >> А за времето >> а за времето. А општа тајна е се вели или јавна тајна е или се зборува многу меѓу населението дека одредени факултети, не сите, не сите одредени факултети не нудат соодветен квалитет на образованието за којшто се декларираат дека ќе го понудат, дека многу брзо се завршува, дека многу лесно се завршува а и дека тоа не е добро и реално не е добро. Добро, ниту за државата, ниту за личноста која го поминала тој пат. >> Само микрофонот ќе мора да внимавате. А се извинувам. Оттука, оттука постои нешто што се вика јавен интерес или општо добро. Општо добро е филозофска дефиниција, но луѓето го подразбираат служи за сите граѓани. Значи нешто што треба да ги направи задоволни сите граѓани. Оттука за општо добро, за јавно добро, јавното е повеќе од општото, за јавно добро во земја од 1милион 800,000 жители или колку и да се стално ми наоѓаат некоја мана, не сум била доволно прецизна. Ирелевантно да имате 20 правни факултети е не е во ред, него навистина е причина за пад на квалитетот на образованието. Јас не ги ставам сите во ист кош. Јас со овој закон што го имаме и другите закони кои ги имаме, многу тешко се докажува. Процедурата е долга, макотрпна, проследена со жалби, тужби и така натаму. >> Дали вие суштински сакате вечерва да ми кажете дека на правните факултети се купувале дипломи и практично вие решавате на правните факултети на приватните универзитети да ги укинете? Ајде >> ќе бидете многу изненадени кога ќе разберете што се се случувало на одредени факултети. Не велам на сите, не на сите правни факултети, на одредени универзитети. тоа што не требало што >> не можам да ви кажам сега, но кога ќе дојде време и кога јавно тоа ќе биде објавено навистина луѓето ќе бидат многу изненадени. >> А какво време? Сега менувате закон, сега очекуваме да ни го кажете. Не, јас ќе бидам многу внимателна оти пред да се промени законов ми е потребна поддршка од други институции и кога ќе се фактички со правните факулте универзите факулте значи законот ќе биде донесен и нема да има веќе приватни фарми, приватни правни факултети. Но во моментов зборувам не не се откажувам ама >> а што се случува сега може да ни кажете нешто јас имав средба со приватни >> едноставно >> и ние разговаравме на оваа тема и освен два >> кои >> универзитети >> кои >> сите други приватни универзитети се сложија >> кој министерка мораме да бидеме концизни кој >> не а сега имајте малку обзири нели не можам да ви кажам детали еве ќе ви кажам да ќе бидеме максимално транспарентни Како што сме транспарентни, се може да ни замерите на Министерството за образование, ама дека сме нетранспарентни тоа не можете да реко на две истраги. Во корист на две истраги коишто се водат на два универзитети, јас не можам да ви >> Кој ги води? >> Да види >> државните институции, >> дали обвинителството или инспекторатите? Тука сакам да разграничам. >> А инспекторатите а на едниот завршија работа. на другиот се во процес, а неколку случаи се пријавени во полиција. Очекувам таму да добиеме некаква разврска >> и верувам дека ќе стигнат и до јавното обвинителство. >> Дали ова сакале дипломи, но ова сака купување дипломи тоа не се не одите на пазар па да речете дајте ми да купам диплома. Јарувајте кажавте случува ве пребрзо завршување за година ипол, нешто што треба чел убав човека не му дале. Значи >> епа тоа е значи де факто тоа е купување оти вие не можете да завршите факултет од четири години за шест месеци или за година ипол. Та >> а тоа се случувало. >> А тоа се случило. >> Ете тоа ве прашам. >> Ете тоа се случувало. Па се случувал неправилен Па се случувал неправилен избор на професори. Она што законот не го дозволувал. Не е битно дали било праведно, неправедно. Сега ќе зборуваме вака требало, онако требало. Законот е тој. Требал да се почитува. Неправилно избори професори. Не, за тоа не се затвараат факултети. Затоа има казни нели оди државниот просветен инспекторат и така работи, >> но многу нешта се случувале и >> само на правните или на други? >> Не, не, не. На на повеќе факултети. Еве ќе ви кажам што направивме. затворивме 14 таканаречени институти, оти тоа не ни биле научни институти, него го користеле името научен институт да биде звучно па луѓето да мислат дека е тоа нешто значајно. Тие ги затворивме, затворивме еден а еден факултет, забранивме упис на друг факултет забранивме, успеавме да спречиме обид за отварање на една стручна школа и де факто за овие години ипол ние и не сме направиле малку. сме на со еден универзитет имаме договор дека а веќе нема да се побаруваат акредитации. Студентите треба да си завршат. Првпат, првпат во време на оваа влада проработе агенцијата за квалитет во високото образование и ќе бидам прецизна. Одборот за акредитација работеше, но одборот за евалуација, тој што треба да направи проценки, дали е се во ред во >> не работел >> еднаш. Еднаш со години од кога е формиран >> сега со оваа влада, со новата директорка во рок од девет месеци се направени девет евалуации. >> Вером ајде сега да видиме само околу универзитетите кој е затворениот. Прво сакам да расчистиме >> ааа бизнис економија. На кој универзитет? >> Тоа е висока стручна школа за бизнис економија. Мислам дека тоа е името. Леле, се извинувам, не можам точно да сем тоа. >> Добро. Дали работи универзитетот во Струга? >> А меѓународниот универзитет во Струга сеуште работи. Да. >> А што мислите за него? Најдовте ли недоследности таму? >> А таму веќе беше пратен Државен просветен инспекторат. Таму беше направена евалуација и ги очекувам извештаите и од едното и од другото за да видиме како ќе продолжиме. Но таму се затворени два институти и сега сме во судска постапка. >> Тоа се тие што ги кажавте пред малку што си го носеле називот институт, а всушност не функционирале како институти. >> Да. Сите овие универзитети за да се викаат универзитети треба да имаат пет единици и дел од нив имаат три факултети и два универзите. Е вие сега со законов, тоа е една од измените, да се надоврзам веднаш, им викате е нема веќе така, од сега ќе имате пет >> факултети за да бидете универзитет. >> Така. Така е >> и така го правдате практично тој чекор. >> Да. Тоа е едно од добрите решенија во правец на чување на јавниот интерес. >> Добро, цел закон вие ќе го повикувате на јавниот интерес. Тоа сум 100% сигурен. Е сега овие ововови овие правниве јас ќе се бидејќи очигледно во државава има многу голема желба правни правник да бидам. Тоа е така го доловувам ова што го кажувате вие. А колку чинела една диплома според вашите сознанија? >> Не знам, не можам да кажам. Ние немаме доказ за тоа, но вие повеќе знаете. Меѓу младите се зборува многу повеќе за тоа колку чинат. Можете ли вие барем да ми кажете различни суми се вртат? >> Јас не знам. Затоа ве прашувам вас дали знаете од не знам ни јас, но да речеме дека тоа е а школарината која се плаќа на тие универзитети за период од четири години. Таа е различна. >> Само за школарина завршуваат за шест. Како ја даваат веднаш школарината цела? >> Тоа се околу 7,000 евра претпоставувам ако си на приватен универзитет. >> 7,000 така е. Така е. >> Добро и тие добиваат веднаш диплома за возврат да не се малтретираат. Сеа сепак да ги разбираме. Па да ги разбереме младите треба да уживаат нели не да учат и да >> порано се купуваа во Косово дипломи сега во Македонија сега ќе кога ќе ги затвори затоа нов закон за високо образование >> сега ќе ги затворите приватните универзитети така осеќам јас дека ќе ставите клуч на многумина и ќе отидат пак да купуваат во Косово и евентуално студии во Грција запишуваат гледам сеа поново тоа ако не сте информирана да ви кажам тоа им интересно >> а во Грција има седум универзитети кои се над 1000дата места од шангајската а листа А во Грција има а испостави на познати европски универзитети. Иако нашите млади таму студираат тоа е сосема оправдано. А но ако има волја се може не веднаш со тек на време да се реши. Така да ако профункционира, а веќе профункционира Агенцијата за квалитет во високото образование, ако со измените кои ќе ги направиме во законот за високо образование, >> кои ќе ги продискутираме, оти некои се вистина реални и потребни, >> а некои се тонолозни, >> дефинитивно и таму нема да попуштиме. >> Аа кога ќе се изгласа законот, навистина очекувам сликата да се промени. ќе подзатвориме или сами ќе се затворат дел од овие приватни универзитети кои не сите не сите приватни универзитети лошо работеле, но оние што лошо работеле им направиле штета и на оние што добро работеле. >> Добро и се согласувам ама вие треба да се согласите со мене дека вечерва доаѓате од тетовскиот универзитет каде што во изминатите години беше скандал до скандал. Сега немојте тоа цело време приватни ние сме навикнати на приватните, приватните, приватните, приватните и тоа е така и не може да го негираме жили неправилно државните. Вие знаете дека на УКИМ постојат озборувања коешто јас верувам знаете во народ не излегува од зборување туку така ако е пречесто и од различни групи доаѓа дека се плаќа за полагање на предмет. Сеа не се купува диплома но доволно е што се плаќа. А јас веќе бев на шест нели дебати во врска со законот, јавни расправи. Јас на сите им благодарам и денес на тетовскиот универзитет амфитеатарот беше преполн и јас им благодарам на професорите за соработката. Јас искрено верувам дека заеднички можеме да го подобриме текстот на законот и навистина има издржани коментари. Не сме безгрешни. Дури и технички грешки има во законот кои се забележани. вие давите што не вратам да се вратам на она што е озборување. Јас ги молам младите луѓе да ми помогнат. Кога тргнав да зборувам за расправиве, всушност сакав да кажам дека на една од расправите да еден од студентите се пожали на некаква неправилност >> каква >> а дека а одредени професори инсистираат да се купат нивните книги. >> Па тоа е така. Тоа е на приватните така па не на државните. Ааа >> вие не сте од вчера во професијата професор, така што знаете како функционира тоа? >> Не, не, ама јас сум сега министер, треба да го почитувам законот, треба да ја бранам државата и треба да ги застапувам правата на граѓаните. Јас ги молам еве преку многу млади ве следат еве велам нека пријават нека пријават во министерство никој нема да знае оти верувам дека постои некаков страв дека може да мора да се докаже вие со тек на време ќе мора да ги >> не си има институции кои ќе треба тоа да го докажат па ќе ги инволвираат овие ќе останат факултетски необразовани со пропаднати пари се стравот ќе го разберете на младите многу е лесно да ги повикате Нека пријават. Министерството ќе си пријави во органите за прогон, во полиција. Каде и да треба тие ќе останат анонимни. Кога ќе си се заврши истрагата ќе си одговараат кривците. Но мора да пријават, мора да има доказ. Ако оставиме се на зборови, >> прекажување и раскажување и реалното ќе стане фантазија. Мора да разберете дека младите нема да го направат од односно на причина што еве ќе го земам како пример предметот Теразмус. Се сеќавате на професорите коишто принудувале дури и на сексуални услуги студенти чинам беа од економскиот факултет којшто процес се судеше па мислам дека околу десетина години >> имаше завршница ама имаше завршница во некое друго време беше но имаше завршница ама се а тие студенти каде се знаете како заврши >> не знам мене ми е жал што процесот се одвлекол толку многу години >> ама така се случува со се кај нас >> не а Имаме и нови закани. Еве член сум на владата нели, па знам а во венецијанската комисија се пратени новите закони за кривичен закон и некои други за јавно обвинителство. Дел од нив веќе се вратени, дел ќе влезат во владина процедура. Верувам. Знаете како Ландов, не можете да очекувате дека се може со нож да се пресече. Не знам каква моќ да имате. Ако ја употребите целосно сте тоталитарен и тоа не е во ред. Значи во демократските процесите сама против сама себе, бидејќи претходно за законот за високо образование кажавте ќе се донесе па макар јас тука како беше да ја платам политичката цена. Не, јас само велам дека од нешто нема да отстапам. Да, ако треба и ќе ја платам политичката цена. Но во она во она што верувам нема да отстапам. Но има членови каде што реално треба да се отстапи и ќе се отстапи. Тоа се вика разумност. Тоа конечно се вика и мудрост. Тие луѓе треба да го спроведуваат законот. Имплементацијата зависи од нив, не од министерот и министерството кое нуди хартија. Колку меѓу вашите колеги има соплатени односно купени дипломи? >> Прашањето е нереално. Од каде јас можам да знам колку меѓу моите колеги има со платени и купени дипломи? >> Ама штом велите не знаете колку верувате дека има. >> Јас едно ќе ви кажам. Јас верувам дека во администрацијата има такви оти секојдневно гледам луѓе кои не знаат да напишат пет збора. >> Се согласувам. Но колку се на министерски функции низ годините, директорски функции, членови на управни и надзорни одбори, колку се појавните претпријатија? Значи ова се државни тоа не е моја работа. Тоа е работа еве да речеме на истражувачкото новинарство, на полицијата и на сите други. Сега јас да водам во мојот живот сметка колку луѓе во управни одбори имале или немале купени дипломи. Мислам неразумно е нели. Извинете министерке, ама јас мислам дека е ваша обврска, бидејќи патем вие самата кажувате дека веќе водите истрага за два факултети правни коишто треба да се затворат поради Не, не реков правни. Два факултети реков. >> Добро, два факултети коишто треба да се затворат поради тоа што се продава. Значи вие знаете може да седнете со колегите да дознаете од кај ги купиле дипломите. >> Не велам ни дека не е. Значи е ваш ресор. Не баш дека не. Не, не реков дека продавале и купувале. Реков дека драстично го велам сега не го реков ни тоа, ама сега велам дека го прекршиле законот. >> Рековте затоа што завршиле во драстично побрзо време и потоа јас кога ве прашав дали тоа тоа значи дека платиле за дипломата сигурно им дале затоа што се многу убави. Вие рековте но брзото студирање го сметате за плаќање тогаш >> а вие како го сметате? >> Да да >> така го сметате? Епа значи >> нели ако го сведеме вулгарно да тоа е тоа >> исто доаѓаме. Добро, а ако не ми кажувате колку политичари ќе ве прашам дали знаете некој да е таков. Еве од да ви кажал колега да прашувам кој >> може малку препотентно да се однесувам во вашата емисија. Не, јас такви луѓе не познавам. >> Јас во мојот круг такви луѓе немам. >> Ама вие кругот не го бирате сама бидејќи сепак сте дел од кое тивно тело наречено влада. Но на работното мое место индиректно можам да проценам дека квалитетот на некои дипломи е речиси невреден. >> Има ли такви меѓу >> Но не велам дека некој ги купил. >> Има ли такви дипломи помеѓу функционерите? >> Како можам јас да знам? Не верувам. За владата прашувате за владата во којашто седам јас. Апсолутно >> не не >> не верувам. Јас не сум им ги видела дипломите, но не верувам. А помеѓу минатата влада ако ви кажам ние имаме ние имаме аа во моментов добро јас сум дел од неа, имам право да бидам пристрасна а ја имаме најдобрата влада во постоењето на Македонија во овој момент. >> Додолку повеќе што вашиот министер за правда дури сега му текна да магистрира додека е на функција на тема поврзана буквално со правото, односно тресорот којшто го раководи. Да, толку е добар мислам тој целосен колектив. Има извонредни професионалци без да се разбереме погрешно. Имам и такви погрешни како Филков којшто очигледно нешто не е толку добро како што го кажувате вие или не го согледувате. Како го гледате магистрирањето на Филков моментално додека е на сите различни. Луѓето се сите различни. биолошки се различни, во амбициите се различни, во способеностите се различни, во однесувањето и во карактерите, во темпераментот се различни. Тоа не значи дека не работат добро или можеби да значи не работат по наш вкус, но не значи дека не работат. Ааа >> Филков магистра >> јас не знам што да ви кажам зошто Филков магистрира сега. Него треба да го прашате. Дали според вас е во ред тоа ве прашувам реална политичка има рецензенска значи прво запишал магистериум прво можеби му не знам можеби му истекува роктот запишал магистериум имал ментор имал рецензен кој му е професорката Ивана Шумановска Спасовска ко во 2023 година била во првите редови кога била иницијативата за формирање на знам многу интересно >> па сега а секој со сопствениот интегри Нема да го осудите тоа што го прави. >> Секој со сопствениот интегритет. >> Му го руши ли ова интегритетот на Филков? А не, тие што биле да ја слушаат одбраната тие знаат дали е се во ред или не. Но вака априори да речам дека да тоа му го руши интегритетот не можам да речам. Значи пријавил имал ментор имал рецензенска комисија јавно бранел. Искрено да ви кажам, јас го признавам само докторатот на Груевски којшто го направи буквално две недели пред да си отиде за Будимпешта. Човекот мастер мајнд е за тоа. >> Да пишеме ли во законот дека не смеат додека се на функција? Да. >> Тоа остана вас бидејќи во државава почесто се менуваат закони отколку што се спроведуваат. Ќе се согласите. >> Овој не овој за високо образование не е така често менуван. Некогаш има потреба да се менуваат одредени членови во законите. Ако имплементацијата покаже дека нешто не е во ред, дека нешто не може да се спроведе, тогаш е почесно да се промени законот отколку да се крши законот. Јас го тврдам ова и доколку мене ми се случува, а веќе ми се случило два-три пати, сметам дека тоа е многу почесто и поважно е да имаме добри закони кои ќе се имплементираат отколку совршени закони кои не може да се имплементираат. А кога сме кај магистратурите, магистратура може да си нарачаме ние во живо сега да се јавиме. Свесни сте и за тој проблем. Има ли воопшто решение за тоа? Бидејќи тоа на еден начин со години е легален бизнис, а вие велите дека реформирате образование. >> Тоа не е дел од образованието. Тоа треба да го гонат други институции. Што да направи законов? Да напише забрането е пишување магистериуми за парки. Им забрануваме на студентите да купуваат магистеруми и дипломи. Не го решува тоа закон. Е, како сакате тогаш квалитетно образование кога вие велите ова не решаваме ние, она не решаваме. Е сега да ме слушнете да ви кажам која е идејата. Ајде >> за да нема такви негативности во општеството, за да не ни се случува се што рековте дека е негативно, ние треба да го подобриме образованието. И јас сес трудам да направам нешто во тој правец, оти образованието ги создава тие кадри. Образованието ги создава и судиите и професорите и работниците и стручњаците, образованието, но луѓето го сведоа образованието само на знаење за определена струка. Те молам, сакам да довршам. Ова е многу важно. Значи не е најважно да си ти само добар економист или да си ти добар инженер. Универзитетите и образованието треба да создадат морален, емпатичен, одговорен граѓанин кој нема да си дозволи да влезе во вакви дејанија, процедури кои морално ние ќе ги осудиме. Епа јас затоа очекував морално да го осудите Филков, бидејќи можел да почека со оваа негова магистратура да магистрира кога ќе заврши со функцијата, а не додека на функција. Тоа е морален чин. Јас не велам дека е незаконно. >> Мојата задача во овој мандат, мојата задача во овој мандат е да воспоставам принципи кои ќе создаваат вакви граѓани. вакви граѓани и тоа се почнува од дома па од предучилишно образование па основно средно на крај со високото универзитетите имаат најголемата одговорност затоа што се поставени највисоко на скалилата и затоа толку многу се трудам околу законот за високо образование затоа што искрено верувам дека ќе придонесе не само во квалитет на добивање стручни кадри за пазарот на труд. Иако е тоа исклучително, >> но мора да ги слушате и вашите колеги и студентите кога е законот во прашање. >> Јас сум многу среќна. Јас со нив се среќавам. Тие се генерално задоволни секој ден одите и се среќавате генерално, но не сите. Кога ќе отворам социјални мрежи видов што видов ќе го дискутираме тоа во детали. Само сакам да појаснам без да ме сфатите погрешно ова можеби ретко го кажувам да сите ваши колеги коишто ви се блиски или неблиски или пак се дел од владата или од опозицијата коишто јас ги контактирав изминатите денови рекоа да Јаневска е можеби последната што се обидува да направи нешто во образованието и тоа не ви го спориме но го можеби да дискутираме за начинот на којшто тоа го правите ќе ни дозволите бидејќи државата не е на Јаневска туку е на сите граѓани и на мене и на секој гледач што моментално вечерва е тука и дискутираат еве половина час трае дискусијата. Да. >> Ќе ми прочитате ли нешто што рекоа? Јас не догледувам и не можам да видам. Велат дека дискутира околу тоа дали се купуваат дипломи само од ВМРО вие или само од СДСМ или од сите партии. Гледате како е како ни е политизирано и поделено нашето општество? >> Не се лутам кој и да го поставил прашањето. Добро е коментираат. Да. >> А мислам дека не може пострашно да му се случи на едно општество кога образовани луѓе, писмени луѓе кои знаат да користат интернет и нели ааа разни мрежи други ќе постават вакво прашање. Во бизнисот нема ВМРО и СДСМ. Во купувањето нема ВМРО и СДСМ. меѓу граѓаните од за мене сега веќе непознати причини оти во почетокот на демократијата имало и има и може да има ама после повеќе од 30 години постоење на држава демократска да прашуваме дали ВМРОвци или СДСМовци купуваат дипломи >> извинете вашите прес-конференции на партиите го прават ова поделеноста во општеството не го прави Силвана или не знам Тоа сум сосема согласна и да сметам дека понекогаш претен >> а ирајте ги во партија. >> А јас мојот став јавно го кажувам. >> Ама икрајте ги. Отидете кај кај центарот за комуникациите секој ден викаат СДСМ не чини, ВМРО-ДПМНЕ не чини. Еве прашајте ја колешката Вероника којашто работи дес кај нас да ви каже како тоа функционира. По 55 соопштенија дневно слушаме ВМРО, СДСМ левица, СДСМ, ДУИ левица, ВМРО. Знам, значи не е до нас и не е можеме да лоцираме вина кај граѓаните, туку кај партиите. Наративот го создаваат партиите, политиката, владата, опозицијата. >> Јас сведочам за неколку обиди. Не можам да ја кажам цела историја. Ниту сум ја следела, ниту треба да ја следам. Се отвара книга и се чита. Јас сведочам за неколку обиди на оваа влада да воспостави барем минимални односи помеѓу партиите во корист на општото добро во корист на >> големо очекување имате. Побрзо ќе ви поминат сите за без забелешки овој законов за високо образование отколку ова што го очекувате сега. Али добро. Битно е да има обиди и битно е еве јас да кажам дека сметам дека ние околу некои црвени линии треба да се обединиме и не е тоа персевирација, повторување на некоја флоскула. На оваа држава и треба партиите да се согласат околу две, три, пет стратешки елементи кои и требаат на државава. >> Пред се како политичари не треба да менувате се од корен. Вие кога доаѓате од партија до партија менувате се од корен, све не ви се допаѓаните, имаме нов план. Прво не припишувајте. Тоа е еднакво на сите партии. >> Буквално сите. Како што се менува власта, така се менува и наративот на тоа што треба да се прави во државата. Тоа сите готира констатирам. Ако ако на пример ги споредите изјавите јас со Шрафцигер ќе ги демонтирам а спомениците и изјавата во концепцијата ќе продолжиме се што може што сметаме дека е добро се две растични драстично различни изјави ќе разлија па добро јас го земам мојот пример за да нели ќе ги рушиме со чекани со не знам што спомениците платени. >> Гледате како добро ги памтите изјавите на Зоран Заев. Среќа па не го оствари ќе речете сеа сигурно. >> Па тоа се пари на граѓаните со кое право некој ќе ќе руши нешто што го платиле граѓаните. >> Е добро >> а се поделени. Едни велат убаво, а други велат не. Е сега ме интересира кога Орица Ѓоргиевски ќе ги тргне галиите од Вардар и вака ќе реагирате со кое право па со пари на граѓаните се рушат? >> Она како не знам кој е точниот израз ама мислам за да биде драстично ќе речам она ругло упропастија тие кои дојдоа откако беа поставени галиите >> галиите може да добијат функционалност кажете им >> јас не одлучувам како ќе се договорат така >> ама да ама гледате менувате наратив зависно од >> партијавам наратив Вие се обидувате нели сега да ја фатите министерката во некаква интересна јадувам да укажам дека еве гледачите нека судат не >> во некаква контрадикторност не е така >> веројатно што и да одлучи еве конкретно Орце Георгиевски веројатно има причина и ќе треба да ја образложи и таа треба а руши со чеканчето >> па дефинитивно па се имате ли ама Ландо си паметно момче и знаеш дека постои разлика од тоа со чекан ќе рушиме до тоа сметаме дека треба заради тоа и тоа да се отстрани. >> Наративот е различен, иначе дејствување, дејството е исто суштински >> не образложението е различно оти да ги рушиме со чекан затоа што ги изгради таа власт и ништо не чини од таа власт е еден наратив. >> Еден наратив. А да речеме има причина таа и таа заради што ова ќе се отстрани е сосема различен наратив. А што сте констатирале да не биде дека прашувам само за универзитетот познат како универзитетот на Мерко иако сега колку што знам сопственоста не е на Мерко. Не се вика така. Универзитетот се вика меѓународен. Ви реков дека го го чекам извештат и не можам да ви кажа што се случува со факултетот Универзитетот Скопје односно универзитетот за туризам и менаџмент. Ме интересира. >> А јас мислам дека таму ќе има структурни промени. дека ќе има структурни промени после законот и дека очекувам и од таму извештај да добијам како тоа се случува по стариот закон, по новиот ќе биде малку поинаку. Оди комисијата, констатира правилности, правилно работење или неправилно работење. >> До сега немате констатирано >> ааа има комисијата констатирано во два-три неправилно работење им дава рок од неколку месеци да >> во Универзитетот за туризам и менаџмент што констатиравте точно >> го чекам извештајот. Нематено немам добиено сеуште го чекам извештајот. >> Очекувате се да е по правило. >> А можеби и стигнал деновиве, но јас не стигнав да нели се движам низ цела Македонија во моментот. Битно е да се видам со професорите, битно е да е транспарентен професорот, процесот. Битно е да го чујам нивното мислење. >> Знаете што ќе ви кажат сега нашите гледачи? Еве го читате коментарот. Ау вика на Миленковски не ја чепкај таму. Тоа е коментарот. >> Не е така. Миленковски е рамноправен со сите други. Законот ќе важи за сите и за Миленковски и тој знае дека е тоа така и сите они знаат дека е тоа така. Очекувате се да биде by the book бук што би рекле народски >> со тек на време да >> не дали сега кога ќе ви го достават извештајот не знам ќе видам но ако не е by the book ќе треба да се поправи ако не се поправи следи тоа што треба да следи ако е за затварање ќе биде затворен ако е за казна ќе биде казнето ако е што и да е ќе биде така не гледам зошто и зошто вие млад човек кој ме критикувате дека партиите се виновни за тоа што се случува. Сега правите инстинуција дека нели Миленковски е повластен. Не, што е поранешен функционер на ВМРО. >> Епа е >> сега извинете ама уште по партиски клуч вработувате кадри. Немојте да ми негирате дека не е така. Па јас знам мои пријатели што се од ВМРО што се вработени во ваше време. >> Што сакате да кажете? >> Само микрофонот ќе мораме да го наместиме вработуваат во секое време. Се извинувам. Каква е инсинуацијата дека луѓе завршиле на факултетот таканаречен кај Аце Миленковски, факултетот за туризам? Па да, завршиле многу. >> Не, не, не. Ви велам дека толку е партизирано општеството што сеуште имаме партиски вработувања и штитиме партиски лица во одредени случаи. За волја на вистината низ годините и во СДСМ, а и во ВМРО-ДПМНЕ се покажа дека >> сите граѓани на оваа земја треба да работат. Сите граѓани на оваа земја треба да работат. Сите граѓани имаат право на работа. Сите граѓани треба да можат да си го прехранат своето семејство. Сите граѓани треба да можат да си дозволат образование и пристоен живот без оглед на која партија припаѓаат. >> Сега уште да кажете секој секој граѓанин треба да си обезбеди диплома за добро добра сума на пари. >> Не знаете како се случи во Македонија? Се случи дека дипломата претставува некаков престиж. или влез за вработување за после да речеме што е ова сите имаат дипломи. >> Секој што има пари има диплома денеска. >> Па сега не сум одговорна за тоа што се случило претходно согласувам. Али сте одговорна за сега што се случува и затоа ве прашам. Затоа што ме прашувате што правам сега еве ви одговарам што правам. >> Вие во ваше време верувате во време на ВМРО-ДПМНЕ дека владее верувате дека има уште купа продажба на дипломи. >> Сега >> да >> не верувам. Сега не. Не сега не верувам затоа што затоа што >> пред некој ден ми кажаа дека мислам буквално другар затоа ја знаев сумата од 7,000 евра дека посредувал за купување на диплом од 7,000 евра. >> Значи ќе ви кажат други вие треба да >> ите дојде нека нека пријави во полиција нека пријави кај нас. >> Ама зашто да пријави кога он самоволно отишол да си ја клупи дипломата? Значи сега моја улога е да донесам до степен да не го прават тоа младите. Па заре е нема вина и во тој што оди да ја купи дипломата? Има. >> Значи еден професор по економија, јас се извинувам му го заборавив името Ландов. Имаше професор по економија во некој негде пишуваше јас со голем интерес го прочитав тоа. Вака вели се додека има купувачи ќе има и некој што ќе го продаде производот со пазарна економија е тоа. Но нема тоа дилема дека е така. >> Не знам. Кадени каде се тогаш младите кои не сакаат? Котна министер кој тие коишто поминуваат преку жардењери тие што не почитуваат црвено све кои млади? За кои прашувате ме интересира? Тие млади зборуваме што утре треба да бидат што утре треба да бидат граѓани на оваа земја. Пропуштеното е пропуштено. Почнавме од прва прво одделение ќе завршиме со високо образование и ако мислите дека утре ќе се смени се лажете за ова треба најмалку 10 15 години за да се придвижи кон позитивна партија. Ви дадеме 10 15 години мандат како партија за да може да го смем ако за мене станува збор јас сум премногу возраст на прашање дали ќе бидам жива до тогаш. >> Дај Боже да бидете достојни раце. А ти благодарам. Но првиот чекор треба да се направи ако тргнеме ќе стигнеме негде ако не тргнеме еве се нека биде исто и океј. >> Добро. А сега вие велите дека во ваше време верувате дека не се продаваат дипломи. Јас ви кажувам дека за жал грешите. А е сега Мицкоски имаше една изјава во 2024 година којашто вели дека се срами од тоа што негови колеги од Соседините Држави му се пожалиле поради проблемите што ги имаат со дипломите добиени преку ноќ во Македонија. Најдовте ли диплома преку ноќ добиена? Еве не шест месеци туку буквално преку ноќ. Иако не мислеше така мис >> не не немаме таков доказ. >> Мене ми е жал што немам таков доказ. Она што мене ми е, мене ми е познато е дека а вака Ландов, не е тоа така едноставно. Треба треба да да навлезете во процесите за да ги разберете. А значи кога се студира нели се пријавува испит, па колку вие еве искрено мислите дека можете да положите испити во една сесија? Најдобриот студент >> јас ќе кажам за мене од искуство три. >> Нека бидат четири. Може ли да се положат 12 испити во сесија? >> А ако си Ајнштајн можеби >> не може и Ајншн да си. И он не полагал. имал тројка математика >> на почетокот. >> Значи тука се тие ситници кои треба да се истражат, да се проверат. >> А како како гледате еве на тоа дека имаше една инфлуенсерка која кажа вика еве сега малце сум на забава, вечер ќе идам малце да поучам до дома и утре ќе идам на испит. Пазете, студира медицина морам да потенцирам >> нешто лаже очигледно оти малку да поучам па да заврши медицина не може. Тоа сите знаат и тоа не е. >> А не може да плати. А не може да плати. >> Еве ќе речам и нешто ако може да плати не може да ја плати цела медицина. >> Не, не може цела. Апсолутно. Не, не, не. Тоа знаете како некогаш младите сакајќи да станат центар на внимание знаат и да претераат во своите изјави и океј младоста тоа го дозволува. Тоа го дозволува младоста. А после веројатно ќе се срамат или нели ќе се прашаат што направиле, но не е се што ќе видиме и чуеме за верување. Јас тргнав да ви објаснувам детали во кои треба да се навлезе за да се докаже криминал и тоа не е лесна работа. Асолутно се согласувам. Еј тоа. >> Дали во тој случај еве пример би земале на универзитетите сега бидејќи одите затварате факултети да направите и ревизија на тие дипломи бидејќи се супер ви е што сега ќе ги затворите него овие дипломиве ќе останат валидни. >> Тука јас гледам проблем >> оние Ландов оние за коишто ќе се утврди дека се добиени по нелегален начин ќе бидат поништени. Тоа е единствено законско решение. Но ако вие мислите дека ние цела Македонија можеме да ја провериме, не можеме. Не е мислам нереално е. >> А размислувате ли како министерство да воведете некој електронски систем за да не мора да идете таму? >> Бидејќи знаете денеска е многу лесно. Па еве дури и УЈП воведува е-фактурирање. Креираш фактура денеска, денеска внесува. Значи точно се гледа нели >> во оваа година ипол Министерството има а дигитализирано процеси колку што во последните седум години не се направени. Одговорно тврдам. А значи јас навистина сакам да изразам почит на моја соработничка која се вика Кети Костовска и која толку упорно и сериозно работи трошејќи слободно време без никаква надонада да го спроведеме тоа што треба да го спроведеме. Значи јас сум и благодарна и >> дали Кети ќе го направи ова што го кажа? >> Кети ќе направи се што може со 12, 14 и 16 часовно работно време. >> Вие ја платите кети? Бидејќ >> не можам да ја платам кети. Законот не ми дозволува. Но во земјава сеуште постојат луѓе. Денес ме прашаа, ќе ја довршам реченицата. Денес ме прашаа новинарите на тетовскиот универзитет кој го пишувал законот. Јас не бев децидна, не им кажав кој, оти не сум ги прашала луѓето дали смеам јавно да ги кажам. Вели зошто викам ве интересира кој го пишувал законот Белкин ве интересира законот вели сте им платиле. Никому денар не сум му платила. >> Колку млади лица мене ме интересира ме интересира има во тие што го пишувале законот. Многу >> никогаш не ги кажавте јавно имињата. Дали планирате да излезете? Бидејќи ви го ставаат како грев. ќе го а замислете ме прашаа дали учествувале Албанци >> во работните групи за законот >> и благодарим и на политиката што исто така учествува во тоа на таа поделба по етничка основа >> ааа замислете Ландов не биди циничен >> замисли сме дојде не сум циничен сум реален сум реален министер сум прашање замисли ландов на еден универзитет не не слушај на еден универзитет Вака ми вика еден од професорите, млад човек, млад вика: "Критериум учество на меѓународни конференции и вака ми вика, зошто овој критериум, каква корист ќе имаат моите студенти ако јас одам на меѓународни конференции? >> Ја тоа што ви го кажав, јас сум само реален, циркулирам меѓу меѓу граѓани. >> Значи не ми ми треба ваша помош. >> Ама затоа сте тука да вие може да го сфатите тоа како сакате. нични треба да помогнете да ја донесеме државата во соодветна реална ќе позитивна состој да ја разберете критиката и реалноста и да не ја сфаќате како цинизам. Ова не е цинизам, туку е реалната состојба. Да. Благодарение на политиката ние сме таму кај што сме и вие може тоа да го негирате доре. >> Да. И сега тоа треба само да го поправиме. >> Ама апсолутно. Ама треба некој да ви го укаже на вас политичарите за да го поправите. Вие не сте се знае како вие мислите дека јас не знам. Јас мое да укажам. Вие дали знаете знаете сама. Слушам. Јас го слушам ова. Вие што го кажувате младите што го зборуваат. Дозволете. Имаше комендов. Само велам треба доказ. >> Добро >> го слушам и јас. Не сум глува, не сум изолирана. >> Добро. >> Се што зборуваат младите знаеме но не можеме ќе >> арбитрарно да судиме. Треба >> ќе ми дозволите да ви прочитам еден коментар. Вика не знам колку ќе верувате. Јас како личен пример имам купено факултетска диплома. Не знам во кој ова нема да го додадам за од почит кон вас пред се бидејќи стварно ве почитувам ааа а дека ќе го не знае не знаат како тоа ќе го спречите како тоа сте се мислиле дека можете да го спречите >> со затварање на оние факултети или универзитети за коишто ќе докажеме дека продаваат дипломи. Колку универзитети и факултети очекувате да бидат затворени? Бидејќи сознанија не може да ми кажете дека немате >> во првиве во први првиов момент или во следните неколку месеци два сигурно. >> Добро колку имаме 44 универзитети мислам дека не 34 беа високовни установи. Сега не ме фаќајте за факултет. Да, ама на пример Уким има 32 а не знам УГД да речеме 13 или ДУТ има 13 небитно веќе не ги >> што ќе правите со факултетите каде што односно студиите каде што има по двајца студенти или катедрите каде што нема воопшто студенти нау тоа со овој закон веќе го решава овој закон тоа го решава на мое големо задоволство а професорите со коишто јас контактирав со работните групи кои а го работеа законот беа согласни. Значи тука немавме ние никаква дискусија >> дека овој стил на 1300 студиски програми од кои дел со два студенти веќе не е одржлив и дека треба да се помине на друг принцип на работа и тоа во овој закон го предвидува. А да бидам чесна за младите и јавноста во еден од членовите има недоразбирање, неусогласеност тоа ќе биде поправено, но сосема се менува значи начинот на студирање во еден таканаречен модуларен тип на студирање кој постоел и претходно >> конкретно >> и а >> што значи тоа во пракса онак исто ако може да ни >> во пракса во пракса. Оф, јас не знам дали баш најдобро би можела да го објаснам. Не, не знаете како, јас не ги знам сите студиски програми за да правам некакви на пример еве економија. >> Ајде, >> а студентите се запишуваат на бизнис економија, каква друга има корпоративна економија. Измислувам да не ме сфатат. административна менаџмен менаџмент во економијата. >> Сега ќе биде економист, дипломиран економист кој да речеме во четвртата четвртата година од студии ќе избере изборни предмети кои ќе го насочат кон бизнис економијата на пример. >> Добро ова исто како во средното образование после како му доаѓа трета, четврта да како што е >> слично. Да. дополнително можат да се специјализираат на постдипломски и докторски студии да имаат а да имаат и се извинувам веќе јас сум преморена и не >> а дали ја сфаќате пораката дека со празнењето на катедри тоа ми беше поентата за да ја >> ви реплицирам дека со празнењето на катедри тоа значи само едно дека нашите млади заминуваат во странство дека супер ви е што нели еве правите да нема ваква таква и онаква економија туку да биде економија но имаме Ние пример предмет на Правниот факултет односно смер нови новинарство. Што ќе правите со тој смер? Таму има по двајца студенти. Како тој би го преброиле во правото >> или во политичките студии? >> Не, Ландов. А а не, јас не можам да разберам, но добро моја вина е а не може од академската заедница да излезе теорија дека овој закон ќе укине ааа новинарство или дека законот ќе укине студии за македонски јазик и литература или филозофија или географија. Ама тоа е неможно. Не може да постои држава која ќе нема такви факултети, макар и за двајца и за тројца. Правите, што ќе правите? Може да видат. >> Јас ништо нема да права. Јас ништо нема да правам. Е министерството ќе ги стипендира тие што сакаат да бидат македонисти, а се друго ќе си направат универзитетите и факултетите. >> Значи вие само ќе барате начин да мотивирате и работите на тоа. Можам да сфата. Ама тоа така и треба да биде. Добро >> оти нели се жалат автономијата, они мора да се зачуваат. Јас сум јас сум била член на таа заедница и јас максимално сакам да ја испочитувам универзитетската автономија, академската автономија де факто и тоа они ќе си го направат. Они ќе најдат начин како да привлечат студенти, а ние како министерство ќе ги стипендираме. Како дали ќе се укине смерот геотехника на Градежниот факултет Скопје поради малиот запишан број на студенти на годишно ниво? Едно од прашањата коишто постојано се >> а не би знаела да кажам ако е тоа нешто што е апсолутно неопходно не е таму ќе одлучува градежниот факултет како ќе ги организира своите студии но ми се чини дека тоа е нешто посебно колку што се сеќавам од младите денови и веројатно нема да се укине и да не се плашат студентите и тие ќе си завршат по програмите по коишто си се запишале. Кога ќе завршат акредитациите за тие програми, постепено со тек на години факултетите ќе се прилагодуваат на модуларното студирање на студентите. >> И ме интересира околу еден друг случај. 2019 година ќе се вратам. Просветниот инспектор Ѓорѓи Илиевски откри тогашните владини функционери Арбер Адеми кој беше министер за образование Агим Нухиу заменик министер за МВР чинам и Сафет Емрули кој беше директор за на државниот завод за интелектуална или индустриска сопственост не ме фаќајте за збор се стекнале непрописно со повисоки стручни звања на тетовскиот универзитет каде ако не таму а него муабетов ми е мене а направивте ли контроли утврдивте ли од што се случува во меѓувреме за тетовскиот универзитет имаше неколку пријави и ние постапивме по пријавите. Утврдивме дека а неколку звања, јас не памтам точно, но за едно сигурно знам дека беше поништено и тој а професор а ја изгуби работата. За едно друго звање сеќавам дека платија казна и го задржаа професорот. Ние повторно реагиравме и тие процеси одат во недоглед. >> Лица, >> не памтам имиња, реално не памтам. А за уште едно имаше пријава, но тоа се испостави дека не е точна пријавата. За се што е пријавено, за се е постапено и разрешница веќе има. Доаѓате од фалата на професори во на министерската функција. Што мислите за платите на професорите како во основно така во средно, но и на факултетите? >> За платите >> на страна тоа што ги зголемувате процентуално ит натаму ит натаму. мислење реално од како професор за професор, не како министер за професор. >> Заплатите на професорите мислам дека се сосема пристојни и дека во овој момент во академската заедница професорите навистина нема што да коментираат за платите, туку сега треба да возвратат државата за високите плати коишто ги имаат. Колку отприлика земаат факултетските професори, универзитетските? Различно земаат во зависност од звањето и во зависност од ста од во звањата од доцент да речеме асистентите помалку од доцент некаде од 80 до 102 30,000 се платите. >> Добро. А што е со основците таму? Земаат од 35,000 колку што знам до 45. А >> да се со дополнителни малку се разликуваат во основното и во средното образование со дополнителни некакви активности, менторство, класно раководство стигнуваат повеќе. Почетната плата е 35, највисоката во основното со овие две дополнувања стигнува до кај 52,000. Во средно се малку поголеми, некој мал процент се повисоки. Какви ни се платите во средно и во основно според вас? А >> со оглед на тоа дека наставниците се исклучително важен елемент во државата, >> многу поважен од факултетските професори со оглед на фактот дека основно образование и средно секој мора да заврши, не е работа на избор. >> Така. А еднаква е нивната важност. Да. Они работат со помали деца, овие работат со веќе зрели луѓе. А со оглед на тоа дека и од исклучително значење, јас секогаш ќе се залагам за тоа платите да им се покачуваат и она што ние го направи да бидат поле малце мизерни. Така >> она што го направивме како како влада, она >> којшто не работи со деца, којшто нема обврски, којшто не ги носи награди да гирите земаат и повеќе од 45. Тоа е заради недостаток на луѓе на пазарот на труд. Како рековте пазарна економија, но да ја завршам мислата. Настани наставници можат да идат во келнери. >> А пак вулгаризирате, но >> овој пат да признавам. >> Да. Да. Пак сте циничен и вулгаризирате. Но >> а она што мислам дека е добро а го направивме што они не треба секоја година да се плачат плашат дали ќе има покачување или не. туку ние само што дојдовме да управуваме со државата, веднаш со наставниците потпишавме спогодба во која точно ги дефиниравме процентите за пораст на нивните плати четири години. Ако се сеќавате секоја година се потпишуваше спогодба па и штрајк имавме ќе беше да ги покажавте онака на 78% како за функционериве и да го решевте ова. А година ќе ве чекаат по некои 45% 10 колку >> а малку а треба да направиме малку разлика меѓу функционерите различните типови на функционери оти навистина во државата има институции во кои платите се релативно високи или за мој поим многу високи но и функции каде што платите се да речеме слични лични на другите граѓани. А не мислам да се вратам на наставниците, јас не мислам дека било која плата ќе биде доволна за наставниците во која ситуација сега се наоѓаме. >> Знаете која плата е мизерна? >> Сега се наоѓаме. А, но мора да бидеме свесни дека во тешки ситуации на државата а можеби треба малку да се прилагодиме на тајмингот. Платите мора да растат, инфлацијата нели ги намалува процентите кои ги додаваме и така на денеска реално да зборуваме. А да, јас исто мислам дека платите треба да се покачуваат и јас ги поддржувам и секогаш барам во буџетот повеќе пари за наставниците и се надевам дека сега засега и не ми оди лошо бидејќи ние ги покачивме платите 5 и 7 12 па на тоа пет има плус негде повеќе од 13%. Сега во март, сега во март ќе добијат сега во март ќе добијат повторно 7,5% на оние претходните 213 и така натаму. Важно би стигнати до 78% како владините функционери. >> Ааа мислам дека до 78% нема да стигнат, ама меѓу 50 и 60 би требало да стигнат. И >> за колку време? >> За четири години. кога трошоците ќе бидат за живот покачени. >> Е сега и тие ако не се лажам јас не ги оправдувам ама се обидувам да бидам реална. И тие 78% кои беа некогаш порано направени беа после 11 години ако не се лажам но не велам дека тие плати се мали. Така е. Во право сте >> и треба да се намалат. Верувам дека и за ова сум во право. >> Ако >> или во ложни попови во петок мрсат. Можеби тоа да употребиме како една добра македонска поговорка. Јас вака ве би рекла, ако е државата во таква ситуација да се намалат, треба да се намалат, но не е поентата тие да се намалат. Поентата е другите да се покачат. >> Еве >> и можеби таа теза би била добра. >> Да, но да се покачат прво на образовниот кадар, на докторите од фелот каде што доаѓате па да дојдете до вашите плати, бидејќи ваши плати некако скокнаа >> Не, не, не скокнаа. А не е промената плата не е променета платата од почетокот до денеска. >> Пратеник којшто седи во во собраниска клупа зима од по просек 120,000. Еве нека биде и 110,000 и 110 35,000 зима наставник во основно образование или еве точно ми ги пишаа колегите платите. Велат дека плата на наставник во основно е 37,918 денари. Професор во средно без класно 44,200 денари. Ова е мислам дегутантно да го коментираме. Се согласивме. Кажавте дека работите на тоа, но до овие 120,000 за пратеник коишто пазете има еден месец одмор во август, така беше има одмор во јануари за празници, не о не одат на работа. На седници доаѓаат во понеделник па до петок не доаѓаат па идат како еднашка во тоа како се вика сопчето, сопчињата што ги отвараат во градовите. >> Не, не, не е во ред. Извини ќе те прекинам. Не, не е во ред. Не. Пратеничката работа е многу сериозна работа, а народот ги гласа пратениците. Ќе зборувам за за значењето на пратеникот, не за платата. Сум била и пратеник и еве знака ќе го браните ова со пратенициве. Верувам. А многу е сериозно. Парламентот е најважната институција во државата нема ништо позначајно и поважно од парламентот. претстава демократија не значи за да функционира парламентарна демократија треба да има поделба на трите власти најголемата најважната е парламентот тој носи закони значи тој уредувате гласаат согласно напатствијата од партија наместо водата на граѓаните ако сакаме да да се губи довербата во државните институции ќе зборуваме вака а сакаме да ја градиме довербата во државните институции треба да признаеме >> ќе мораме >> не зборуваме за платите значи зборуваме за работата и за функцијата пратеник не имаат свои обврски имаат свои задачи коишто се дупло помали од оние на професорите коишто треба едно дете да го направат функционално и да има ниво на култура пред да отиде во средно >> образование не сте во право апсолутно не сте во право еве ќе речам дека се исто значајни Зар мислите дека е лесно да патувате во Брисел, да ги браните боите на државата, да објаснувате како се борите со криминал, да објаснувате кои се следните чекори што треба да ги направите, да се борите да влезете во Европска? Владата обврски, а не на теници. Така и пратениците тоа го прават. Ви се молам >> најчесто на два дена да се прошетаат, уживаат кога одат на тоа така. Не се уживаат, ама не сите. Ама не сите. Ама не си >> ја ве разбирам да си да си браните нешто од каде што сте биле, но јас не можам да разберам да кажете дека е потешко да се биде пратеник од наставник во основно којшто има клас од не знам секоја работа има сопствена тежина. Ние сами ги јаме професијата. Не е лесно да се биде наставник, но не е лесно да се биде доктор, не е лесно да се биде инженер. Ние сами ги бираме противни. >> Едно нешто мора да бидеме јасни. Пратениците кога одат во странство зимаат патни трошоци, имаат девизни дневници иткантаму а овие наставнициве едноставно па така е сега знае пак ја вулгаризираме работата ако е поентата нели да фрламе дрва и камења врз државните институции да го правиме тоа ама мислам дека не е добар сочиме со реалноста еднашка ми го кажавте ова не го искоментирав но ќе ви кажам пак мораме да сме реални и искрени ова се работи коишто надвор се зборуваат без разлика на партија дали сте вие власт или опозиција е ирелевантна. Разбирате и многу интересно што вие функционерите кога ќе се збори за вашите не сме ние функционерите во прашање образованието, во прашање информациите на луѓето. >> Значи ние мора да го надминеме ова ниво на никакво образование кога луѓето ќе ја сфаќаат суштината на државата. Не може да има држава без парламент, не може да има држава без власт, не може да има држава без судска власт. Образован кадар. >> Не може. >> Не можеме да имаме, не можеме да имаме лекари без образован кадар. Па не може да ми кажете дека професорите не се поважни од пратениците. Професорите како поважни. Поважни велам не важни. Поважни >> ама исто се важни. Тие се составен дел на една целина. До кога тие не тие се составен дел на една целина. Добро, така. >> Значи не можат да постојат едни без други. Не може да постои државата ако ги нема и едните и други. >> Согласувам. Само велам дека мора да имаме хиерархија. Хиерархија. Не, кога хиерархија мора да има. Мене професорите, извинете ми се поважни од пратениците. >> Можам да си го задржам тој став. Вие може да сметате поинаку од тоа. Секако јас само мислам дека секој има сопствена улога во државата. >> Апсолутно. Неспорно. Јас бев прва таа која реков дека они се исклучително важен елемент на државата, оти они ги создаваат пратениците, тие им го даваат образованието. >> Па затоа велам дека се поважни. Поважни се, стварно се поважни. Колку и да звучи лошо, стварно се поважни. >> Ама нема да се сложам затоа што се сите еднакво важни. Докторите помалку ли се важни? Судиите помалку ли се важни? >> Од од професорите и од докторите. Апсолутно. Судиите се најмалку важни. Сите се, сите се еднакво рамноправни. >> Креираат системот, ама не е исто. Во една хиерархија не се сите на исто на исти левел, ниво. А вие доаѓате еве од лекарската професија одите кога одите на лекар имате ли сомнеж кој векува? Искрено проверувате ли? >> Јас одам на лекар во државна болница и бидејќи сум била професорка таму знам што сум отставила за цеме и јас сосема сигурно одам кај моите колеги да ме лекуваат. кај секој еден или има исклучоци коишто не сакате и ги избегнуваат односно се сомневате? >> Нема исклучоци кои не сакам, но познавам дел од моите студенти и ако имам потреба сега веќе сериозни во години доктори и ако имам нешто хитно се случило да се јавам на телефон, но се случило и да отидам. Ретко јас одам на лекар, но се случило да отидам на дежурен и тоа е тоа. >> Да. Мене ми е повеќе од аспект на тој квалитет којшто се продуцира во во медицината, бидејќи видовме не знам во Вевчани чинам беше случајот каде што доктор со некаква дали е лажна или е сомнителна диплома лекувал пациенти во вевчанскиот вечанскиот вечанската болница или амбуланта шест години. Затоа ве прашам дали се сомневате до медицинскиот факултет, до криминалниот ум на човекот е со фалсификат диплома да лекуваш доктор, да да изигруваш доктор и да лекуваш луѓе. Е немам коментар. >> Немам коментар. >> Затоа велам дали се сомневате дали >> не се Но тоа е нешто што го направил некој поединец. Јас тврдам дека квалитетот на знаење кој го дава медицински факултет е крајно задоволителен за докторите да можат да почнат со својата професија, а откако ќе си ја завршат специјализацијата, најголем дел од нив се оспособени да си ја вршат функцијата самостојно, дел од нив дополнително под менторство. Би ве самол за куц одговор. Ова беше прашање коешто ни стигна. На студиите вика по општата медицина во Македонија има значително повеќе теоретска настава отколку практична. Во многу развиени држави акцентот е ставен на рана и интензивна клиничка пракса. Дали министерството планира реформа со која ќе се зголеми практичната настава и клиничката изложеност на студентите уште од порани години? >> А бидејќи потекнувам од тој факултет, јас имам таму колеги и сме во контакти со нив. А тоа го уредува самиот факултет, но колку што ми е познато тие веќе се во процес на реформирање на наставата и на теоретскиот и на практичниот дел. >> Ќе поминеме низ законот за високо образование. Нема конкретен одговор дали ќе биде. Ќе си прашаат на факултет. Да сумирам. А законот за високо образование а јас не знам како успеавте да направите толкава фама со еден закон. Тоа ви успева само вас. Искрено, овие другиве закони како се штанцаат не ги ни осеќаме кога ги гласаат, кога поминуваат на комисија во собрание, кога на пленарна седница. >> А важен е и засега ја засега академската заедница. Академската заедница е моќна заедница. Е тие ја направија со право оти треба да помине низ процес на јавна расправа и треба да биде прифатен и тоа веќе еднаш го кажав. треба да се донесе на транспарентен начин, инаку ќе биде неуспешен, ќе биде само обид. >> Добро има повеќе забелешки ќе се обидеме искрено кажано претрчањето затоа што имаме многу поважни теми. >> Велат дека три клучни проблеми има во високото образование. Тоа е недоволното финансирање, одливот на млади кадри и сама слабата поврзаност со пазарот на труд. Со измените на законот кој од овие три проблеми го решавате? Јас се надевам сите три. Јас се надевам сите три. Слабата финансираност зависи од која гледна точка се гледа. Ова веќе деновиве барем 560 пати го повторив. 2022,9 милијарди денари во образование. 2026 над 7 милијарди мислам 7,5 7,7 милијарди денари во образование и наука и тоа е драстичен пораст. >> Намален е буџетот според нас минатата година. >> Не, зголем мене. зголемен е и постепеното и континуирано покачување на буџетот во образованието треба да даде добри резултати. Тоа е едно. Што беше второто? >> А после прашуваат слабата поврзаност со пазарот на труд >> и одливот на млади кадри. веќе тоа веќе ќе го тоа веќе универзитетите сме разговарале и рекоа дека ќе го искорегираат по особено со врзување со а стопанските комори во Македонија. Ако сега Агенцијата за квалитет на во високото образование новиот закон ни дава обврска да врши анализа на пазарот на труд и да се консултира во врска со акредитација на студиите со универзитетите. Добро, само да одговорам на Марко Ченто дека ова прашање е одговорено претходно, така што ќе го изгледате подкастот и не заборавајте да стиснете лајк и субскрајб. А додека главниот ваш акцент бил ставен на бранењето на нацртот, а со него дека ќе се заостреле критериумите за избор во наставно-научните и соработничките звања, во исто време сте се обидиле да го затскриете испуштањето во наводници на една норма во законот за високо образование од 2018 година, сегашниот член 160 став шест. Всушност тоа е одредбата со која се забранував на факултетите да се примаат во наставнонаучни и соработнички звања децата на професорите. >> Не е со поскриена е или сокриена сосема јавно избришана и таа се дискутира веќе >> неколкуќе >> дена ќе вратиме >> ааа ќе размислиме со групата. Утре закажав а закажав состанок во два со тоа >> затоа што вака ќе дозволите непотизам. >> Еве ќе ја вратам ако е до мене еве ќе ја вратам. Дали мислите дека е чесно децата да го носат врз своето рамо товарот на своите родители? >> Дали мислите дека не да се дозволи да има непотеза? >> Дозволете. во држава од милион 800 луѓе кои генерално се стационирани на едно место. Дали вие априори ќе речете дека меѓу децата на професорите нема квалитетни кои заслужуваат рамноправно да влезат во црката за работно позиција? >> Дозволете, дозволете. >> Да. Вака случај Уким >> со ректорката Билјана Ангеловска. Добро >> го знаете? >> Не, >> не го знаете. Вика врз основа на официјалните билтини на Уким документирани се следните случаи. Ќерката е избран за асистент на катедра за нефрологија при медицински факултет. Потоа >> таа не е непотизам. Мајката е на друго. Ако >> пробам да ви објаснам. Да. А после вика ќерката е избрана. А другата ќерка, ова е втората ќерка е избрана на наставно научно звање на факултетот за земјоделски науки и храна, одржлив урбан развој. >> Добро. >> А потоа зетот вереник на една од ќерките избран на наставно научно звање на факултетот за шумарски науки од областа на ерозијата. >> Да. Да. >> Вика а и сега велат вака за една од ќерките ќе контактира пак ќе кажам не оспоруваме ништо може да се да е законски. прашуваме колку е етички еве ајде така ќе го преформулираме коешто со овој закон би можело да биде и целосно легално вика професорот >> и сега е легално и со овој постоечкиот е легално она е а ректорката ако не се лажам доаѓа од Институт за економија >> хм >> ааа едната ќерка е на медицина другата каде рековте >> на негде на >> факултетот за земјоделски науки >> за земјоделие значи они не се на истата >> единица така Да е законски. Е сега понатаму продолжуваме. Што ме прашува? >> Вели вака она што го пратија наши гледачи. Вели професорот Драги Димитриевски од факултетот за земјоделски науки и храна е избран за претседател на сенатот науки во 2024 и во 2025 година е реизбран и тоа откако неговиот матичен факултет каде што беше избран, каде што беше и декан едно време се измислува некаков предмет и на 1.06.2025 2025 година УКИМ на универзитетски билтен објавува реферат за изборно наставник во сите наставно-научни звања. >> Добро. каде што рецензентската комисија од УКИМ има чест и задоволство да му предложи на наставнонаучниот совет на факултетот тоа така >> факултетот за земјоделски науки храна и ветеринарство на универзитетот Свети Кирил и Методиј во Скопје доктор Ивана Ангелова да биде избрана за звањето доцент во научно извинете наставнонаучната област одржлив урбан развој и заштита на животна средина. Значи одржлив урбан развој и заштита на животната средина. Еве >> и тоа е практично ова се случува на 1.06.2025 година, а на 30.6.2025 година професорот бил реизбран за претседател на сенатот. >> Ама каква врска има? Значи вака ова има чест и задоволство. Не има ова има честм. Тоа е урнек по кој се пишува зададен урнек нели шаблон. >> И повдека уште поголем има еден проблем ако може да ви го укажам зали сме ние дека тоа е така. Кое? >> Еве ова за што велат дека не тоа вас ви го напишале. >> Не, не ова е >> поврзаноста ја треба да се докаже дека е злоупотребена функција. Дали девојчево е неправилно >> избрано? Па архитект е девојчево а се из се избира за урбан развој и заштита на животната средина. Вие кажете ми ја поврзаноста сега. >> Не знам. Не знам. >> Еве ја >> не можам да ви кажам. >> Јас го извадив и цел извештај. Кандидатката е родена тогаш и тогате нешто. Не можеме. Техтенскиот факултет. >> Мора да се разбере нешто. Мора значи таму рецезенска комисија имало која одлучувала дали треба или не треба. Претпоставувам дека тројца професори ќе го видиме дека тројца професори >> не потпишале баш тројца од рецензенската комисија. Сите се сложиле затоа што не знам претходниот декан бил во сенатот затоа што ректорката е поврзана со овој со оној. Можеби сте сосема во право. Не знам. Можеби сте сосема во право. Ако е така се согласувам дека неетички. Но не може ние да создаваме приказни без основа. Можеби има основа >> не знаеме. Треба да се провери. Апсолутно >> зна. Не знаеме. Но кога вака јавно го читаме и се сомневаме без да имаме основа го рушиме кредибилитетот на сите тие луѓе кои денес ги прочитавме но и на институциите. Океј може да се провери, ќе се провери. Вие знаете што сакате да правиме? Знаете ли што сакате вие да правиме? Да ви кажуваме е па супер ви е законот, вие сте супер, се функционира одлично, немојте да не критикувате искрено јас така ве разбирам. Немојте да ме разберете >> погрешно. девојчево, женава професорката по ново ама он не е противзаконски. Вие не разбирате ја не реков дека они не се наста иста единица избрани. >> А вас не ви е сомнително шо од архитектонски факултет завршува на земјоделие? Еве логично да развам >> баш и не знам зошто архитектонски завршува на земјоделие стварно. Мене би ми било чудно. Ама ако >> е сега и нас ни е чудно. Не викам јас дека е противзаконски. Не го кажав тоа. >> Би било поубаво да биде на архитектура. Да, >> логично би било. >> Така е. >> Еве може ќе и помогнете да се вработи. >> Не си фер. >> Добро. >> Не си фер. Не си фер. Оти јас се обидувам да кажам што треба, а што не треба. >> Само да го дискутираме уште овој член. >> Зошто би и помогнала? Која е сега спрегата? >> Не знам. Реков затоа што и се согласи. >> Децата треба децата треба да се вработуваат по еден систем на вреднување на квалитетот. се согласувам ама ние не го вреднуваме баш квалитетот ама сега не можеш да тврдиш дека сите деца што се вработени на факултетите дека сите деца вработени на факултетите со некаква врска вработени па >> ама кога ќе видите вакво семејно стебло во една институција ќе ви падне чудно нели >> добро може да се развивам истото тоа го зборуваме и затоа не значи дека е вистина нели дека се е тоа избрзано некако >> не ама мое како рековте прееска за лажните дипломи кажете за да счи еве ви кажувам за да спречите готово. Значи она што моментално е избришано вели дека на иста единица на универзитет не може да бидат избрани во наставнонаучни наставно стручни научни, наставни и соработнички звања лица кои се роднини по крв по прва линија до кои да е степен. Ќе го вратите ова или не? Последно ве прашувам за овој дел. >> Еве јас прашувам да го вратам или не. >> Ако вели стручната фела да, односно вашата вратете го. Ако стручната фела вели да, која професорската. >> Професорската се разбира и студентите доколку сметаат дека непотизам не е не е океј. Тоа е академска фела целосно. >> Професорската Да. Студентите се дел од академската фела. Професорската фела овој член воопшто не го спомна освен еден професор, еден професор ааа и од студентите јас не се професорите се заинтересирани за критериумите за избор во звања и заскутирањ ќе го >> уште колку ќе останам јас овде до каде сме? >> Можеме да уште еден саат останеме бидејќ >> можеме можеме уште два јас навикнав нели по три саати ќе се обидам да видам да видам >> повеќе шегувам стигна и еве еден мејл од професор >> Свети Климент Охридски Битола. Малку е долг. Станува збор за професорот Бобан Пановски. >> Добро, >> а практично има забелешка којашто е две страни. Станува збор за коментар на член 161 став 1.3 дека оваа одредба воведува формална позиционирана бариера која ни најмалку не е поврзана со квалитет на кадарот. точката три е а рестриктивна и нималку блиска до европскиот мерит систем, бидејќи таа не се мери дали кандидатот знае да предава, туку дали бил вработен како асистент. Ова вика ги исклучува сите кандидати кои имаат докторат од соодветната област, јасни и високи научни резултати, како и наставно искуство стекнато преку други формати како што се а гостинска настава, проектна настава, настава странство иткантаму. >> Професорот а не професор професоре >> да јас пак ќе кажам сега ми го пратија мејлот стои професор Бобан Пановски. не го познавам, не е не е битно. >> Коментира: "Во законот се бара континуитет а во напредување на звањето. Значи помлад асистент, асистент, доцент, вонреден професор, редовен професор. Професорот вели зошто треба да биде три години асистент за да може да а стане доцент?" Не мора. Но законот вели дека треба нели дека мора. Инаку еве јас велам дека не мора кога ние не би ги злоупотребувале таквите можности. Не секаде на во Европската унија се обврзани претходно да бидат асистенти. >> Тоа го кажува и тој. >> И тој го кажува тоа. Еве го кажувам и јас и тоа е така. Но ниту ова не беше некој спорен член освен од поединци, затоа што повеќето се согласуваат дека треба да има континуитет во во кариерата и дека тие луѓе кои ќе влезат на факултет треба да развијат некакви педагошки можеби софт вештини, затоа што пак студентите се жалат на релативно некоректното однесување на голем број на професори. >> А да, апсолутно >> тоа е точно. >> Али ова може пример да еве тоа го кажува професорот сега ме сублимираат од редакција можеби не го кажува буквално вака дека може тоа да се реши преку други превентивни механизми. Пробно пробно предавање пред стручна комисија, евалуација на настаната педагошка обука или минимален фонд на одржана настава. Може и сега замислете нели што ќе се случи кога еден доктор на науки оти па сега и не се станува многу тешко доктор на науки и >> најчесто доаѓаат во Македонија да го прават тоа. А и тоа ќе дискутираме. >> Ако е избран на некој друг универзитет во запад на запад законот му дава право веднаш да биде избран во истото звање и тука за овој закон што го предлагаме тук има тука. А еден доктор на науки кој смета дека нели постигнал некако и постигнал некаков успех треба да му речете ај сега ти полагај педагошка доквалификација знаете што ќе се случи во Македонија револуција во било која европска земја во Америка ќе рече да што треба да направам колку трае тоа нели три пет шест месеци шест месеци ќе рече шест месеци јас само карикирам како тоа се случува во Македонија и вие сте свесен веќе ги редуцирате практично оние коишто сакаат да станат професори да има поголеми квалитети. Тоа е поентата на >> поентата е да имаат поголем квалитет. Да. Поентата >> ова ќе го разгледате професорот што го кажува. >> Овој член ќе го разгледаме дефинитивно. >> Добро. А уште една од безбројните небулози во нацртот на ЗВ е новина од член 175 став 2 според која за да се премине од еден професор од една во друга јавна високообразовна или научна установа веќе нема да мора да се спроведува постапка за избор на установата каде се префрла. Нема конкурс, нема утврдување потреба, нема постапка за избор, нема избор на наставнонаучен совет и а потврдување од сенатот ако е за редовен професор, туку само спогодба меѓу установите. Не баре преземате техничка секретарка или дактилограф. Така да секој од нас едно утро ќе може да биде известен од деканот дека добил колега на катедра од друг универзитет. Што е тука нембулозно? Што е тука нембулозно? Ако под ист критериум се избрани на еден факултет, избрани на друг факултет, ако имаат факултетите потреба од професори, >> ама добро тоа е друг наставнонаучен совет и та на >> така да тука е испуштена одлуката на наставнонаучен совет. Согласна сум дека да тоа ќе биде додадено тоа не е никаков проблем ама дека е баш небулозно. Јас не гледам оправдување. Тоа беше коментарот од стручната фела на >> не од стручната фела, тоа е од некој поединец. Сеа не можеме да речеме стручна фела за се што некој поедине. >> Добро еден човек од стручната фела чинам професор беше. Да не да не >> не е битно ама јас ги поминав сите шест. Ми остана уште апостол Павле и со нив ќе се видам утре задутре ви се молам. Па ги слушав. >> Знаете како некои се многу, некои >> личности се многу храбри кога пишуваат постови и кога пишуваат вакви забелешки. Така не е спор. >> Ама кога јас се појавувам на универзитетот ги нема да го прокоментираат тоа и да речат ова е небулоза. >> На пример кој? >> А па не знам. Еве некои од тие што пишуваат. А >> вчера бевте на УГД. >> Бев >> се појави Апасиев >> не. >> А Тамара Јованов? >> Не барем јас не се сеќавам. >> Не ви поставија прашање. Е сеа Пасиев да не го примите. >> Не Пасиев не беше. А Тамара Јованов не сум сигурна дека ќе ја препознаам. Јас имам проблем. во моментов со >> али не ви пристапила во секој случај така што не не сте >> па чекајте а нема забелешки па сив нат законов или ќе си ги каже во собрание >> а УГД веројатно во собрание а УГД ќе достави писмени забелешки >> добро од многу реформи во наводници ова е обичен читател вика го направивте партал образованието кој ќе му текне и какви комплекси и фрустрации има преку закони си ги остварува за време на својот мандат квалитетот ќе исплива на површина само е потребно корупцијата и непотизмот да се искористат, а секоја реформа, реформа во наводници ги заштитува. Построгите невозможни услови, поточно а услови само за нашите деца, не обезбедуваат квалитет, туку образовна ароганција и буржуазија. >> А не би коментирала вакви нешта. Навистина не е во ред. А во нашата земја има многу многу луѓе кои ги постигнале овие услови и кога не се барале. >> Хм. Не знам дали за еден не знам Рубин Гулавовски, Стафилов за да не ги набројувам нели можа да речат дека се резултат на на непотизам, буржуазија, протекционизам и така натаму. Има многу наши студенти кои баш поради неквалитетното образование и поради одреден професорски кадар бегаат во Хрватска и во Словенија таму да учат. Точно нели? Ама тоа повеќе поради однесувањето коешто го имаат. Епа да. Епа затоа три години три години со пет години со пет години нели затоа бара. Не е небулоза не се глупости не го пишував јас законот. 60 професори 60 професори од различни универзитети стручни служби учествуваа правници нели. Што е со Што е со сега? Ја гледате ли а ја гледате ли негативноста? Мене ми е жал што постои во нашето општество такво нешто. Небиднина. Во ништо не се верува, во ништо не се гледа нешто убаво. >> И сега ако ви кажам политиката ќе ми речете пак вие сте ироничен. >> Па нека е и политиката. Ама тоа треба да се смени. Не може. >> Мора не треба мора да се смени. Да >> вие знаете каква колективна апатија владее надвор. >> Знам. >> Значи ова е страшно што ни се случува. Ова е више за жалење. Се >> тогаш сум многу среќна што сум разбуркала се ова. Добро е кога се размислува и добро е и кога се критикува. >> Добро ви броеа колку >> ќе ги исчистиме тие. А се што е спорно ние ќе го расчистиме. >> Се надевам и сакам да верувам дека ќе биде така. >> Дефинитивно ќе биде така. Кога ќе биде изгласан законот ќе се јавиш да ме прашаш што е поправено и како гласа. Обавезно уште пред да биде изгласа. А во >> не мене ќе ги прашаш професорите >> во предлог законот. Видете вие да ги кажевте професорите можеби нив ќе ги викаа по емисии повеќе отколку вие да го правдате. Прашам не ќе ги прашам деновиве дали дозволе ќе ги прашам деновиве дали дозволуваат. А Ландов јас на крај го потпишувам предлог законот. >> Апсолутно ама вие ќе немаше да бидете сама во борбава којашто ја водите. и не се плашам да се а да го застапувам затоа што во најголем дел од тие членови инкорпорирано и политиката на владата и моето мислење >> а луѓето кои работеа на законот би можеле сами да излезат во одбрана на овој закон. А но јас мислам дека е моја одговорност. >> Да. Ама многу е лошо кога знаете исто како измените на кривичниот закони кога ги пишуваше некој па се криеше кој ги напишал многу сомнително останува во јавност сето тоа можеби треба и да излезете да кажете јас Весна Јана замолам да дозволат да ги објавам да ги објавам на веб страната на Уким на министерството затоа што нема ништо срамно во овој закон ништо не е проблематично да има членови за дискусија меѓутоа Нема ништо лошо и јас гарантирам дека >> вие сте имале лоша намера, но тие гледаат дека лошо може утре да се протолкува и да направи проблеми. Јас ги разбирам и професорите нивните >> после пет-шест години оти толку има преоден период кога се ќе се шест до седум години младите луѓе кои ќе работат според овој закон ќе бидат задоволни од себе. Мене можеби тогаш и ќе ме нема. Јас не правам закон за >> Аманте министерка каде се брзате толку >> значи дајте ве молам па уште сте млада не сте до то не се брзам нема да се куртулат лесно од мене >> верувам во тоа е во ова верувам а меѓу другото да ја кажам само на Маша дека предлог законот може да се прочита на Енер објавен така што може да го отворат >> на веб страната на министерството објавен >> а сега околу автономијата сакам да применам ви броеа колку пати се прове споменува терминот влада и тоа е 30 пати министерство се Како и во претходниот закон. >> Добро. Министерство 42 пати, >> министер 44 патиот малку повеќе од претходниот закон. Два пати >> е сега ова што ви е два-три пати повеќе да го вратите малце как наназад вака да направите лер. Пари >> тука па не се согласувам многу затоа што не мислам дека се аргументирани а образложенијата кои ги даваат одредени колеги. >> Мхм. А на пример и сега и во овој закон министерот има одредени ингеренции а и луѓето не ги споредиле законите за да видат дека таму нема драстични разлики. Значи тоа што го прави министерството го прави министерството. Тоа што го прави владата го прави владата. Тоа што го прави Собранието го прави Собранието. Тие замераат на две-три одредби кои ако ги поставиле како прашање ќе ги коментираме. Не ги поставиле али ќе ве прашам дали ќе ги тргнете тие што ги замеруваат. >> Немам немам намера. Не >> не може државата. Значи граѓаните државата се граѓаните. >> Добро >> државата буџет формира од средствата на граѓаните. >> Добро. >> Тоа се граѓаните и тоа луѓето треба да го научат. Не може граѓаните на оваа земја да одвојуваат, еве ќе бидам брутална како тебе, за платите на професорите кои се многу престојни, некои поголеми од платите на одредени функционери. Не може >> одниот најнискиот ешалон можеби >> кога више ги споредувате. >> Значи ааа да одвојува заплатите, да го дава просторот, да ја плаќа режијата, да купува опрема. колку и да е сиромашна државатава, колку колку што можела вложила во универзитетите, треба ли дадат отчет за својата работа? >> Да не навлагате толку во автономијата. Тоа е забележ. Ама не навлагаме, ама не навлагаме во автономијата. Се е друго нивно. >> Епа зошто се чувствуваат толку загрозени? Ама и истиот совет го има и во претходниот закон. Само они никогаш не го формирале. Е таму владата имала два члена. Па зошто да нема два члена владата? Што е владата? Не знам какво тело е се да ви одговорам. Еве ви кажувам универзитетски совет во кој кое тело треба да добие резултати од работата на универзитетот и да ги погледне нели? >> Добро. >> И доколку се крши законот >> тие двајца да не гласаат против тоа. >> Ама нема мнозинство в гла. Доколку се крши законот, >> министерот во еден друг член ако утврди дека се крши законот има право да запре акт на универзитетот и тоа не може епа сега е универзитетот може ли универзитетот да е надвор од правниот систем? >> Ама не може. Али за тоа се има обвинителство. Како викате вие? Ова не е моја надлежност. Ова не и тоа не е ваше на остајте ги да си се регулираат сами. Автономија. >> Што да регулираат? Да работат против законски. >> Не да работат работат против законски. Они внатре членови Не, не. Дали вие практично алудирате на тоа дека сите професори ќе премочат доколку нешто е противзаконски? >> Не. >> Епа зашто им наметнувате членови од влада? >> Двајца кај што нема младинство ако немате >> ама професори не членови од влада влада >> предложени од влада. Епа зошто што е програ >> во што им упаѓам? Во барањето на отчетност. Ниту во програми ниту во методологија ниту во избори ниту во ништо. во ништо. Ако вие не се сомневате дека ако бараме отчетност нели тогаш е проблем. Зошто? >> Они велат дека отчет ќе даваат, но сметаат дека вие како влада нема што да предлагате. Па на тој совет како го нарековте сега тоа тело коешто ќе го формирате? >> Они всушност треба да дадат отчет на собранието. Они треба да дадат отчет на собрание и они де факто оснивач на универзитетите и собранието. >> Е добро ќе дадат таму. >> Они треба да дадат. >> Епа што имате овие двајца да ги уфрлате таму од вас предложени. >> Кој? Зошто да не тоа се пред >> ама ама не се вклучуваме во работата. Значи јас сега малку сакам малку погрубо го правам тоа. Значи ако функционираат како што треба, може и поинаку да го бранам, ако функционираат како што треба, што се плашат од владата? Кошат, само се плашат владата да не злоупотреби тоа што има професори од двајца нивни професори, колеги кои ќе ги предложи владата. А кога владата ги предлага за контакт точки во европските комисии, тогаш не се бунат. Па нормално природно. >> Епа епа како кога министерот ги предлага нели за некакви соработки со странски универзитети, со Брисел, со било што, тогаш министерот не сме >> еве велат еве друг предлог доаѓа. Вика зошто за членовите на националниот совет нема мерливи критериуми, најдобри научници и слично, зошто владата да се меша. >> Па јас објаснив зошто владата се меша. Сеа ако тераме инает, океј. >> Велат дали треба да се со партиска книшка за да бидат членови. Дали тоа е целта така да се направи партиски упат? >> Универзитетските професори прашуваат дали треба да се спати. >> Не, ова прашува гледач. Сеа ова не знам дали е андрокс, нексус како да >> Некус нели е затскриен. >> А >> мислите професоре, >> не мислам дека е нивото да се одговара на вакви прашања. Не, законот за високо образование не е на тоа ниво. не е правен на тоа ниво, не го правеле луѓе од тоа ниво и мене повторно ќе речам ми е страшно жал што нашите дискусии се сведуваат на тоа. >> Да. Колку колку >> не страшно е не може да се мразат меѓу себе луѓето затоа што се припадници на спротивна партија и да мислат дека ѓаволот е во спротивната партија едните за другите. >> Не ќе видиме кога ќе се промени. Тоа е во секое поле на нашето жи. >> Ние сите треба да работиме на тоа. да се промени. >> А имате ли критериуми мерливи за тоа кој ќе го предложите вие како влада или кого ќе предложат универзите? Вонреден или редовен професор? >> Толку >> толку. Па и за нив, за сите е тоа. >> Па ништо да додадете плус повисок за да не биде >> што >> ете да бидат сигурно. Па ставете што >> добро вонред >> и они ќе предложат вонредни профе нивниот сенат ќе предложи вонредни редовни професори и владата ќе предложи два члена. >> Кога сме кај вонредни колку од студиите ќе бидат само вонредни? Настане една фама дека повеќе нема да постои вонредно студирање. Прво дали ќе постои или не вие одговоривте на соција. >> Не е фер што треба да се справувам сега за себе ќе зборувам. стварно не е фер што треба да се справувам со дезинформации, лаги испродуцирани намерно ни досега на медицина, архитектура, фармација, градежен и ветерина немало вонредно студирање. Нигде во светот медицина ја кажувам затоа што е драстичен примерот, не се студира вонредно. Зошто? Вонредните студии значат дека нема пракса. Ќе ти се обратам тебе оти си ми соговорник. Дали сакаш да те лекува доктор кој ќе знае само теорија, кој нема да има видено слушалка, кој нема да има пипнато скалпел, кој не знае што е тоа лапараскоп, дали некој би сакал така >> пуппу >> согласен си? И во стариот закон е така и во овој закон е. >> Па што менувате ве прашувам тоа ме интересира. >> Ништо не менувам. >> Исто е све како што се било така ќе се биде. Добро и немојте ве молам душе доктори вонредно да завршуваат и да се обезиме. Ја епа сега стварно веќе не знам ама па не можам ни да поверувам дека можат и нашите студенти да бидат па толку лековерни. >> А видете во море >> а можда и можат можеби грешам. Преживеале се и се што може и можат. Еве им се извинувам јавно јавно се извинувам. Можеби и можеби и може прашуваат за основното образование. Да. Апсолутно нив. >> Апсолутно е така. И плус јас ги жалам студентите коишто на крајот од денот и тие што завршиле со неплатена диплома и тие со платена диплома имаат отворени врати на исти места. Е тоа е тоталното погрешно. А да најавам само дека за основното образование имаме посебен сегмент којшто сакам да го фатиме бидејќи е доста важен. Не го прашуваат еве мислење за work travelл бидејќи професорите упорно се труделе да го стопираат тоа за workт travвел. Дозволете јас ќе ви ја отворам оваа. >> Професори не фала ти фала ти >> извинете. А >> некои професори се обидуваат Work and Travel како програма да ги стопираат студентите да не одат. Ваше мислење за тоа кусо ако може. >> Тоа е нивна лична работа како може да ги спречат да одат да не одат. Студентите треба да си завршат со вежбите, со предавањата со испитите. После можат да одат кај сакаат и да прават што сакаат. >> Имаше едно многу важно прашање. Е еве го. А дали мистерката е запознаена со случајот за непризнаните дипломи на магистарски студии на Филозофскиот факултет на отсекот за специјална едукација и рехабилитација? >> Не, не сум запознаена. Непризнаени дипломи за таков случај не сум запознаена. >> Да ве известат. Еве ќе ги повикаме бидејќи има прашање веројатно има некоја замерка >> апсолутно >> поврзано со тоа. А бев пред седум години да предавам. Не е битно кој предмет. Во основно бев џашен. Многу е лошо кога ќе слушнеш основци кога кажуваат да не не научија да бидеме добри и не сакаат да не слушаат. Дека децата основци кажуваат дека не сакаат наставниците да ги слушаат нив. Но ова ќе го дискутира. >> Децата се жалат. >> Да, така разбирам. >> Аа можно е. Има. >> А извинете а можеби и наставниците сеа немојте ќе го прочитам уште еднаш прашањето. А пред седум години бев да предавам. Не е битно кој предмет бев џашен. Многу е лошо кога слушаш основци. Значи станува збор за наставник во основно којшто практично не бил почитуван од страна на децата. Тоа е поентата. >> А дали децата не го почитуваат настав наставникот? Многу деца не почитуваат наставници. Ако е тоа така, ако е тоа суштината на прашањето, >> ааа за жал а наставниците факт е дека изгубија дел од својот кредибилитет, затоа што општеството така ги третираше еден сериозно долг период, а тие станаа жртви на разноразни притисоци. Јас тоа неш сум го кажала и повторно ќе го кажам. А и се снаоѓаа секој како што знаеше и умееше, затоа што претпоставувам дека никој не застана зад нив. Овој пат јас ги охрабрувам, комуницирам, внесувам во закон елементи, во едневник. Значи се правиме за да им ја олесниме положбата да не мора да трпат притисоци. Тие искрено велат дека најголемите притисоци доаѓаат од родители. почнува од моќници родители, па потоа како лавина се движи понатаму. Но дрпа трпат и други притисоци, многу помалку и од политичари, локални моќници и така натаму. Со оглед дека тоа придонесе за еден процес кој тие самите и јас по нив го нарекувам петкоманија. Значи сите ученици добиваат петки оти тоа е желбата на родителите. Наводно за да се напи запишат во добри средни школи и наводно за да се запишат на добри факултети се изгуби комплетно во еден период критериумот за оценување односно оценката не е веќе еквивалент на знаењето. А децата подучени од сопствените родители и слушајќи ги сопствените родители како се однесуваат кон наставниците. А не зборам за сите, не генерализирам, но темата беше таа. >> Обратно било прашањето, појасниле сега во коментари. >> Но ајде да го завршиме тогаш ова, оти и ова е социјален феномен во нашата земја. >> Да. А дел од нив грубо, несоодветно и на моменти непристојно се однесуваат кон наставниците. Сега обратно е прашањето >> децата дека не биле слушани од страна на наставниците. >> Дали наставниците ги слушаат децата и тоа може да биде проблем и ние сме имале неколку работилници и трибини на таа тема. Наставниците знаат од истиве причини кои сега ги спомнав да се предадат односно да се откажат од сопствената работа така како што сакаат да ја спроведат баш заради се ова што досега го кажав и на одредени моменти и одредени наставници навистина не си ја извршуваат функцијата така како што треба. и тоа дел од нив и самите го кажуваат. >> Ќе почнете ли да ги санкционирате со вонредни контроли коишто нема да бидат најавени однапред? >> Многу вонредни контроли пуштивме, многу работеше ДПИ, а многу нешта превземавме. >> Има ли избркани поради вакви работи? Не. >> Зошто? >> Сеуште нема избркани наставници, затоа што после почнуваат, се извинувам, судски процеси. За тоа време јас само да ви кажам да не заборавајте да стиснете лајк сабскрајб бидејќи така ни помагате да бидеме уште повидливи. Така што искористете го овој момент за тоа. >> А и затоа што почнуваат судски процеси кои во главном државата односно директорите, училиштата се општински знаете >> така >> а директорите ги губат споровите и така натаму и така натаму. Ние поентата да ги избркаме од работа. Поентата е да ги научиме како треба да си ја вршат работата. >> Сека да ги превоспитате. >> Па тоа е еден груп збор, но да ги научиме. Не, >> не, не. Ти си едно префино момче, >> далеку од груп. Да, малку си циничен, ама професијата ти е таква. >> А поентата е дека они треба да почнат да си ја вршат работата така како што треба. Во меѓувреме треба да се реформираат наставничките факултети и ние сме во разговори со нив дека треба да направат информации дека учителките ги пцујат дури децата дека има и такви случаи. >> Има такви случаи. Има. Еве пред некој ден видовме видео >> како може пред некој ден гледав видео каде што професор трепа. Да. Тоа беше во Албанија или Кусово некаде. Треба да се справуваме со тие негативни појави. Треба да се справуваме. А има и наставници кои заедно со своите ученици одат во диско. Има наставници кои се подолго време на Фејсбук отколку на час, но тоа не можам да кажам дека е многу често во Македонија. >> Има наставнички коишто седат со дека секој ден на работа. >> Огромен дел од наставнички. >> Има наставнички коишто доцнат на часови. Веројатно има, но огромен дел од наставниците барем се обидуваат својски да си ја завршат работата, оти не секогаш зависи се од нив, >> нели? Не секогаш зависи се од нив. Јас не можам да речам дека главната вина е во наставниците, туку тоа е еден мултикомплексен така проблем којшто треба да се решава и кој го решаваме. >> Го решаваме. го решаваме со тоа што цело тој образовен процес во основно и средно со нови наставни планови, програми, со нови концепции, со учебници и со многу обуки за наставниците кои треба да се прилагодат на новите деца, на потребите на новите деца, на новите општествени прилики, на новите технологии. Така. >> Дали ради поради оваа причина ќе се укинат вонредни студии на педагошкиот факултет? >> Да. Студентите кои вонредно студираат ќе си завршат, не се во никаква опасност. Законот предлага да се укинат вонредни студии на педагошкиот факултет. >> Еве од мене имате поддршка за ова. Искрено >> благодарам многу. >> Не дека сум фактор, но сметам дека е ете правилен чекор. Ќе дозволите неколку прашања од гледачи. Па продолжуваме со прашањата коишто претходно ги поставија. Ако ви кажам дека вие сте рекордер по прашања коишто ние некогаш сме ги добиле, веројатно и нема да ви се верува. Буквално ја >> не знам дали е добро или лошо, ама добро. >> А викате дека сте транспарентни, така што јас верувам дека од во име на транспарентноста ќе одговориме барем повеќето од нив. А прашуваат како може да те пуштат да полагаш. Ајде Ангеловска да го појасне прашањето бидејќи не можам да го разберам што точно сака да каже. >> Не можам да го сфатам прашањето. Малце на латиница е пишано и не е целосно. Дали имаат план за вклучување на социјалните работници во основното и средното образование? Дали ја знаат потребата од социјални работници како задолжителен кадар барем во основното образование? И ова навистина се наметнува како прашање затоа што а таму се стекнува културата. Ајде така ќе почнам од тоа дека таму се нели култура на однесување не е само однесувањето во училиште туку и вон училиште. >> А дали треба да има социјални работници во училиштето? Да. Стручен кадар во училиштето треба да има. и има педагози, има психолози, има социјални работници, има дефектолози и така натаму. Различно во различни училишта на 800 ученици, >> некаде по еден на 800 ученици, а некаде девет на не знам исто 800 ученици или 1200 ученици. >> Мхм. >> А сериозен проблем имаме во основното образование. деца нема. А паралелките се формираат со помал број >> и по седум ученици има некаде кај што >> има и во основните и поретко и во средните >> и тоа веќе ќе мора да се решава и ќе мора да се промени >> проме >> и почнуваме со прво одделение годинава и со први клас во средните годинава да ги формираме заедно со општините и училиштата. соодветно паралелки. А >> дали на ПМФ и ТМФ ќе има вонредно? >> Да. >> Добро. Прашањето за приватните и државните факултети за вработување ве молам да го појасните бидејќи тоа избегло погоре а денеска немаме модератор на коментари па не може да ми ги издвои да ми ги прати. Морам јас да ги читам еден по еден. Асистентите на уметничките факултети немаат должност да докторираат. Сега се пред свршен чин. пред реизбор на доцент да мора да докторираат иако не требаше уметничките дела се како докторати така е и да овој закон за разлика од претходниот им бара а за да бидат избрани во доценти да имаат докторат кој или а авторско дело некакво уметничко на коешто ќе дадеме и изведбено дело затоа што тоа е пропуштено. А така да не се секираат. Тоа ќе го досредиме така како што они бараат, но нема да отстапиме од тоа дека за да бидат професори треба да имаат докторат. Анализирани се многу закони од европските земји и утврдивме дека да и за уметничките факултети се бара докторски студии и докторати. >> А ќе мора да ми помогнете да бидеме пократки за да побрзо завршиме. Во законот се повикувате на ха индексот без прецизирање на базата од којашто пресметува почетничка грешка велат која укажува на големо искуство што е одлуката. Ниту е почетничка грешка, ниту е неискуство. Го оставивме така за да ги слушнеме што мислат професорите и колегите, а веројатно во завршната во завршниот предлог закон ќе биде по избор на универзитетот или единицата. Како може да одиш четири години на факултет и да полагаш без проблем? Плаќаш коларино колку што ти кажуваат кога треба да се земе дипломата те измислуваат уште трошоци. Се работи за ајде ќе ме разбирате дека не можам да да споделувам кој универзитет бидејќи немаме докази, а утре треба јас да се јавам на суд и да објаснам >> дека јас сум го кажал ова. Така што ве молам да се воздржувате во делот на имињата. Зошто мене ме ја ставате во неполна состој? Повелете. >> Дани универзитети бараат дополнително средства. >> Да. >> За диплома. А на крајот им кажуваат има имате плус трошоци, плаќаат регуларно школарини и на крај им викаат имате плус толку и толку да доплатите. >> Не би можела да кажам за што се тие трошоци. Ако се реални и ако не голема сума можда и и треба, не знам. Но начелно не би требало да им земаат средства надвор од она што е предвидено со статутот и утврдено. >> Добро. Дали истите дали дипломите на државни и на приватни универзитети ќе ќе важат исто при вработување во државна институција? >> Да. >> А прашуваат кога веќе сакате реформи во образованието, дали планирате поголем надзор на приватните универзитети, бидејќи знаеме дека токму таму а каков е квалитетот на образованието, ова го одговоривме, прескокнувам надоле. Еве суда не >> да од каде произлегува правото на директорите на основните и средните училишта кои имаат ученици е сега више направив беља а >> ученици од муслиманска вероисповед да го менуваат распоредот на почеток на настави по скратени а настани ча >> нема такво право и ние пративме допис вчера или завчера дека тоа не смее да се случува станува збор за деца станува збор за училиште и часовите треба да траат 24 часа. Доколку се повтори да разбереме дека повторно се повторила ваквото дејство, државниот просветен инспекторат ќе постапува и тие ќе бидат казнувани. >> Дали на ФИнки смеровите како што е пример компјутерско инженерство ќе бидат целосно тргнати поради малиот број на студенти? >> А не можам да кажам тоа Финки ќе одлучи. >> Добро. Зошто децата во основно образование мора да се запишуваат во училиштето од нивната општина, иако имаат многу други училишта кои им се поблиску, а спаѓаат во друга општина. >> А такви има неколку случаи. Такви има неколку случаи и тоа може да се а реши. А законот вели дека треба да има реонизација, но со оглед на дека имаме мал број на ученици доколку се јават во министерството ќе се обидеме да им најдеме решение. Добро, ќе се вратам неколку прашања за приватните факултети во однос на законот. На приватните факултети им барате целосна банкарска гаранција за секој студент. На пример, ако школаринат е 2000 евра годишно, барате 8,000 за 4тири години, без разлика дали тие студенти ќе завршат таму или не. А дали планирате ова да го смените и дали ќе дозволите да гарантираат со имото? >> Да. >> А зошто пет факултети за да се има универзитет? Веќе објаснивме и нема да се враќаме на тоа. Зошто на кредитирани програми веднаш се стопира упис? Зошто нема поголем преоден? >> Не е точно. На ниедна акредитирана програма нема да стопираме упис. Освен ако станува збор за приватен универзитет не го прекршил законот. >> Добро. >> И на една стопиравме упис затоа што го прекршија законот. >> Кој? >> Добро. А предложените измени воспоставуваат услови кои со кои само првите три или четири рангирани универзитети добиваат клучни овластувања како докторски студии. Дали свесно креирате систем којшто ги фаворизира најголемите државни универзитети на сметка на помалите и приватните? >> Не најдобрите. >> Ќе ги укинете ли правните студии на приватните факултети? Веќе го одговоривте >> како прашање. Гледам побрзо да завршиме. А ова го одговоривме. Одиме со прашања од гледачи коишто поставија се доста. Дали сте запознаени со Институтот за со ИСПИ ова институт за социјалисти Добро. И за неговата нефункционалност прашуваат. >> За неговата нефункционалност не сум запознаена. За институтот знам, но ќе проверам. >> Добро. Дали ги заборавивте децата на загинатите бранители, односно дали добиваат стипендии? >> Дел од нив да. Зошто само дел? >> Загинатите добиваат, >> универзитетите им ги даваат. >> Добро. Зошто албански паралелки во училиштата замеруваат не затоа што им се овозможува, туку поради тоа што имаме граѓани кои не го познаваат македонскиот јазик? >> Не го разбрав прашањето. Зошто албански паралелки >> во училиштата? >> Добро. бидејќи замеруваат, бидејќи им се овозможува тоа, а понатаму не го познаваат македонскиот јазик. Значи воопшто како со самото тоа што има албански паралелки, не што не изучуваат. >> Да. Ако некој зборува дека ова е наша заедничка земја и дека треба да си ги познаваме меѓу себе и дека учениците треба да учат во мешани паралелки и дека во училиштата и училиштата треба да бидат мешани, тоа сум јас. Меѓутоа нема расположение кај родителите и се создава сериозен голем проблем. Односно од 2001 а наваму ние го поделивме општеството ние се подели општеството. Ова беше пра ние сите добро >> а го поделивме општеството. Им направивме штета на нашите деца. Жал ми е што огромен дел од родителите и да а веројатно не од родителите, од огромен дел на политичарите и дел од родителите можеби и не се свесни колку голема штета прават на своите деца, но во овој момент под тој проблем јас сум сосема немоќна и тоа не е моја одлука. >> Добро. Дали директорката на Крсте Петков Мисирков Радовиш направила криминал со купен автобус кој бил запален? >> Не дошла ваква информација до мене. >> Ќе проверите >> дефинитивно. Само да ми го дадете после листот. >> А до каде е изградбата на ФИНКИ зградата? >> А распишан е тендер тендер за репроектирање и тој мислам дека е во тек, а после ќе се направи проектот. мислам до крај на годината и веднаш откако ќе биде готов проектот ќе распишеме тендер за искре. >> За кога очекувате да е готово целосно? >> Ааа ако до крај на годината веќе го имаме проектот, значи 2027 би можело за година ипол да почнеме и за година ипол за 18 месеци да ги завршиме двете згради. >> Да сфатам 2030та. >> Не не не не нема шанса. Значи ако 2026та завршиме со проектирањето се одолговлече некако таа анализата која мораше да се направи за >> безбедността безбедноста се >> пошто е нарушена реко кажаа да >> а но јас им благодарам за тоа што го направија да не се повторувам на професорот Горан Марков и Градежниот факултет и сите други факултети кои пробоно работеа и го направија тоа па после врз основа на таа анализа ние побаравме репроектирање Верувам дека до декември 26та ќе имаме проект. Значи во јануари 2027ма ќе можеме да распишеме тендер за изведувач. Два тричетири месеци до крај на 2028 тие две згради ќе бидат готови. >> А прашуваат и за тоа за практично сексуалното образование во основното училиште дали ќе остане. како изборен предмет во осмо и девето со име сексуално образование, но се однесува на репродуктивно здравје и образование на децата во врска со репродуктивното знаење, преносливи болести, етички моменти и така натаму. >> Нема да го има тоа што се нарекува LЛGBTQ. >> Не. Кога ќе се донесе закон за секоја аптека да има фармацевт на смена? >> Тоа е за Министерството за здравство прашање. >> А на сметките кои студентите ги добиваат од факултет плаќаат и за материјали. Ќе може ли да објасните што точно плаќаат под ставката материјали? Тоа ќе треба да ги прашаат универзитетите, но ние лани имавме една средба меѓу деканите и студентите во кои дел од факултетите се откажаа од ова, а дел го сведоа на минимум тоа плаќање и се однесува на некакви студентски материјали кои се трошат во процесот на наставата, но беа сведени стварно на на минимум, >> но очигледно им се трошок чим ги поставуваат како прашање. А дали сте запознаени со случувањата во основното училиште Богданци? Пред околу три години Министерството со караководите го правел покривот кој протекол за три месеци, па потоа општината го поправала и на крај децата учат во зградата на гимназијата втора смена, односно во услови каде што прводеленците не можат да стигнат ни до таблата. >> А да, за овој случај сум запознаена. А таму се случило нешто, што и да е при поправање на кровот всушност е нарушена некако стабилноста на зградата и инсистиравме децата да излезат од таа зграда за да не бидат во опасност и затоа учат привремено во гимназијата. А во овој момент мислам дека се дека се санира, се бара пријавено е во полиција, овој случај е пријавен. Во овој момент се мислам дека се санира или веќе е саниран кровот и дека децата набрзо ќе можат да се вратат во училишната зграда. >> Само да видам дали сте размислувале да се вметне метафизика како предмет во средно и основно образование. >> Не. Ќе размислувате ли? >> Тоа е работа на бирото за развој на образование. Тоа јас лично не сум размислувала. прашуваат и кога ќе заминете од политика. >> А кога ќе го се донесе законот за високо образование, кога ќе се изградат зградите за финки и ФФК, кога ќе се направи технолошки парк во Македонија, доколку мојата партија не мисли поинаку. ќе бидете уште долго време на власт. А >> мојата партија ќе биде уште долго време на власт, а јас не знам дали ќе бидам Точни ли се зборувањата? Имате ли се искрено ве прашувам настрана од тоа дали Мицкоски ќе би назначил во друг ресор или не. Имате ли амбиции за во ресорот здравство? Еве кога го наметнавме, >> гледате ли колку многу работи имам овде? >> Да сфатам не. >> Многу работи има во образование >> да сфатам не. Јас сакам многу конкретен да бидам. Ви кажав што се треба да заврши, ама тоа не се прави во рок од два-три месеци. >> Значи останувате во образование. >> А доколку премиерот и извршниот комитет проценат дека тоа го имате чуено, но тоа е вистината, но тоа е реалноста. >> Немате желба од ваша страна дали има желба да во друг ресор? Не, не сакам. >> Тоа ве прашувам. Значи така што ќе верувам волјата ќе ви биде испочитувана. А се надевам, но знаете како партијата има и власта и и државата има свои интереси. Не, ова беше мала шега, нели? >> Добро, добро. Аа има пак проблеми со со учебници. Средношколци се жалат дека годинава завршува, а во Методиј Митевски, Брицо, спортската гимназија немаат учебници. Можно е за средни струч за средно стручно образование има недостаток на учебници, затоа што наследивме една многу сериозна состојба барем за мене на немање на автори, на немање на учебници, а на многу а >> и ја знаеме катастрофалната состојба којашто веќе ја споменувавте неколку пати. >> Да. Но, но има профили и за секој профил се предвидуваше учебник. На пример македонски за машински и македонски за електро вулгаризирам и македонски не знам за хемија не станува збор за македонски станува за некои други предмети >> и ја сменивме концепцијата во средно стручно. >> Значи во ваше време нема учебници. Се тоа сакам. >> Нема дел од учебниците. >> Дел од учебниците. >> Нема дел од учебници. >> Значи не успеавте да ја постигнете целта секој да добие на 1ви септември учебници. Некои ќе ја завршат и годината во средностручните и не треба за сите предмети да има учебници. >> А размислувате ли конечно да бидеме не треба за сите предметиме малце потехнолошки современи бидејќи живееме во 26та не живееме во 96та. Па да овозможиме >> сите одобрени учебници се наоѓаат во дигитална форма на веб страната на педагошката служба на МОН. Сите одобрени кои постојат. Да прашувам дали планирате да го смените тоа целосно, наместо да печатите 500,000 учебници, да набавите по еден таблет кој ќе им го подарите со драго срце. >> Не, не, не. Еландов, различна е работата. А таблети децата веќе добиваат од градоначалниците. Монон набавува интерактивни таблети. Ова да биде стриктно. Ова е правилото за игра и тоа е тоа. >> Не. А државите кои малку понапред од нас воведуваат комплетна дигитализација тоа што читаме нели? >> Мхм. А велат дека ќе мора да се вратиме малку назад барем во првите одделенија каде што децата треба а да ја развијат моториката. Заедно со моториката се развива нели. И >> министерка може од седмо, осмо више реално овие средниве образование >> веќе седмо имаме дигитални учебници. >> Збо велат дека и страната не ви работи. Сега ми укажуваат да знаете. >> А ќе проверам. Веќе имаме интерактивни учебници. Продолжуваме да ги правиме. интерактивните учебници. Да го следиме текот на модернизацијата, воведовме вештачка интелигенција. Што да сменам? Целосно не може. Нашите наставници, нашите родители и нашите деца очекуваат и постигнуваат повеќе успех кога имаат хартиена книга. Паралелно развиваме дигитални за оние на коишто им е полесно. Така >> да. А од наспроти ова што ми кажуваат дека не работи страницата, гледам дека работи страницата ми укажуваат од страна. Така што еве на некого работи, за некого не работи. Може има некој. А и да, еве го програмерот наш Мартин Бојмалиев вели дека двапати паѓа кровот на гимназијата во Гевгелија. >> Училиштата се општински. Во Гевгелија училиштето општинско. Министерството со своите можности чудно да летаат кровови од училиште. Туку така >> знаете како јас не ги немам сопствени изведувачи, немам градежна фирма, не ги познавам изведувачите а ако воопшто сме го граделе кровот ние или општината треба да проверам. Надзор има надзор има надзор >> одговорност тоа го бараме ние ништо друго освен одговорност што ќе се случи со професорите од правните факултети кои ќе се затворат особено редовните со доживотен избор дали кога ќе се јават на конкурс на државини веројатно ќе бидат одбиенибиени по нивна тужба ќе се случи проблем на а државните а по сета логика редовен има предност пред а помлади велат Ова е прашање за правници, а но колку што се сеќавам на дел од дискусиите, а кога се вработувате во приватна фирма, вие знаете дека се вработувате во приватна фирма, а со затварање на приватната фирма а се губат работните места. Јас не велам дека е тоа фер. А >> немате решение значи. >> Но тука а генерално а мислам дека на сите треба да им е јасно како функционираат приватните универзитети, како функционираат приватните фирми. >> Добро јас овие политичкиве прашања одма ќе ги тргнам за да не а воопшто помислувам да ви ги поставам пошо беше стварно пробиваме термин ептен. од тоа што се договоривме, се разбира ќе ги прочитаме прашањата на самиот крај. Ве замолувам за трпение гледам дека ги има многу. А велат дека не работи кога ќе отвориш учебник, дека страницата се отвара, но не работи кога ќе отвориш учебник. Ќе проверите во секој случај за што станува збор. Ќе идам со а основното образование. Вие ја знаете ли Снежана Ѓуришиќ? >> Не, >> не, >> не, не можам да се сетам. Јас знам >> пејачка од Србија. >> Аха. во учебникот што води линк до Снежана Ѓуришиќ. >> Ехе. Е таа >> тоа е таа некоја пејачка. Добро >> добро е оваа е таа пејачка. И како можеше ваков учебник да ви се протне Скопје 2025та? >> Ајде ве молам режија сликата ако може Снежана Ѓуришиќ. >> Па затоа што како да ви кажам српска певајка ставате во учебник. Ете затоа >> не сум ставил ја. Ставила авторите. Еве >> ставила авторите. >> Мхм. А авторите на учебникот сакате да ви кажам ко >> информации и мал информации. Значи станува збор за лажни вести. >> Мхм. >> А ја савајле ми ми ги ширеа заедниците. Јас сеуште малку тешко читам, но колку што разбирам за оваа госпоѓа пејачка >> имало лажна информација и две слики, отечена и неотечена. >> Во ред не гледам јас тука нешто се по >> Добро и линкот води до српски сајт. Јас да ви помогнам што е што е моментот на којшто се реагира. води право лице Снежана Џуришиќ певачица бешминке филтери заказали овакво е никадени сте видели сви се питај дали е могуче да овако изгледа вака ли си го негуваме ние и Македонија и македонскиот јазик а надоле да не зборам во спорнава содржина па се отвара некакво ова ученици од седмо одделение во основно треба да го видат религија РС па подоле имаме не знам исповедјана Јовановска >> мислите дека Треба да ја знам. Не ја знам. >> Јавноста треба да ја знае. >> Јавноста нека ја знае. Ааа бирото ја одобрило само во врска со тоа дали одговара на програмата. Па поминало рецензенска комисија >> со Снежана Џудишиќ. >> Е да. Па поминало >> катастрофа. Српска певајка си имаме во >> како да малку лажни вести ш не ве ставија вас сега. На пример со ова што викате дека е лажни вести објавувале за вонредни студии итка натаму. Нели беше подобра илустрација отколку Снежана Ѓуриш? >> Да им препорачаме во следниот учебник мене да ми стават вести. >> Аа знаете ли колку тежат ранците на децата од прво до шесто одделение? >> Знам колку тежат ранците на децата од прво до шесто одделение. Јас имам внук од втора и трето одделение и јас кога имав време понекогаш им било >> Ајде Вероника вагата. >> Ааа затоа велам дека децата треба да одат во целодневна настава и рамците да ги носат само понеделник или на училиште петок назад дома. >> Илустративно. Илустративно. Добро, >> кога ќе се стави еден ранец тежи а околу 6,5 кигми. >> Добро >> или >> ама ме слушна затоа цело време велам дека треба целодневна настава. Ранецот го носи во понеделник сабајле >> и си го зема во петок. >> Ама моментално немаме. >> Немаме секаде. А можеме да имаме повеќе отколку што имаме и полека и ќе имаме. Целодневната настава е решение за носењето тешки ранци, а но е решение за стекнување подобро знаење, а размислување, осознавање и така натаму и така натаму. Да не должам. >> А тешките рамци. Знаете како, јас кога бев студент, кога учевме анатомија на поинаков начин од сега, >> ја меревме анатомијата и јас сеќавам дека анатомијата тежеше 12 килограми, ама ние моравме да ја научиме за да ја положиме. И ја учевме и ја положувавме. Цената за стекнување на знаење кога учевте анатомија. Да. Дали дали тогаш можеби не знам дали се изучува во тој предмет дека може да се добие сколиоза на пример од 7 и5 кила на дете коешто е со седу-8сум години. >> Ааа ранците се дизајнирани да не се добие но може да се добие. Дали се тешки? Да, тешки се. Дали треба сите книги да ги носат секој ден? Не, не треба да ги носат. >> Ова е само со предметите за шест часа. А ова е работа на наставниците и родителите за малите, а за оние кои се веќе поголемки не мислам дека немаат можност за ставање ранци во школо. >> Да нема во одредени училишта нема можност. >> Но затоа но затоа правиме услови да има. >> Мхм. >> А еве ја >> ние претходно не се правени, сега ги правиме. Знаеме дека сакате да кажете дека сте подобри од СДСМ и ДУИ. Тоа го сфативме. >> Не сме, >> не сте >> подобри сме. Не прашувам дали Не, јас ве прашувам вас. Викам да кажете дека не сте подобри. >> Не знам, не знам. Нека судат тие што се во основно образование. Еве најмладите и родителите. >> Така е. Ќе кажам. >> А родител сум на двајца ученици од седмо и осмо одделение. Најголем проблем е неприлагодената содржина на дел од учебниците спрема возрастите на учениците. се пишуваат во висок стил, неразбирливи и нејасни за нивната возраст. Пример, учебникот по физика за синдром одделение речиси во секоја лекција има нови формули со содржина дури и за мене како родител неразбирлива, а камоли за деца кои за првпат се среќаваат со физиката. За учебникот по историја е преполн со податоци. Најчесто во една лекција можат да содржат и до 10 нови имиња и личности и поими кои само се нафрлани. Учебникот за математика за седмо одделение има 383 страни како да завршуваат студии со необјаснети објаснувања. Сето ова е толку одбивно и тешко за децата. Втора работа. Кај децата за седмо одделение досегашните седмо одделенци имаат 13 предмети, а за првпат оваа година се воведуваат уште три нови предмети или вкупно 16 предмети. ќерка ми, другите ќерка ми, другите деца одлични ученици мора да одат мора да учат откако ќе дојдат од училиште па до еден часот на полноќ за да го задржат одличниот успех. Поради обемноста на содр обемноста содржини, бројот на предмети 16 на родителски средби, родителите кажуваат дека децата не можат да постасаат со учење и за првпат цели одделенија ученици не можат да постигнат со домашно, не можат да научат по сите предмети. На сите им се намали успехот поради преоптовареност, а и најважното поради неприлагодената содржина на учебниците според возраста. Знам сега ќе се вперив прстот во наставниците дека за да се обвинат тие иако проблемот е бројот на предмети и неприлагодената содржина најголем дел од нив се трудат да им го поедностават на децата но џабе кога темелот се учебниците на пример од истиот клас седмо одделение се исели е дете во швајцарија и од 16 предмети што ги учеше овде ќерка ми во Македонија таму учат седум предмети вратена е и во исто одделение значи во во Швајцарија значи овде 16 предмети а таму седум предмети од кои еден најбитен животни вештини да се снаоѓаат во животот. Најважно е да се намали обемот на содржината и задолжително комунистиска проверка на за неприлагоденоста на содржините на учебниците. А инаку станува збор ова го пишувал претседател на совет на родители и ова мислење доминирало кај родителите и го видов во коментари. суштински дали ќе ги намалите бројот на предмети, истовремено дали ќе ги приспособите учебниците, бидејќи очигледно станува збор не е да го напишеш и да го фрлиш учебникот, па ајде снаоѓајте се, туку да биде прилагоден. >> А содржината на програмата која ја изучуваа децата ја прави бирото за развој на образование, но >> тоа е подмон. >> Тоа е подмон. Така е. Но да, сакам да ја завршам реченицата. Но а ние сме во тесна соработка со бирото за развој на образование. Јас одговорно тврдам дека нашите деца не учат ништо повеќе од децата што учат во а европските земји. Како беше тоа Швајцарија? Таа не е. Таа е надвор од Европската унија. Но а дали ќе се изучува во 14 или седум предмети зависи од тоа како е поставен системот. 16 предмети нема. Има изборни предмети. Обврзаниот курикулум нема 16 предмети. мора да изберат, >> туку има изборни предмети предвидени предвидени за учениците да стекнат одредени вештини затоа што тоа го прилагодуваме затоа што ќе довршам го прилагодуваме на она што го бара Европската унија а затоа што децата ни се послетни за сите меѓународни тестирања и а жал ми е што морам да кажам ова е сега мое лично мислење а се додека ние велиме дека премногу учат и многу било тешко тоа што го учат. Тие нема да бидат компетативни, компарабилни, нема да можат да се споредат, ниту ќе можат да се натпреваруваат со своите врсници од други земји, вклучувајќи ги и балканските, значи Бугарија, Грција, Србија, Хрватска, Словенија. Не се согласувате со тоа дека програмата е пренатрубана? >> Аа не можам да кажам, но верувам во бирото за развој на образование и ако тие велат дека не е, значи не ја првпат оваа година прв првпат оваа година во седмо одделение, осмоделение имавме нови учебници и наставниците навистина може да верувате или не беа презадоволни и од хемија и од физика и од биологија аа >> или би правеле лице >> она нема потреба не зависат од мене ништо не за министерот де факто нема моќ над наставниците има >> министерот може политики има авторитет и политики >> но а онаа математика од 300 страни е дискутирана и порано таа наставниците треба да одре одредат на кој начин и како и кои делови треба од тие да совладаат учениците. Таа велат дека е пообемна. Таа не е издадена во ова време. Претходно е издадена, но сеедно веројатно некој ценил дека е добра, а затоа е издадена. А таму има повеќе за размислување, за вежбање барем. Така ми кажуваат наставниците. >> Ама еве викаат и други ствари и физика зборуваат, историја >> не е само тој. Па нели треба да учат како нивните врсници некаде во околината, така >> треба да учат соодветно на нивната возраст, а не да учат >> така. Ама соодветно на нивната возраст ги тестираат и ова некако не изгледа ако е вака, видете реално да зборуваме дури и мојата генерација еве 95та стварно беше пренат ако сега се жалат веројатно дупло пренатрупани се. Значи стварно се учат работи коишто никогаш во животот ќе ти помогнат. Извинете, кога последен пат вие како како личност користевте дропки? >> Карикирам ви послужија ли некогаш во животот тие дропки што ги учевте по математика >> ако А >> сакате да изра Ама математиката не е вие за само да користите дропки интеграли и не знам што. Математиката развива логично мислење. Математиката е една од предметите во кои се учи критичкото мислење. >> Зборувам само да не е пренатрупано од аспект на Да. имаат одбивност да учат. Ме разбирате? Затоа што де факто ние имаме слаби ученици. Не можеме да се пофалиме ние дека баш ни цути образованиево и дека стварно најголемиот проблем е. Не ни сути образованието. Тие ни се последни на сите меѓународни тестирања. >> Но стручњаците велат дека учат соодветно на она што учат учениците во другите земји. Значи не е пренатрупано, не е премногу. Можеби начинот на кој треба тоа да се совлада треба да се промени. Идентично е како што учат. Знаете сега не можеме ние да споредуваме во оваа земја учеле седум, во онаа земја учеле толку предмети. Битно е се што треба да се научи и кога ќе излезат да се тестираат со истите тие деца да бидат подобри. >> Еве велат дека во Германија седмо одделение нечие дете учи 15 предмети. Така и во Швајцарија исто вика седмо во Македонија и седмо во Швајцарија. Тоа нема шанси, жива лага. Значи различни ставови, различни мислења од од граѓани. А >> Ландов не може секое искажано мислење да се земе како апсолутна вистина. прашање >> во бирото има стручни луѓе кои направиле споредба со тоа што учат децата во западните во за во земјите кои се први на меѓународните тестирања. Нашите деца не учат повеќе и не може да учат помалку, >> но она што го учат за жал не го учат како што треба и за жал се последни на сите тестирања. Тоа мора да се >> можеби има одбивност пак ќе речеме можеби треба нешто да се промени во образовниот процес. Претпоставувам дека ете тие работи коишто ги укажуваат родителите до некаде и држат работа. Вода доколку ете учи од ка како вели од попладне до касно во вечерта за да постигне се. Верувам. Знам дека има родители коишто си ги бранат своите чеда, коишто ги жалат, ко се ве разбирам се буквално се од сериозните проблеми на оваа мислам дека претеравме сите не се исклучувам сите во заштитата и преголемата заштита на али сигурно во има и доза зошто да му се верува на ова бидејќи фактолошки поткрепено и треба да се обрне внимание. То мише добро ќе брнеме. >> А има уште еден проблем којшто го укажа. Дали министерката за познаење дека на чело на Дет Кузман Јосифовски Питу Прилеп веќе пет години има поставено директорка против која се води кривична постапка од страна на Ојо Прилеп и Министерството за култура музеј Прилеп за уништување на споменици на култура по член 264 страна еден од каза и та на и нала директорката >> у >> во училиште >> не не а се водела постапка за уништување на споменици во обвинителство и уште >> не знам ако Нема осуда, не можам ни да знам. Веројатно се води постапка само вели и вели истата е вика колку е морално да биде она директорка. Тоа е прашањето. >> Ама ако е постапка и ако нема судска пресуда нели ќе треба да се трпиме да биде осудена. >> Значи се трпите вие не дека сакате ама се трпите. >> Зима презумпција на невиност. Како да кажеме можам ли да ви кажам дека >> Не зборам сега не го зимам само овој случај. >> А прво не знам за овој случај не знам >> колку е морално. Вели, значи збориме за морална димензија, етичка димензија, не зборувам >> дока постапка >> додека постапка. >> Апсолутно ви се молам. Па како секој може да ве обвини за се и вие да бидете казнети ама тоа не е мо право. Е тоа кое е ова прашање? Ова е право во право. >> Добро директорка е сепак значи пак ќе речам да се согласуваме до некаде држи вода, но генерално да. Јас би сакала менаџерите на училиштата, директорите а да немаат вакво нешто. >> Тоа е тоа веројатно сакаме секако претпоставувам дека тоа сака да кажа, но нема законска обврска. >> Добро има и еден поголем проблем којшто се однесува на основното училиште Киро Глигоров во Скопје и во овој проблем јавноста веќе го знае ќе го прочитам во целост. Имаме проблем во училиштето Киро Глигоров со дете кое веќе четири години агресивно насилно и минатата година го нападна син ми кој е со посебни потреби односно со пречки во развојот би рекол јас го нападна со ножички. Бркаше девојче со ножички низ училницата за сега да извади нож на час. Мајка потпи потпиша изјава дека пржела лепчиња и му го подготвувала ранецот во исто време. По грешка таа ставила нож во ранецот. Од директорката четири години добиваме уверување дека се дека се работи со детето, но нас станува веќе неиздржливо. Четири години работат со детето и само се влошува состојбата. Во истото училиште ученичка истепа наставнички. Што беше објавено во медиуми, во сите одделенија се бара вонредна родителска затоа што родителите не се чувствуваат веќе безбедни дека децата им се безбедни во училиште. Се пика под тепих за да не се наруши угледот на училиштето. Без медиуми очигледно дека нема ништо да направиме. Родителите на детето праќаат инспекција на наставничката, директорката и врши притисок на наставничката. Ние родителите на наставничката и ништо не решивме. Од службите ра а работат со ученикот. Од службите велат дека работат со ученикот. Видовме голем напредок од од шамари и плуканици преку ножички до нож. Она што не ти го кажав, се работи за деструктивно дете кое лиже клупи, јаде пластелин, сунгер, живее во свој свет. Родителите четири години добиваат насоки од службите да го однесат детето на проценка во МКФ и тоа четири години не е направено и на секој инцидент е истата препорака и муабетот училишните дека училишните служби работат со него што очигледно дека не дава резултати. >> Ааа >> го знаете случајот? >> Го знам случајот. А мислам дека денес постапува Државен просветен инспекторат. Денес постапил нели државен просветен инспекторат. Не сум сигурна. Тие ќе ме информираат, ќе состават записник и ќе кажат, а и јас сум ги слушнала овие муабети дека директорката ги заштитува родителите и тоа ќе треба ако овој записник нели покаже дека има нешто да се продлабочи и прошири. А детето веројатно има доколку има сом општина тоа го прави, градоначалникот тоа треба да го направи. Герасимовски да си го реши проблемот. Не сте разговарале. >> А сега тоа се муабети. Јас не знам, не сме разговарале. Не знам дали е точно но тоа што се слуша слуша е така. Ааа службите а можат да работат со детето но функционална проценка а на ова дете е неопходна. Иако е се ова што го пишуваат родителите точно, тогаш ќе треба дел од часовите детето да помине во друга а установа да речеме или можеби во ресурсната соба со тоа ќе му биде потмо детето и треба да има образовен асистент. Очигледно нема затоа што не се спомнува овде. Како и да е овој случај ќе продолжиме да го истражуваме и да дефинитивно ќе мора да се реши. Образовни асистенти споменавте, јас не ве прашав, ми се наметна како прашање. Сте вработувале преку партиска линија? >> Не верувам дека ќе ме признаете. >> Мислам не знам што да одговорам. Образовни асистенти преку партиска линија. Ви се молам. >> Така ми пишаа. Директорките не се сменети и не ги сменивме токму затоа што работат со деца со посебни потреби, а беа задоволни родителите од нивното работење. Епа сега јас не знам веќе како. >> Добро. А се во коментар велат дека се спремни да ви платат превоз и да отидете во Норвешка да ве однесат во во училиште каде што учи детето на нашиот гледач а во прво одделение за да видите како се учи и како се знави школо. >> Благо >> до седмо нема оцени за да не за да нема стрес. Практично нема оцени за да нема стрес. Можеби размислуваат до седмо. Не сумнала дека до седмо нема. Ние сме до четврто писмено така оцени. >> Да. Не сум слушнала дека до средно нема, ама ќе проверам како е во Норвешка. Можеби во некои училиште и така е, затоа што има земји каде што во различни општини, различни училишта, различни програми спроведуваат. Можно е и такво нешто, ама ќе проверам. Ааа добро. Океј. Дали а во трето одделение се учело физика по природни науки? Дали е тоа нормално? Прашуваат. >> Во ниедно трето одделение не се учи физика како физика. Ама ако во трето одделение им кажале на децата дека постои гравитација и дека топчето ќе падне, да тоа е физика што ја учат ако го пуштат, нели тоа е физика >> и соодветно е во за во трето одделение. >> Дефинитивно. >> Добро. А имаш мислам добро исповест има јас така бар ги крстив овие работи веднаш по дипломирањето почнав приватно да предавам. Ова е она што вие ми замерувате кога ќе ви кажам по партиска линија а верувајте дека еве го еве го тоа што го посочуваат. Веднаш по дипломирањето почнав во приватно да предавам па на факултет бев демонстратор. Ми беше ветено подолго но и скрз на одредени работи политика стопки буквално на секој чекор да внимаваш и моментално само во приватно училиште предавам. Конкурсите со демонстрантите за летен семестар се договорени дури и во октомври-ноември. Повикот е параван. Ако не си упатен како демонстратор, ако сам се распрашаш, нема кој да ти ка Ако сам не се распрашаш веројатно нема кој да ти каже помогне. Јас бев еден од најсилните студенти од додипломски пиш а од додипломски пишував студентски трудови. Одев на конференции, но на моето место ставиле некои со многу помалку квалификации. До ден денес сеуште се бавам со наука и предавам оти ми е мерак. За жал, речиси секој факултет, речиси никој на факултет не ме охрабри. Патот е со трње, но сами се снаоѓаме. Како може со пониски квалификации да доаѓаат до повисоки функции овие што ги имаат? Демонстратор е соработничко >> звање. >> Зва не е ни звање место. А во претходниот закон беше ограничено на два пати или три пати во единицата. Три пати во единицата. Тоа беше законска одредба. Ние во овој закон рековме дека може а повеќе пати или неограничено да бидат бирани. А во претходниот закон беше три пати во единицата. Иако три пати бил демонстратор негде, веќе тоа е пропадната работа и јас не мислам дека е добро и затоа во новиот закон рековме да не биде ограничено да демонстраторот, личноста нели може да се задржи на еден предмет повеќе да се развива, а да го запознаат професорите и евентуално нели кога ќе има конкурс да го информираат оти никогаш не можете да знаете кога се вработува кој се ќе се јави на конкурсот. Зборуваме за во високо образование оти за демонстратори станува збор. >> Да. Ама вика да не се бираат послабите на местото на норално демонстратори не може да биде ако не се лажам некој што има просек под 8 и пол имаше услови за демонстратори и така претпоставувам дека треба и да ги бираат. Дали негде се крши законот, но можно е да се крши и советот против кој имаат многу еве одредени личности веројатно би можел да увиди дека негде вака се крши законот и да реагира до сенатот, да му укаже на сенатот дека во некоја единица еве се крши законот и треба да се поправи тоа. >> Да не трпе последица после за укажувањето. >> Советот на универзитетите, >> не >> детето >> човекот. А се е можно во Македонија. Јас не велам дека овде дека овде цветаат рози и нели тече мед по улиците. Се е можно во Македонија. А добро е што јавно зборуваме конечно за тоа. Јас памтам дека имаше периоди кога воопшто не се ни зборуваше јавно за тоа. А кога владееше страв да се прозбори нечие име или да се продискутира и во времето на Заев. Ама и во времето на и во времето на Дач. Ова мислам нели повеќе е шега отколку што сме сериозни. Јас зборувам за многу сериозни теми. Добро е што ги отворивме работите. Добро е што дискутираме за нешто за што порано не смеело да се дискутира. На пример за тоа дека децата треба да учат во исти училишта без оглед од кои етникуми сме. Веќе некои теми ги отвараме. Само во Македонија ги има веќе. Отвараме теми. зборуваме за Европска унија >> за коишто треба да се дискутира и тоа е добар прв чекор и тоа е добар прв чекор >> а велат дека не станува збор за пуштање на топче ако било само така ќе било во ред станува збор за лекции за сили и движење положба и движење сила единствени едноставни прости машини >> да >> вие научници правите во трето одделение >> не само им само им го развивам мислењето нели прават мали струјни кола ене ги игра играчки по трафиките се продаваат каде што они можат да си направат мало струјно коло без родителот да им помогне. >> Не мрцкаат после по штекери по дома. >> Епа сега >> да се нажали да им ставиме не треба да им ставиме заштитници на штекерите. Епа така се прави. Епа така се прави. Да. А Јордановска Ана вели дека како дипломиран педагог со повеќе од 20 години искуство во Скопје не можело да се вработи без партиски врски, иако со соодветно образование и пракса на повеќето места отворено ни кажувале дека без поддршка нема можност за работа. И ова го ценам што го кажува соми со презива. А веќе две години живеев во Германија и работи по струка во систем каде што трудот и стручноста се ценат. Жал ми е што порано не се иселив наместо да чекам промени во систем што не функционира. Со ниските плати и недостатокот на почит, се помалку млади луѓе ќе се одлучат за оваа професија. Без вистинско вреднување на стручниот кадар нема напредок во образованието. >> Што да коментирам? А прво не ми се допаѓа кога ќе слушнам штета што порано не се иселив од оваа земја. Неко >> никога не се допаѓа реалноста. Вака, Ландов, мислам дека малку претеравме и со тоа. Овде а ништо не чини. Овде е се толку лошо. О земјичка, ние сме криминалци, ние сме лажови. Се тоа постои кај нас повеќе отколку во други уредени земји. Но не е во ред кога не си ја почитуваме земјата и кога ги стимулираме младите да си одат од земјата. Тоа никој друг не го прави. А за стимулацијата зборам да си имаат право да одлучат да мигрираат, да се движат, да бараат повеќе од својот живот и така натаму. Но не може ние како одговорни медиуми, политичари, наставници да формираат такво генерално мислење. Секаде има неправилности, секаде има криминал. Ако сметаме дека кај нас е над минимумот, а е треба да се бориме против него. А се >> и еве се обидуваме и максимално колку што можам и сигурна сум дека ми веруваш. Ми веруваш ли? >> Се трудам. >> Добро. >> Не зависи од вас за криминалот. Рековте така? >> Па не зависи ама јас во мојот променно се трудам. Ако сите тоа го направиме сме ја завршиле. >> Сите се трудиме ама некако не ни не ни не ни оди од рака. Не се трудат баш сите. Исто знаеш мора од корен да корнеме сега растенија, марихуани. Не се трудиме исто. Извини, некој ги садел, а ние од корен сега ги корнеме. 40 тони. Така не е баш исто. Извини. >> Не е исто. >> Ако е тоа единственото образложение дека сте подобри од СДСМ, добро >> не. А вака ако мене ме прашаш пак наарогантно и пропатентно не се споредувам со СДСМ. Добро. Океј. Океј. Да ги потсетиме на нашите спонзори да завршуваме. >> Може. >> Може. Не сакаш уште еден саат? >> Може. >> Може. >> Ајде потсетуваме со спонзори и продолжуваме уште еден саат. >> Следите претрес со ландов поддржан од Пелистерка. Свежина што трае. Јака нова. Е енергија од суплементи. Браво кафе. Совршенство со секоја голтка. Goodчер. Магични вкусови на чаеви од природата. Dream Living идеи и изведби за совршен дом. Дема парк резиденс повеќе од комплекс твојот нов дом аутове светот на најдобрите автомобили мобили премиум мобилара ресторан Дион Кетеринг сервис папас се враќаме веднаш ајде се враќаме назад благодарност до секој еден од нашите спонзори сите се тука за да не поддржат исто како што и вие не поддржувате а вие најдобро може да не поддржите доколку под насловот стиснете лајк и стиснете сабскрајб стиснете на ѕвончето за да да ви стигаат нотификации за секое наше ново видео. А средното образование, зборувавме за платите на средношколците. Еден средношколец од Битола вели дека професорите и наставниците а доцнат по најмалку пет минути. Најсовесните биле тие. Поголем дел од нив доцнат по 10-15 минути и дека ова не смее да е вака, бидејќи учениците губат премногу часови на годишно ниво поради дрскоста на професорите. >> Можно е. Од друга страна имаше коментар којшто се сеќавам а не го извадив од добиените прашања коишто се однесуваше на сите празници коишто ги има во текот на годината а се неработни денови па треба да се обработуваат дека просто невозможно е да се предде целата наставна програма којашто вие ја предвидувате >> зависи од способноста на професорот да ја прилагоди програмата на она што треба да се стори. >> Сеа вие велите дека имаме неспособни професори. >> Па да, >> имаме имаме неспособни професори. >> Пример ја ценам искреност и ова >> имаме неспособни професори, но имаме и а луѓе кои се вложуваат максимално за овие деца да постигнат успех. Реално некогаш и мислам дека и во законот тоа така го решивме. Кога ќе се погодат многу празници во годината и се спојуваат, можно е да не можат целосно да ја испредат програмата и затоа има толеранција од некои 10% кои они можат да ја да ја совладаат на почетокот на средната. Се >> учили во викенди во бар во мое време беше така саботи се учеше ако не биде зошто би се >> имавте ден на дрвото тогаш во тоа време па си учевме во сабота. за денот на дрвото. >> Така беше. Се сеќавам. Што прекрасна акција беше тоа нели? >> Беше убава. >> Не сме убави спомени. Реално не сме разговарале. >> Овие наставнициве што продаваат не се сите исти. Пак ќе кажам да не се пронајдат сите што предаваат физичко. Ќе им кажете дека треба да ја предаваат наставната програма не да фрлаат топка во сала бидејќи многу често се жалат дека тоа се случува. Луѓево завршуваат факултети, но јас сум среќна што родителите реагираат, оти досега родителите не реагираа. >> А вие почесто да не доаѓате во претрес вака да видиме што ќе кажат за четири месеци од сега. >> Да се преселам овде. >> Нема да ви биде лошо. Видете шо убаво. Топло, фино, јавност. Гледачи. >> Одиме со следното прашање те молам. >> Добро. Ааа. А да занаетите имаше. Дали имате план за повторно враќање на достоинството и угледот на занаетите? Бидејќи а велат дека младите се помалку одбираат занаети поради тоа што имаат голема гордост. Ете сакаат да се правници, некои сакаат и да се видни криминалци, а други пак значи немаме некој што сака да биде автомеханичар веќе и ние не можеме да бидеме мајстор за поправање на не знам дома основни работи. >> А тука е многу подобрена ситуацијата во последните години. Ајде ова го верглам секаде и овде да го кажам. Значи 70% од деветто одделенците веќе се запишуваат во средни стручни коли. Школи 660 паралелки в дуално образование разговараме со занаетчиската комора. Ќе треба малку поголем ангажман за да се вратат во живот занаетите. Но на добар пат сме во тој правец и мислам дека тоа ни е и најсилната алка и карика во образовниот систем. Средносручното образование иако нема за сите учебници, а за некои не треба нели учебници. Да повторам јас да си кажам да дуалното образование дуалното образование е многу успешно. Тоа што учат општи предмети во школото учат праксата ја спроведуваат во компанијата и таму и се вработуваат и се тоа е прилично добро. Вие како тргнавте и со законот за високо образование, никој нема да сака факултет иде, сите занаети ќе учат. Ја да ви кажам, >> а во одредени периоди на земјата можеби тоа и е потребно, ќе одат ќе одат, ќе учат факултети и ќе бидат и асистенти и доценти и прекрасни професори. Овој овој тип на закон е веќе еднаш виден во Македонија, функционира и во други наши околни држави и се ќе биде во ред. Јас го разбирам стравот, нервозата и јас сум ја доживувала во одреден момент. Но тврдам дека е остварливо и за седум-8сум години како што веќе кажав ќе повторам ќе бидат задоволни сами од себе. >> Значи дајте му време на времето. Тоа е вашата теза. >> Така е. А зошто постои? >> Дајте му време на времето ќе си ја реши работата. >> А многу време му дадовме на времето искрено и многу работи станаа полоши. Така што се надевам дека вие идете контра она што го видовме во пракса изминативе 30 години или јас би рекол јас она што го имам видено изминативе 15 години. А ајде да не го >> хирургијата. Јас ќе се вратам на мојата медицина е гранка која решава нешто во рок од 20 минути 7 саати ама хроничниот бронхит се лекува со години а овој апендиксот се вади за 20 минути. Има нешта што се решаваат веднаш остро, силно и одлучно. Има нешта за кои треба време. А вие се образование сте патолог, така што вас ви треба време повише реално. Така што >> не кога гледаме апендикс вака со пола око го гледаме пола минута, ама кога гледаме нели малигни заболувања тогаш сме многу повнимателни и подолготрајно го правиме тоа. >> Образованието треба време, му треба време. Не е тоа процес кој може да се смени за половина час. Криво ви е што еве ќе излезам пак од темата, ама стварно ми се наметнуваат со вас милион прашања. Многу голем дел од здравствениот кадар, ваши колеги заминаа по приватни клиники. Реномирани професори, ужасно добри професионалци, ужасно добри хирурзи. Мислам навистина дел се при >> паза економија нели? Пазарна економија. >> Не прашувам дали ви е криво. Пазарна економија навистина. А зошто отидоа? А дел од приватните установи вака, дел од приватните установи работат со со фондот и тоа е добро решение според мене. Ааа дел од одличен кадар остана да работи во јавните или како ги вика народот државните установи. Сите оние кои работат во приватните установи се производ на овој факултет, а после тоа нели и на УГД и тетовскиот. А мислам дека тоа се процеси кои се одвиваат во некакви синусоиди или во некакви нели други форми. Кога има придвижување кон еден или кон друг правец, она што е важно е да се добри доктори и да ни е здравството добро. >> Да. Но нели тешко достапни се кога ќе отидат веќе во приватно здравство. Тоа е приватно здравство. Не секој може да си го >> А Точно. Така е. Освен за оние каде што работат со фондот. >> Тоа се >> потешко се достапни. Така е. Потешко се достапни. >> А но не значи дека оние што се во јавното не се добри. Таму има >> впрочем професорите на овие добрите се во >> во јавното здравство. >> Не реков такво нешто. Пак ќе речам ама добро е. Така е. Аа е ќе завршувам навистина ќе завршувам а и СУГС Димитар Влахов. Е >> да видиме кој кого ќе допие на кондиција >> видете овдека се седело до еде и пол поно два така што ќе завршувам ветво има време. А многу често се иде на курсови наместо да се учи пример Димитар Влахов фризерско мислам дека го земав како пример >> а зошто е тоа така зошто ни постои училиштето ако се се решава само со курсови курсеви така што не е тоа малце >> а системот предвидува таканаречени курсеви а во а неформалното образование или образованието за возрасни а луѓе луѓе кои треба да добијат одредени компетенции, потоа да се најдат на пазарот на труд, можат многу корисно да ги искористат овие обуки, образованија и така натаму, затоа што пак на пазарот труд му се потребни и најмали компетенции, некои наречени микрокриденс, мали потврди кои се однесуваат на а баш мали компетенции способност за една работа да се заврши >> и тие луѓе си обезбедуваат себегзистенција и се корисни и за општеството. Па така одредени курсеви може да бидат многу корисни и за личноста која ги посетува и за а општеството и е различно од формалното образование. Кога сме кај доктори, Владо Јаневски исто така е ваш сопруг којшто беше извонреден доктор. Пак ќе кажам, делни се пензионираат и заминуваат во пензија, а други одат во приватно. Така што ние навистина ќе треба да се прашуваме, а оние младите ни заминуваат во странство. Тоа сакам да го напоменам. Јас имам сестра којашто студира сеуште на на медицина, на државниот факултет, а иднината си ја гледа а секако во странство. Како вашиот сопруг еве вие сигурно знаете и негово мислење сте дискутирале дома како гледа на на сето ова што се случува во медицината? Пак ќе кажам извонреден хирург којшто нема човек којшто нема пофален збор за него и ми беше ќе ми беше криво ако не го споменавме во во овој претрес. Како гледа на тоа што младите си одат? >> Тоа што во негово време било веројатно и во ваше достигнување да се биде дел од државната болница, дел од професорската, академската фела, дел од медицинскиот факултет, а денеска достигнување да се отиде во Хрватска. >> Ти добро знаеш дека мојот сопруг е болен и сите вие знаете дека мојот сопруг е болен. Јас и моите две ќерки сме го кружиле со љубов и он тоа го чувствува и ич не ме интересира ничие туѓо мислење ако мене совеста и моето срце и мојата душа знаат што му пружаме нему и не ме интересира и не одговарам на такви прашања. >> Јас не знаев дека вашиот е болен. Те молам, ние три знаеме и он знае и он чувствува дека ја има сета наша љубов и сета наша грижа. И те молам оваа тема е срамно да се отвара. >> Јас не знаев дека вашиот со >> ваква емисија во која максимално се вложив да ти биде успешна. Ти да ми поставуваш прашање за мојот сопруг за кој добро знаете сите дека е болен. дека не знае дека вашиот сакам да повторам ничиј туѓ став не ме интересира оти мојата совест и моето срце е чисто мојот болен сопруг ја знае љубовта ја чувствува не ја знае ја чувствува љубовта со која е опкружен од мене од моите две ќерки од мојот зед и моите две внучиња и тоа е се што Треба сите други да знаат. Мојот сопруг беше еден од најдобрите хирурзи во Македонија. Мојот сопруг дозволи, мојот сопруг од зад себе остави кадар, кадар кој ги лекува луѓето во Македонија. Ти благодарам. А јас мислам дека сега веќе треба да ја завршиме емисијата. Те молам заврши. Се извинувам нема потреба. Те милам да ја завршиш емисијата >> и не беше во никаков лош контекст. Уште еднаш ве се извинувам, јавно не беше тоа поставено. >> Не успеа да го добиеш тоа што сакаше да го добиеш. Во ред е. Се е во ред. >> А ш Ви се извинувам од срце. Значи се надевам ќе го прифатите извинувањето. Стварно не беше ништо намерно. >> Значи ниту сум сакал да ве вознемирам ниту ништо ниту било шо во него тевен контекст. Мислам стварно ми е криво за ова што го кажувате. Да. И за да нема дилеми. И за да нема дилеми не и ова ќе го докажам. Јас и он бевме симбиоза. Јас и он бевме едно цело. >> Значи, извинете уште еднаш. Навистина ми е криво што ве доведов во ваква ситуација. Не беше намерно. Не си ме довел во никаква ситуација. Не си ме довел. Ова е моја одлука јас ова да го кажам. >> Не си ме довел во никаква ситуација. >> Не, ама ме разбиравте погрешно тотално. Навистина ми е криво за ова. Како не беше ова намерно? Затоа што јас сакав да ве потресам вас или да направам било што. Значи јас не сум не не сум потресе. Не сум потресена. Извинувај не сум потресена. >> Не сум потресена. >> Не сакам да кажам не сака да доведам во ситуација на вакво. >> Не ти ме праш во каква ситуација ти ме прашај. Јас ти одговарам и ќе повторам еве за сите да чујат и ти да знаеш. Значи повторувам, јас и двете мои ќерки му ја пружаме сета можна љубов и грижа и он тоа го чувствува. Еве цела македонска јавност тре ќе биде подобро. Не знам што е работата стварно не ве извинете уште еднаш не ни сакам да надвлагам. Се надевам стварно дека наскоро ќе биде подобро. Господинот Владо односно пак ќе речам извонреден хирург којшто сите ми кажаа дека е одличен во тоа што го работел и навистина се надевам на побрзо оздравување. Извинете уште еднаш одлично. Он беше еден од најдобрите и он зад себе повтова он зад себе остави луѓе кои ги кои го лекуваат овој народ. >> Апсолутно. Затоа го поставив. >> Други беа професори и не оставија луѓе и затоа условите од овој закон има да ги исполнат сите ако сакаат да имаме земја. Ако не, мене законот не ми треба. >> Уште еднаш ви се извинувам доколку било како јас сум влијаел на било што. >> Извинете. А одиме со последниот блок на реклами и се одјавуваме. >> Гледавте претрес соландов поддржан од Пелистерка, Јака Нова, Браво кафе, goodчер, Dream Living, Дема Парк Resident, Аутовелт, Мобеликс Кетерин сервис Папас, Ресторан Дион. Се враќаме веднаш. เฮ