Се што ви треба за да блесне вашата прослава, ние го носиме со себе од првиот залаг до последниот Аплауз. Папас повеќе од 20 години создава настани што се паметат. Гурмански менија, комплетна кетринг услуга од храна, пијалоци и прибор до маси столици, инвентар. Секогаш по пристапни цени со екстра услуга и највкусна храна од избрани состојки. Време е да уживате на вашите прослави со нас. Кетеринг сервис папас. เ เฮ прислушкувани обвинители и суди погрешно Започнува претрес со ландов поддржан од Пелистерка, свежина што трае, јака нова, енергија од суплементи, браво кафе, совршенство со секоја голтка нејчер, магични вкусови на чаеви од природата со нас се и Dream Living идеи и изведби за совршен дом. ЕВН, информирај се, испланирај, заштеди. Аутовелт, светот на најдобрите автомобили, Мобиликс, премиум мобилара, кетеринг сервис папас, ресторан Дион Аеродром и Стенковец и соло превоз за сигурен транспорт. Започнуваме за кратко. Ајде, добровечер и добредојдовте во нов претрес. 214 минути не доцнеме, туку гледавте доста спонзори кои сакаме да ги поздравиме бидејќи се нашата најверна поддршка. секако после вас. Ви благодарам што сте заедно со нас. Навистина ни значи особено од денеска. Веројатно веќе почнаа оние предновогодишни прослави. Не ме прашувајте како знам. Едноставно е. Ресторан Дион организира дел од нив. Гледам дека сите трчате натаму. Гледам дека сакате добри забави. Така што еве ви од старт да ви кажам каде може да ги имате или знам дека дел од вас прават и дома. А зошто знам? Затоа шторинг сервис папа се најчесто ангажирани за да ви донесат најдобра храна и најдобра услуга со најпрофесионален кадар. А секако гледам и по Пелистерка, бидејќи тие најчесто се најзафатени во овие празнични денови. Разнесуваат вода насекаде, бидејќи побарувачката секако е многу голема. Најдобрата природна и минерална вода којашто имате во нашата држава, но и надвор од нашата држава дефинитивно е пелистерка, наш бренд којшто не одбележува. Поздрав до сите коишто сте вечерва заедно со нас. Ве има достава добар број како за сам старт, а верувам дека ќе ве има уште повеќе во текот на овој подкаст. Ни помалку ни повеќе да не ги заборавиме нашите пријатели од Јака Нова. Зошто зимое паѓаат веќе? Паѓа имунитетот. паѓа енергијата, така што тие имаат екстра добри препарати коишто ќе ви го одржат вашето здравје или додатоци во исхрана, но се грижат и за вашата кожа преку нивните препарати како што се јекодермот којшто е извонреден или најдобар ако ме прашате мене. Тука се good нечер чаеви на Алкалит. За нив и не треба многу да кажам. Ги имате во 50 можеби различни вкусови. Така што само треба да ги конзумирате и да уживате заедно со нив. Аутовелт 50 над 500 а возила имате на нивниот парк во секое време, а плацот се наоѓа ни помалку ни повеќе во Кочани. Така што треба да отидете и да ѕирнете ако сакате вака пред новата 2026 да се подновите. Ева, штедете енергија и отидете на нивниот сајт за експресно брзо да си ги извршите вашите услуги за плаќање. Evana.mk имате све на тацна. Дмлинг. Доколку сакате да го уредувате вашиот дом, да имате интериер од соништата, да имате буквално дримлинг, да имате нешто што тие ќе го уредуваат од сам старт до сам крај. Гледам дека ландов како лата си со кравативе. Можеби, само што не сум латас. Тоа е генерално главната разлика, но оставете го тоа за малку подоцна. А кога сме кај краватите или за овој денешен дизајн, само да ви кажам едни сте, единствени се, најдобри се, наши се и топло ви ги препорачувам. РВР бренд задолжени за креативниот дел од претрес. Тие ни ги изработуваат најдобрите дизајни и на патики и на маици и на кошули. Буквално Филип и Сара се нешто што мислам дека не постои ниту во светот кога во прашање квалитет и грижа за клиенти врвни во секој поглед затоа се дел од претрес се разбирак премиум билара ако сакате уреди знам дека веќе 16ки 15ки 14ки ајфони папаламаца нема знам дека и ретко ги има веќе во производство односно нема во производство тоа што останало се потрошило но имате уште некоја 17ка имате Samsung имате Huawei разноразни други модели на телефони по екстра ниски цени се наоѓаат во флет ајрон зградата на булеварот Борис Трајковски не може да ги утнете ќе ве дочекаат топли насмеани фаци имаат едно десетина вработени во секое време коишто се брзо услужливи или доколку ви се расипе вашиот мобилен телефон повторно идете никаде на друго место освен во Mobilликс и секако експресно брзо и квалитетно ви го поправаат. Нема да ги заборавиме мислам дека ниту еден од нашите спонзори. За самиот почеток морам да ви кажам направете си кафе. Време е за браво кафе. Го имате во повеќе вкусови веќе. Она што јас би ви го препорачал топло, а е нешто ново од нивниот асортиман тоа е 100% арабика. Не ме прашувајте дека зошто го неам тука, затоа што веројатно ќе треба колегата Горан да го извади од ќесата позади, да ми го подаде или сега или малку подоцна како тебе ти одговара, затоа што инаку навистина сум изненаден од колку добар вкус е 100% арабика кафе. Тоа тоа е нешто ново од нивниот асортимант. Буквално вака за доцни часови ако сакате останете будни до доцна навечер да уживате во прекрасен вкус. Зимате браво кафе 100% арабика или зимате браво кафе. Не заспа гостинот, не е гостин гостин кај. Немојте сеа феминизми за феминизам да зборуваме вечерва. Иако и тоа е една од темите. Морав да си ги кажам сите оние коишто не поддржуваат и сите оние коишто се виновни бидејќи ние секоја среда веќе трета сезона по ред сме заедно со вас. За нејзе не треба и особена најава ниту пак можам нешто многу многу да кажувам. Веќе ја знаете Ивона Талевска. Некои ја сакаат, некои не ја сакаат, некои ја поддржуваат, некои не, но никој не одминува. Тоа е факт и кога ќе се појави јавно и кога ќе се појави на социјални мрежи, а па дури мислам дека и пред малите екрани со оглед на тоа колку сте вечерва тука и колку очекувам да видите, верувам дека има интерес затоа што знаете дека има и што да се чуе од нејз. На медиумската сцена повеќе од 25 години чинам ако грешам ќе ме поправи. А едноставно мислам дека поминала и сито и решето. Јас ја знам од 2013, 2012 тој период се запознавме во Сител телевизија каде што јас почнав како практикант па потоа еден извесен период работев. Па ќе зборуваме можеби за разноразни местинки во медиумите еве да не биде конкретно само за Сител. Како функционира медиумскиот свет, како ги помина таа времињата на војната 2001 од каде што известуваше преку времето кога владееше Груевски ВМРО-ДПМНЕ па потоа дојде СДСМ со Зоран Заев. Тука очекувајте дека ќе ги критикува на големо. Тоа е општо познат факт. И на крај ќе дојдеме до времето на Мицковски и на ВМРО-ДПМНЕ. Ќе прашаме и кој е подобар, кој е полош. Нема да заборавиме да прашаме и каде е Латас, што прави тој во моментов. Иако вие го гледате само по аналитички емисии, се надевам дека наскоро ќе го видиме и во нашето студио. Немам што повеќе да додам освен Ивона Талевска. >> Добровечер и благодарам за поканата. >> Како си? >> Добро. Како си ти? >> Па ретко кој да праша денеска како сум. Реално едвај чекам да заврши годинава. Баш сеа тоа пред малку нели го дискутиравме. Не знам. Мислам дека ми е потребен одмор. >> Мхм. >> Ти не си одмор уморна се гледа. >> А јас сум навикната постојано да работам и тоа не ми смета. Тоа ми е дневна рутина. Тоа ми е и ноќна рутина. А но мислев дека >> на работа или на стрес? >> На работа. На работа. и но мислев дека некако бидејќи те следам и по социјалните мрежи ти го следам и подкастот најпрво да ти честитам за успешноста на подкастот. А мислев дека батериите некако ги наполни во изминативе месеци беше до Америка ми се чини така. >> Па ноември да крајот на ноември. Али али тоа беше повеќе замор кога ќе одиш некаде да прошеташ и кога ќе сакаш се да видиш тоа да се заморуваш па се враќаш уморен. Плус сеа настинки посебно ако како мене заборваш што конзумираш нешто добро за имунитет се синоси. >> Како ти се види Америка кажи ми. Јас одамна не сум била таму. >> Ти треба прво да ми кажеш како ти се види, бидејќи ти пред мене си била и тоа проверив. Па во времето кога службено бевме во неколку неколку пати во посета на Соединетите Американски Држави со државниот врв, а мене ми се виде како исклучително уредена, организирана и функционална држава а незаглавена во бирократија како што е тоа случај со Европската Унија и целосно во функција на граѓаните. Буквално целосно целиот систем е во функција на граѓаните. Така јас ги доживеав Соединетите Американски Држави на страна од нивната грандиозност и моќност не само во објектите туку и на државите нивната поставеност инфраструктурата а болниците училиштата градинките е многу многу а убава средена и функционална Америка е >> простор да ја разгледам од таков аспект плус и а брат ми е американец тој живее во соединетите американски држави таму се ожени и има две мали близначки. >> Нека се живи здраве. Му велиш ли често се спаси? >> А што отишол во Америка аа он е среќен бидејќи живее во функционален систем и тоа е негов избор заминувањето во Америка. А јас лично тоа го доживеав бидејќи сме ние многу поврзани, многу сме блиски со брат ми, а тоа го доживеав како а потешки куфери на аеродром. Јас немам однесено од тие. Не во физичка смисла на зборот, туку ме разбираш, далечината е преголема. Друго е да е тука во Европа, а ги палиш патеките и за два саати со авион стигнуваш било каде и можеш да се видиш. А ние сме многу поврзани. Он е исклучително образован човек. Заврши Правен факултет тука во Скопје, потоа заврши политички науки во Болоња. живеешеесетина години во Италија каде што и доби проект трета награда на европско ниво за проект за решавање на проблемите со миграцијата во Европска унија во 2007 година кога претседател на комисијата беше Романо Проди а којшто и му беше професор на Болонскиот универзитет каде што брат ми студираше и кога еден така исклучително успешен човек со којшто сме растеле заедно ќе замине така далеку не е лесно и не е едноставно Тоа, но редовно се дека се спаси. Тоа е клучното прашање. >> Не знам што е спас. Што е спас? Да се избега од државата. Зошто да се избега од државата е спас. Јас сум тука, ти си тука. Познаваме уште илјадници луѓе, наши пријатели и роднини коишто се тука, >> но познаваме и такви што едвај чекаат да заминат низ граница. Но секој што заминал надвор и што отишол надвор да живее знае дека ти таму прва генерација тешко се етаблираат во во општеството и во државите бидејќи се стартува од нула. Не знам дали е тоа спас. После од втора генерација понатаму можеби работите да се сменат, но на првата генерација секогаш е многу тешко, особено во интегрирањето, особено менувањето на навиките и целиот процес на социјализација. Добро, ама еве брат ти е пример дека тоа може да биде успешен процес. >> Да, брат ми е еден од примерите дека тоа може да биде и успешен процес. А постојат и илјадници примери коишто успеале, но тешко е. Тешко е. А кој рече дека тука е лесно? >> А друго е тука кога си дома, кога ти се пријателите тука, кога ти се роднините тука, а кога ќе излезеш да се напиеш кафе, ќе имаш со кого да размениш, да скршиш муабет. Нели народно се вика да скршиш муабет, па ако на тој му треба помош, ако тебе ти треба помош, можеш да се потпреш. >> Да. Ама кога сакаш да избегаш од еден трул систем којшто е расипан со години, кои го расипувале куп пишта на политичари коишто владееле во различни периоди, едноставно викаш јас го зимам пасош и ти купувам карта во еден правец. Не му беше тоа помислата на брат ти кога замина. >> А таму мети млеко ли ќе ги чека? >> Некого треба да го прашаш. Јас не знам дека >> не не зборам за брат ми. Брат ми отиде да студира. брат ми отидел да студира и и му се втор факултет запиша таму и му се отворија вратите да работи за европски институции. А меѓутоа не мислам јас дека а за Македонија нема шанса и дека младите треба да се селат. Јас обратно мислам дека младите треба да се вратат тука. >> Ако те прашав кога беше заев на вас ќе го кажеше истото. Да, ќе го кажев истото без разлика на сите искушенија низ коишто поминав. Но а нас а ние треба да ја смениме перцепцијата којашто со со децении се создава дека треба да се бега од Македонија и дека Македонија е лошо место за живеење. Не е така. Јас и ти сме доказ дека не е така. >> Ама ние сме двајца од 2 милиони народ во државава од коишто милионаци илјадници успешни лекари коишто работат во Македонија >> и уште толку коишто се иселени. >> Поголем е бројот на население коешто останува во Македонија од она што си оди. Али дали имале можност да се иселат тоа е клучното прашање. Некои немале можност да се иселат постанале. Ајде оставиме малце подолу темава. Така ја почнавме. Има една замерка само. Велите велиш само малце ќе ми биде тешко да се нагодам на ти бидејќи сите гости нели се обраќаме на вие. >> А страшно од гостинкава вели брат ми е американец. Вели не е американец туку е Македонец. >> Брат ми е американец со македонско потекло. Тој има американско државјанство. >> Заради тоа е Американец. >> Па веќе и официјално е Американец. >> Добро. исто како што Никола Тесла бил американец со српско потекло. >> Тешко ли е да се биде и во Наталевска? >> Во која смисла? >> Ако се вратиме наназад низ годините, се и се што видовме а од најуспешни периоди до големи падови, а барем од тоа што беше јавно презентирано, а од убави времиња на живеење до тешки времиња веројатно од тоа што ние го конзумиравме, од од тоа што го гледавме. Јас мислам дека е убаво да се биде Ивона Далевска, затоа што имам изградено личен авторитет во професијата. Буквално имам изградено личен авторитет во професијата и како репортер во Скопска, како репортер на терен во војната, како уредник на вести, како уредник на емисија, како уредник на дневен весник, како уредник на портал. Значи сите фази во новинарството со коишто ретко кој може да се пофали ги имам поминато и го имам задржано личниот кредибилитет и авторитет. >> Мислиш? >> Знам >> како >> немаше да бидам тука ако не е така. Мислиш дека секогаш во јавно се повуваат личности само што имаат кредибилитет? Мислам дека во еден период се појавуваа и владееа личности коишто немаа ниту кредибилитет ниту авторитет. Но тоа се се случуваше на сила а преку власт добиена без избори и насилна промена на партијата којашто тогаш ги доби изборите и >> има фази аналитичари коишто се појавуваат а немаат никаков кредибилитет и пополнуваат програми. Имаме ликови коишто се појавуваат јавно, но немаат никакво влијание. >> Па постојат и такви ликови, но ние сме тука да разговараме за концепти и решенија на нештата коишто се случуваат во Македонија. А тие очигледно не можат неќе птица никад никад не полетеа. >> Ама некои полетуваат па се трескаат од земја. Се сметаш дека ти се случи тоа? >> Неко не ми се случи тоа. На државата и се случи огромен проблем. Не ми се случи мене проблем. На државата и се случи огромен проблем од којшто не можеме до ден денеска да излеземе од последиците од насилното превземање на власт без избори од социјалдемократскиот сојуз на Македонија и Демократската унија за интеграција. >> Како имаше избори? Не дека немаше >> имаше избори на коишто не победија и насилно ја превземаа власта без гласање во собрание. Од тогаш до денеска целиот систем е урнисан и сегашната владеачка гарнитура има проблем. да го врати системот и ќе и треба многу време да го нормализира системот затоа што затоа што тоа е урнисано од коре. >> Кој го кажува ова? Го кажува Ивона Талевска како новинарка или го кажува Ивона Талевска како политички аналитичар? Тоа е многу важно да го разграничиме. >> Јас го кажувам и како новинар и како политички аналитичар и како претседател на македонската асоцијација на новинари, а особено како сведок со 30годишна кариера позади себе. Добро, но кога го кажуваме нели тоа како новинар, барем јас кога учев од тебе, од многу новинари коишто се нели тие и јас работевме во исти редакции ми велеа никогаш не го мешај твоето лично мислење со тоа што е фактичка состојба. Фактичката состојба од тој период беше дека имаше избори. Фактичката состојба беше дека имаше упад во собрание, дека имаше гласање коешто не се знае сеуште дали било процедурално како што треба или не и секогаш ми велеле известува за фактите. Тука имаме анализа од твоја страна и тука затоа верувам дека се овие коментари коишто се појавуваат често >> од каде имаш ти кредибилитет кога ти само навиваш и стварно луѓето до некој степен ти доживуваат дека ти само навиваш за ВМРО-ДПМНЕ а дека имаш сега сега тоа е како малце набивање кривица и дека треба да се правдам. Јас не навивам за ВМРО-ДПМНЕ мои јас делам исти вредности со десната опција. Дали таа ќе се денеска се вика ВМРО-ДПМНЕ или утре ќе се вика не знам како. Јас делам вредности на десната опција, >> но нели тие вредности треба да ги делиме како личности, како физичко лице, како Кристијан Ландов, Ивона Талевска, не како новинари има, секој човек има право на избор и секое мислење треба да се почитува, но тоа не значи дека а личното мислење не треба да се каже. Јас имам лично мислење, >> тоа зборувам. Ама како личност, како физичко лице, не како новинар, бидејќи како новинар треба да разликуваме мислење од фактичка состојба. Тоа го кажува и кодексот на новинари. >> Последиците од моето лично мислење, а и од тоа што се случуваше во тој период ги гледам и денес. Така да моето лично мислење и заклучоците коишто сум ги извлекувала и тогаш и сега очигледно дека биле точни, автентични и кредибилни. >> Да се вратиме наназад. Кажав на самиот стар дел те сакаат, дел те критикуваат, а дел те мрасат. го чувствуваш тоа. >> Кога си во оваа професија не треба да гледаш во семафорот, треба да гледаш да ја работиш работата најдобро што можеш и да ги презентираш сите факти пред јавноста. зборувам како главен уредник на вечер и како претседател на Македонската асоцијација на новинари во новинарската работа, но не треба да гледаш во семафорот и да гледаш коментарите на социјалните мрежи какви се, бидејќи тоа ќе те дефокусира од квалитетното известување за за состојбата на теренот. Не мислиш дека ќе те освести? >> Како ќе те освести? >> Па >> како како ќе те освести кога со и научно е докажано. Постојат милион научни студии коишто покажуваат дека а на социјалните мрежи преовладува над 80 до 90% се негативни коментари. Како шо ќе те освести кога статистиката ја знаеме луѓето излегуваат заме негативни коментари коишто нели можеме да извлечеме поука од нив. Не велиме дека сите се орегеј. Значи имаме треба да правиме разлика помеѓу негативни коментари, критики, критики коишто се основани, критики коишто не се основани. Не можеме по дифолт да речеме ова не чини. поука се извлекува во разговор со луѓе со коишто знаеш дека можеш да добиеш квалитетен совет и со којшто можеш да изградиш однос на доверба за да се разговара врз основа на факти и аргументи, не врз основа на илузии и продавање магла. >> Мисли мислиш дека поради тоа нечитање на коментари, неконзумирање на јавноста, Ивона Талевска во еден момент во време на Груевски ја изгуби свеста со реалноста. Не мислам јас дека такво нешто воопшто се случувало во македонското новинарство во периодот на владеење на Никола Груевски. Тоа беше една од најуспешните влади се до доаѓањето на Христијан Мицковски за премиер на Македонија и а медиумите си имаат си имаа и сеуште имаат сопственичка структура којашто определува како ќе се работи. Значи сакаш да кажеш сопствениците уредуваат, а не уредниците. >> Сакам да кажам дека е >> сосема погрешно тогаш зошто им требаат уредници нека си видат. >> Не можеш ти да го изолираш менаџментот од уредништвото. >> Еве јас ќе кажам во макфак со јас сум успеал. >> Секога секогаш се работи на се работи на заштита на медиумот во којшто работиш. Не може >> треба да го штетиме јавниот интерес. Не медиумот. Тоа е сосема погрешно. >> Не не. Медиумот извршува јавна функција известување, но медиумската политика, уредувачката политика се крои во синергија помеѓу сопствеништвото на медиумот и менаџментот, односно уредништвото. И тоа е секаде така во свет. Медиумот е бизнис. Ама медиумот е бизнис за креирање на јавно мнение и за штење на јавниот интерес, а нешто сакаш да го кажеш се однесува на јавните сервиси, приватните телевизии, приватните весници, приватните медиуми. >> Сега интернет порталите се бизниси. >> Според тебе еве ќе го земам Скопје еден, ние треба да фатиме опција или ќе биде СДСМ или ќе биде тебе две ќе земам ВМРО-ДПМНЕ и треба да навиваме. >> Не, ние не навиваме. Ние ги пренесуваме сите факти. ти ме праша за мислење, јас ти го кажав >> бидејќи ми велиш дека едноставно тоа е бизнис. Значи за да јас бидам успешен во тој бизнис треба да навивам. Не треба да известувам кредибилно објективно. Пак сега ја измести тезата скроз отиде сосема Како го разбираш вака погрешно? >> Разбирам >> медиумот е бизнис од којшто треба ти да наплатиш преку реклами за да ги платиш новинарите коишто работат. Така е. Тоа не значи врзување за политичка опција, туку >> тоа значи продавање на маркетинг колачот. >> Ама уредничката политика нема врска со колачот од маркетинг. Барем кај мене нема. >> Сега сега сега мене ме збуни. Ај сега молим те објасни ми бидејќи јас сега веќе те избо. политика си ја креирам јас како уредник моментално на Скопје 1 >> мо заедно со моите новинари кај нас ние сме малце така помал состав па можеме секој да си каже мислење и да одлучиме што ќе оди или што нема да оди а во моментов сум и сопственик но доколку не бидам сопственик ка некој друг имало и таков период едноставно не сум се мешал јас сум сопственик но не сум уредник на крајот уредникот си одлучува така било и во Макфваакс а бизнис колачот си го дели маркетинг секторот и си определува гелната генералната уредувачка политика не може да биде спротивна на интересите на сопствениците. >> Некогаш се случувало да биде. >> Не може да биде. Не, не, не познавам ниеден пример во Македонија дека тоа е така. Не може. >> Еве еве земи го претрес како пример. 13 спонзори и секој еден што дошол се големи компании коишто секогаш кога дошле рекле сакаме да се рекламираме кај тебе затоа што сметаме дека ти си независен. И првиот момент кога ќе те осетиме дека си кршно во патот ќе ти речеме чао пријатно. Што е мислам дека сосема океј фактот. Секој медиум си ја бира својата уредувачка политика онаква каква што смета дека најдобро ќе привлече гледачи, читачка публика, слушатели и та натаму. Но таа не може никогаш да биде во спротивност со интересите на сопствениците. Медиумот е бизнис. Приватните медиуми се приватен бизнис. >> Од 25 години кариера >> па од 97 30 уште малце ќе праме на 30ка јубилеј ќе викнеш да прославиме. По што мислиш дека те паметат? >> По многу работи ме паметат. Прво Ивона Талевска е новинар, ќерка на Трифун Талевски. А >> исто така новинар. >> Исто така новинар, да. И на Алимба Талевска и сестра на Стефан Талевски. И јас во професијата трамвам навистина долго без разлика на годините на искушенија коишто ги поминавме во периодот на претходната власт на СДСМ и ДУИ во којашто беа сменети најмалку седум главни уредници на национални медиуми, а беа угаснати три весници и затворени две телевизии. Така што искушенијата беа големи и притисокот на таа власт врз медиумите беше огромна. Огромна. Мислиш дека те паметат по тој период кога се вадеа разноразни наслови, разноразни текстови портали, по медиуми? >> Некои беа и страшно гадни. Тоа тоа би сакале да го наметнат како како критериум и како репер групата на суросоиди којшто ја правеше целата пропаганда во шарената револуција заради којашто еве гледаме цела држава не може до ден денеска да излезе од тој хаос којшто го направија. Не мислам дека а годините на искушенија го нарушија мојот кредибилитет. Луѓето сеуште ме гледаат, луѓето сеуште ми веруваат и сеуште ме читаат. Вечер е најчитаниот информативен портал. Зборуваме во Македонија. Најчитаниот информативен портал е Вечер. А тука некаде заедно се и Плус инфо, заедно се и Курир и Република. Зборуваме за чисто информативно политичките. Значи друго е а нетпрес којшто се бави на пример претежно со Црна хроника. А Скопје1 порано имаше повеќе судски и полициски стории. А денеска гледаме дека има скоро се, го го опфаќа се. Ааа други портали се занимаваат со естрада како вистина. А како >> А кои мерења Ивона? Кои мерења го покажуваат тоа? >> А има меѓународни агенции коишто го праат тоа. Еве отвори Симилар веб, најголемата светска агенција за мерење. >> Но ќе им кажеме на новинарите, на гледачите вечерва дека и тие алатки се плаќаат. Мораме да бидеме реални. >> Се плаќаат доколку сакаш. А да >> подобар рејтинг за тво подобар рејтинг за твојот сајт. Не, не. А значи Симилар Веб е најголемата агенција во свет којашто прави дигитални истражувања за големи компании од типот на Хајнекен, од типот на Кока-кола итнтаму и нивните пакети влегуваат до најситниот сентимент во работењето >> на порталите. >> А имаш опција каде што можеш да го направиш и тоа бесплатно. Инаку се многу скапи платените. Значи се плаќа. >> Ако сакаш да го платиш можеш да го платиш, но имаш и опција бесплатно. >> Но се плаќа исто и многу е важно. Многу е важно што е сега јас кога ќе навлеземе после за порталите и за читаноста >> да не напоменувам некои од порталите коишто ти ги спомена дека прават читаност со цицките на Цеца >> или да бидам па искрен со градите на Цеца. А нудат плус текстови за политика коишто им се читани нула или па еве по 20 читатели утнале па влегле. Ќе се согласиме >> народот пак сега сакаш ти да направиш дистинкција дека нели за кредибилитетот на порталите >> многу е важен кредибилитетот поважен од читаноста. Ова се согласувам дека е важен кредибилитетот и луѓето коишто го работат тоа. Апсолутно се согласувам. Но ти мораш да разбереш дека публиката сака да чита и за Цеца. >> Ама не можеме да каже не можеме да кажеме дека најчитен портал со цицките на Цеца или извини уште еднаш со градите на Ц бидам еве покоректен. >> Не иде. Тогаш ќе си читам Вистинам МК и тука више сме расчистиле. Вистинамк е таков портал. Убавина и здравје и да не ги набројувам. Ама сега да ми пласира еве Скопје еден да пласира вика најчитан портал а читаноста изведол со градите на Цеца. Не оди. Не е така. Ние во вечер имаме и политика и сериозна политика и сериозни и сериозни анализи, но имаме и забавна редакција којашто работи многу добро. Одлично работи забавна забавната забавната редакција и таа редакција. А тие текстови носат голема читаност затоа што луѓето сакаат да читаат забава и не треба да се бега од тоа. >> Не ми одговори конкретно. По што те паметат во 20 годишната кариера? >> Ме паметат по војната во 2001 година. Ме паметат по стипандијата на Бранко. Ме паметат по години >> за твојот брат. >> А ме памет како >> стипендијата за Бран од Бранко за твојот брат? >> Не не. Јас имав стипендија за магистерски студио од претседателот Бранко Црвенковски. >> Добро >> ме паметат по тоа. А ме паметат по Сител, ме паметат по јавните настапи. Генерално ме паметат по храброста. Тоа се сметаш за храбра личност? Се сметам за упорна и силна личност. >> Што те прави упорно и силна? >> Карактерот. >> По што покажа? >> По многу ситуации. Може да се вратиме 30 години наназад и да зборуваме за сите периоди, а вклучително и за војната во 2001ва, за бомбардирањето на Југославија 99та година, а за политичките случувања во македонскиот парламент со Љупчо, Бранко Циле, за претседателот Киро Глигоров. По многу работи по многу работи. Јас прва бев којашто отиде во Хаг кога ги екстрадираа Љубе Бошковски, Јохан Тарчуловски. Прва бев што влегов во Шевнинген и прва бев исто и што правев интервју со Рамуш Хадинај пред да го екстрадираат во Хаг и тоа интервју го правев во Приштина на недела дена пред >> сметаш дека тоа се најуспешните моменти ниво на Талевска >> не не имало и многу поголеми моменти но се значајни моменти коишто ја одбележуваат кариерата и тоа покажува дека кредибилитетот и авторитетот се поголеми коишто ги имам направено се поголеми и од Македонија како територија како публика бидејќи Остварувањето на интервју со странски државник е исклучително тешко. >> Апсолутно. >> Исклучително. >> Затоа и прашав пак војна, време период кога навистина е тешко да се стигне до многу нешта. Затоа прашав дали е тоа најуспешниот период. Бидејќи во време на Груевски кога практично сите сметаат дека и се додворувате и дека сте заедно со власта, не верувам дека било нешто многу тешко. Пак сега ти влегуваеш во некоја машина на создавање перцепција од суросоидите? А ја морам да прашам и нивното мислење на крајот од денот е мислење. >> А нивното мислење е мислење, но се покажа дека е погубно за целата држава. Така што >> Но колку било точно е друго прашање. >> А па се покажа и дека не било точно и се покажа дека е погубно за целата држава. Така што, а периодот на владеењето на Зоран Заев ќе се памти како најмрачниот период во историјата на независна Македонија од осамостојувањето до денеска. И тоа треба да се анализира како еден од поголемите порази покрај вака структурно ако сакаш да ти објаснам покрај претходни два или три големи порази коишто од независноста на Македонија до денеска се имаат случено и коишто го менуваат текот наместо кон раст кон голем пад на државата. >> Може да објасни што се соросоиди прашуваат. Соросоиди се невладини организации и медиуми основани од тие невладини организации коишто се финансираа претежно од фондацијата Отворено општество Сорос и од некои други слични извори. Дел од нив примаа и странски пари од најголемиот поранешен хегемон USID, а дел примаа пари и од некои европски амбасади. денеска постојат, >> пробуваат сеуште да се одржат на како се вика во етерот, ајде така да кажеме, сеуште се обидуваат да да продолжат во етерот а продавајќи се себе сеси сега кај европските амбасади за да обезбедат финансирање по укинување на парите од USAD. >> Па некогаш и подобро можеби е така отколку да се продаваш на домашни фирмички. Па зависи сега тоа секое финансирање од надвор подразбира заштита на интересите на тој што те финансира. >> Тоа е грантовите значи дека Америка нас ни уредувала политиката во медиумите. >> Дека имала влијание во политиката во медиумите. Да. >> А инаку Америка вака нема влијание кај нас >> има влијание. Како нема влијание? Соединетите Американски Држави се нашиот стратешки партнер. >> Сорос Сорос доаѓаше токму од Америка. Сорос доаѓаше токму од Америка и затоа сега се наоѓа под истрага од актуелната администрација на претседателот Доналд Трамп. Значи не било не било се баш така розево како што ни беше претставувано тука во јавноста. >> Ама ајде да видиме што ќе покаже истрагата. >> Ајде да сочекаме ќе видиме што ќе покаже истрагата. >> 2001ва сте известувале од фронтот со многу новинари, но повеќе новинарки би рекол во тој период. Од каде ги добивавте информациите? Едно од најчестите поставувани прашања кога се медиумите во прашање. Значи време на војна во тоа аналогно време. Тоа беше аналогно време, не беше дигитално време и дури тој период почнаа да се појавуваат мобилните телефони во Македонија. Ние информациите ги добивавме прво од официјални институции, а потоа ги проверувавме на терен. најчесто ги добивавме по факс или ако а успееш да отидеш во некоја институција каде што си направил пријателство или познанство со некој од вработените таму за да добиваш информации што се случува во тие институции. Значи аналогно се работеше, пешки се одеше, се контактираше со луѓе и до ден денеска сеуште тврдам дека најквалитетните информации се добиваат од директни контакти и директни разговори со луѓе. Дали тоа значи дека Имона Талевска во тој период добивала информации од полициски и разузнавачки структури? >> Официјално сме биле известувани по факт >> неофицијално >> сме имале истории коишто сме ги работеле неофицијално. Јас во неколку наврати имам кажано и една анегдота дека нели во кога беше аферата прислушување со до министерка беше Доста Димовска. Јас за да дојдам до нејзе за да добијам ексклузивно интервју а платив 100 тогашни марки за да го добијам нејзиниот мобилен телефон. >> На кого? >> На министерката Димовска. Покојна Доста Димовска. >> Ама на кого плативте? >> На човек што ми го даде нејзиниот телефонско. >> Нема да го откриеме кој е тој. Не >> новинар, >> покојна е доста Димовска. >> Без разлика дали на новинар сте платиле за го >> Небитно е тоа. Сега >> а што е со останатите? Дали со тие разузнавачки кругови еве коишто тогаш комуницирале со вас официјално и неофицијално сте соработувале низ годините потоа? Дали тие сеуште се дел од тие разузнавачки кругови? Се одржале или тие пријателства? Сепак тоа било воено време. Веројатно кога тогаш ќе се создаде некакова блискост таа опстојува низ годините. >> Не. Луѓето коишто во тој период беа во разузнавачките и во безбедносните служби одамна не се во тие служби. Тие и по закон имаат бенефициран стаж сите. Тоа е првата работа. А втората работа е што во во тој период ние информациите не ги добивавме како денеска. Значи не знам како да ти објаснам. Кога добиваш информација добиваш квалитетна информација. Не добиваш информација да ти се направи намештаљјка, да те наместат, да те лизнат, него добива тогаш институциите функционираа или барем се трудеа да функционираат и а беше потребно да ни се даваат квалитетни информации за да се заштити државата, не за да се урне државата, не за да >> Да, но имаше има еве ваши колеги и еве од разузнавачки кругови до ден денеска луѓе што биле во тој временски период велат тогаш новинарите вклучително Ивона се појавуваа на места кај што не требаше, >> ама ние имавме о Боже мој како тоа погрешно се значи луѓево поише знаат за мене него се изненадувам дури вака кога ќе слушнам и што све читам >> тоа најчесто го мислат за тану за кумановските села а ние имавме контакти на терен контакти на терен ние знаевме што се случува на терен >> да ама сте оделе пример ташевци кумановските села и на тој начин пример сте ги откривале местата каде што биле безбедносните сили. >> Така е. Сме ги откривале, а не сме ги покажувале. Ние знаевме каде се, ама не ги покажувавме. >> Дама сте правеле шнгови со камера па сте ги >> го доживувале како момент дека сте го ги откривале локациите на противникот. Ај да бидам поконкретен. >> Секогаш ние гледавме да ги заштитиме безбедносните сили и секогаш се пуштаа неутрални кадри коишто нема да ја покажат нити нивната локација, нити нивната цел и намера. Значи ние точно професионално го работевме тоа за да војна беше >> никогаш немате направено пропуст. >> Не, многу друг поинаку се работеше порано. Многу поинаку се работеше порано затоа што и процесот беше поспор на на производството на вести и бараше сериозност и квалитет и секогаш бараше проверка на терен. >> Колку бараше ексклузивитет? >> Бараше си бара си баравме ексклузивитет многу. >> Затоа прашувам дека да не било пример да отидете и вие кумановските села Танушевце, после да има напади. Тоа е поентата на на прашањето. >> Па се случи така со ама Жане не ни знаеше дека ќе има напад. Снежа Лупевска и Ристо снимателот од тогаш на А1 телевизија кога по информациите дека се стационирани терористички групи во Танушевци отидоа да проверат. беа заробени на неколку часа и ние така разбравме дека имаме а ослободителна национална армија којашто неколку дена или недели потоа почна вооружен конфликт во Македонија против македонските безбедносни сили, значи против државата Македонија и а тоа беше момент во којшто мене срцето ми застана. Значи јас се исплашив за Снежа и за Ристо. Буквално се исплашив затоа што го знам Танушевци, го знам тој реон, ја знам Скопска Црна Гора и знам дека можело да биде сешто. Меѓутоа потоа со во консултација со постарите колеги дојдовме до заклучок дека а не смее да им се случи ништо затоа што а напад врз новинарска екипа а од било каков вид а ќе значи дека ќе треба да се одговори кон групите стационирани таму >> ааа на на начин на којшто сеа како да го формулирам најискрено кажи го еве >> не не се работи за на >> значи најголем ризик е да да нападнеш новинарска екипа >> ако ја нападнеш маф ти е работа утре ќе те >> мафти е работа мафти буквално мафти е работа >> и проценката беше дека се киднапирани за да пратат порака ја вратија >> за кога ќе се вратат да кажат дека биле киднапирани и дека нешто се случува во селото и а со тоа што раскажаа што им се случило, пораката веќе беше пратена. >> Што раскажаа потоа? >> Жане раскажуваше, сега не можам ни точно да се сетам, раскажуваше а како кога отишле да снимаат, како им пристапиле, како им рекле да влезат во куќата, што им зборувале таму, колку време ги држеле, дали им се заканувале, дали не им се заканувале, што им рекле на одење и така натаму. Значи целото тоа го раскажуваше во во >> малце можеби морбидно прашањево. Криво ти беше што не беше ти таа место Жане затоа што јас бев претходниот ден таму. Јас бев претходниот ден таму. >> Они одлучија да не биде Сител да биде А1 телевизија. >> Зошто? >> Не знам. Не знам. >> А1 беше помоќнен од сите во тој период. >> Во тој период. Да. Во тој период. А1 беше. >> Мислиш дека и поради тоа е? >> Па веројатно е поради тоа да. Жана ја спомнавме односно Снежана Луповска Солен. Постојат муабети дека не комуницирате, дека не сте во добри односи. Ако е така, прашањето е дали тоа датира од 2001, ако не е во какви односи сте? >> Вака стварно кога ќе слушнам нешто за себе се чудам затоа што знаат работи за мене што јас не ги знам. Снежана Лупевска ми е една од најдрагите пријателки во животот. Ние можеби да не се видиме некој извесен период, но кога ќе се видиме како да не поминале ни пет минути од претходното видување и секогаш имаме многу содржаен и квалитетен разговор којшто трае со часови без задршка. >> За што најчесто зборува? >> За се зборуваме ние за се од семејство до работа. Ние водиме сериозни убави разговори. Убави разговори од коишто потоа се чувствуваш среќен дека си научил нешто ново. >> Имате исти ставови за новинарството. за новинарството. Како да ти кажам сеа имаме исти ставови околу професионалноста на новинарите. Да, имаме исти ставови. >> Исти принципи, исти вредности применувате во практика. >> Сеа кај ти оди прашањево? Ајде да видиме. Кажи си. >> Кога ќе ми одговориш ќе продолжам со следно. Така иде тоа. Ја учев од најдобрите во животот, така што Жане, Жане беше и уште е еден од најдобрите репортери кога оди на терен. Најдобар уредник на вести, најдобар уредник на емисија. Зборуваме од конкурентските а >> подобар од Ивона Талевска. >> Не може квалитетот не можеш така да го мериш. Не можеш да кажеш дали јас сум подобра, дали она е подобра. Бидејќи секој од нас се развиваше во различни сегменти. Меѓутоа и двете >> уреднички на вести бевте и ти и таа и двете сме бидејќи траемена главен уредник на на вести исто бевте и ти и таа. >> Бидејќи и двете траеме сетина години во новинарството тоа зборува дека и двете сме многу успешни. Таа веројатно за себе мисли дека е поуспешна од мене. Јас за себе мислам дека сум поуспешна од нејзе. Но мерилото е колку долго траете во професијата и колку долго ја работите професијата со истата страст како првиот ден. >> Колку долго траете во професијата, може да траете денеска колку сакате. Секој може денеска да отвори доме и да стане медиум. >> Не е така. Знаеш зошто? Затоа што сите мислат дека кога ќе влезеш во новинарството дека а само што ќе влезеш во новинарството стануваш инстант славен со инстант голема плата, инстант уредник и инстант интервју со министри. Сите мислат дека тоа е так цак и дека одма тоа све така се добива на тацна. А не е така. Новинарството е една навистина сериозна професија којашто бара познавање на законите буквално од сите области. Буквално, буквално од сите области. Сега ако ти немаш познавање од правото, значи без разлика што следиш правосуден систем, дури и за развод на бракови, после ќе ти наведам еден пример. Ти мораш да го знаеш законот ако сакаш да >> мораш да го провериш. Апсолутно цело време да се надградуваш. Тоа е доктор да бидеш. мораш да учиш за да ги знаеш новите техники. Не е спорно но сепак денеска пак ќе речам денеска секој прави портал па јас пример многу мразам што Скопје е го кажуваат порталот на Ландов. Тоа не е порталот на Ландов, таму работи редакција, таму работат луѓе коишто стварно се во новинарството и по 30 години. Не знам. Значи >> ама порталот на Ландов значи дека ти веќе си изградил >> бренд од своето име, дека имаш авторитет во професијата >> и потоа го препознаваат и тоа не е лошо. Но често такви квази портали се појавуваат и стануваат не кредибилни, но читани поради тоа што го пласираат па добиваат некаква моќ и тие коишто праат копи пејст текстови од странски портали ги преведуваат денеска стануваат новинари. Ја не знам дека така се гради новинар. Јас сум кажал милион пати. Ја новинарство немам завршено, но мислам дека новинарството го познавам многу подобро 90% од тие што се на >> го познаваш. Тоа можам јас да го потврдам дека го познаваш новинарството многу подобро, но а технологијата си го прави своето и а во денешно време новинарите некако станаа помрзливи, зборам за овие помладите, помрзливи да одат и да бараат да истражуваат за стории и да пишуваат. Чекаат некој тоа да им го сервисира. Дали како изјава преку дигитални медиуми, односно преку социјални мрежи, дали некоја амбасада да им даде папири, дали некој социјалдемократски сојуз да извади лажна афера и тоа да го пренесуваат и така најлесно да поминат без вистински да се вложи. >> Имаме такви и од ВМРО-ДПМНЕ сеа да не се лажеме, имаме такви и од Левица и си ги препознаваме и точно ги знаеме кои се барем во нашите кругови. Мене ми е многу жал што дефинитивно прво постојат новинари коишто се независни, централни, леви, десни, средни, горе, доле. >> Тврдам дека постојат. Јас јас се потпишувам и кај сакаш дека јас стојам за тоа дека сум целосно независен без разлика на сите 13 спонзори што ги гледаш во студиово. >> Добро, нека биде така. >> Докажи ми го спротивното, ќе го прифатам. >> Нека биде така. >> Докажи ми го спротивното, ќе го прифатам. >> Јас го прифаќам еве твоето мислење. А, но многу е лошо што сме ете на на 10 страни ќе се променили. Некогаш никогаш не сме биле единствени како фело. Тоа треба да им го кажеме на сите овие вечерва што не гледаат. Никогаш. Секогаш паралелно. Овие плукаат по едни, овие плукаат по други. Јас со ниту еден новинар се немам скарано. Нима многу новинари со кои не зборувам. И причини, едноставно не комуницирам. Верувам дека и во твојот случај е исто така. А >> го направивте ли вие повозрасните? >> Правевме ние обиди новинари. Различни се изворите на финансирање и тоа го создава дисбалансот на пазарот. А кога се создава таков дисбаланс а и оние коишто го создаваат дисбалансот вршат и пропаганда за поделба и тоа се случи во македонското општество. А дисбалансот го направија големите ааа медиуми коишто беа околу а организацијата Сорос. >> Значи парите го поделија медиумскиот сектор во Македонија и медиумите и новинарите. >> Нови Да. >> Да. Никогаш нема да се соедини. Ние секогаш >> не можеш не можеш да правиш компарација овие коишто ги товат цело време и овие коишто на пазар се борат да добијат маркетинг колач. >> А боже мој кој како ќе се снајде така ќе му биде во животот. Што е тоа страшно? >> Не така. Не е така. Тоа е создавање то >> тоа е љубомора. >> Не е љубомора. Тоа е непазарно работење. Тоа е кршење на закони за трговска практика. Не е трговска практика. Кршење на позитивни законски прописи во Македонија и на медиумските закони пресуда за ниго. Тоа значи дека не е ништо >> и на антимонополските закони. Не е така. >> Секој може да си работи на проекти. Не знам. Порано имаше редакции коишто беа буквално на >> а невладини здруженија регистрирани. Немаа ни фирми. Имаше портали. Еве јас ќе почнам од Скопје еден. Скопје еден почна од фирма физичко лице па пак премина на фирма. затоа што немало средства едноставно додека не се изградил до портал со читаност каква што има за да може да >> Ама ти знаеш бидејќи трчаш да ги заработиш парите и знаеш колку е тоа тешко да се зарабо >> јас нема никогаш да им кажам на тие што зимаат од некоја фондација пари еј вие како може да зимате вие сте полоши од не >> не им викаме не им викаме обратна е ситуацијата не им викаме ние дека они се лоши они цело време викаат дека сите што не се во нивниот круг се лоши пак сега ти влегуш >> мислиш ли за Сашка Цветковска >> немам мислење за Сашка Цветков затоа што не мо >> новинар си, треба да имаш мислење за секого. >> Не можам да имам мислење за секого. Јас имам премногу обврски и работа за да се замарам со други луѓе. >> Како ти се допаѓаат нејзините стории? Сториите на Ирало. >> Нема мислење за Ирало. >> Не сториите, не за Ирало. >> Сеа ако сакаш >> искрено сакам најискрено. Искрена исповед си Ивона Талевска. >> Најубаво. Ирала е дел од тој проект којшто се финансирани со странски пари и коишто кога им ги снема странските пари пробуваат да добијат домашни пари коишто не знам дали ги добија. Меѓутоа кога вие зборувате за стотици илјади евра коишто ги добиваат они и со коишто се фалат тоа е тоа е >> управо потврда за дисбалансот за којшто ти зборувам цело време и тие излегуваат и сега праат што правеа порано претходниците нивни тврдеа дека не чинат државните институции почнаа да ги рушат државните институции не чинат пап функционерите во државните институции >> ама зашто тоа го сметаш и во она за рушење можеби е само една критика Тоа е рушење, >> тоа е критика. Тоа е >> Чекај да ја изведам тезава сега дослушај ме па после ќе коментираме. Па откако а ги уриваат државните институции и функционерите дека не чинат, а платени се за да го прават тоа, потоа тргнаа кон а авторитети во професиите, сеедно дали е медицина, дали е бизнисмен, дали е правник. тргнаа да ги рушат луѓето коишто имаат авторитет за да тие владеат постојано, за да нивното мислење се смета за најважно и за нивните политики да течат и да се остваруваат. Не е тоа нешто ново во Македонија што се случува. Тоа се случува. >> Ама нели треба да корегираме се што не чини. >> Треба да се корегира се што не чини. нема да дојде до тоа затоа што никогаш немало од таа страна во стави ако не да ставе да станеме не знам од демократија автократија и да тераме понатаму и да не критикуваме по ништо и да имаме владетел и тоа е тоа >> затоа што ова е тоа мислење што се наметнува се не сега го тераш па во другата крајност не е така >> бидејќи новинарите медиумите јас така го разбирам овој свет дека се тука да критикуваат да поправаат да слушнат мислење да пренесат сторија >> и на крајот секако да известуваат затоа тоа ги објавуваме соопштениете од прва, втора, трета партија. Не, >> не знам. Тоа е тоа е новинарство. >> Не, не, не, не. Тоа што го прави а ИРЛ не се истражувачки. Тоа се >> они ги нарекуваат документарни филмови низ истражувачко новинарство. >> Ох, мајко мила. Не, не се тие истражувачки стори. Тие се не се истражувачки стори. Еве да завршиме тука. Не сметаш дека тие истражувачки истории нешто промениле во >> направиле штета. >> Дали промениле? >> Не, на полошо. Да. На полошо. Да. Про промениле многу. Многу промениле на полошо. >> Што на пример? >> А направија штета на многу големи и успешни бизниси во Македонија. успешни бизниси, набедувајќи ги за нешто за коешто воопшто не се виновни. Тука пред се мислам на сториите за господинот Кочо Анѓушев и мислам на сториите за клиниката Жан Митрев. >> Но за да го тврдиме тоа дека не го направиле треба да има некакви докази. >> ИРЛ се осудени за клевета за сторијата за Кочо Анѓушев. А судењето на доктор Жан Митрев, како што гледам исто така покажува веќе во рочиштава дека нивната сторија била комплетно неиздржана. >> Добра судска пресуда нема, >> нема се уште метре рекламери и благодарам што се наши поддржувачи, но не можам по дифолт да речам еј ирол да се криви, Жар Митрев се прави. Мислам дека тоа не е. Јас бидејќи го следам активно судењето и можам да ти кажам дека обвинителството секој ден се повеќе и повеќе заглавува а во процесот бидејќи а прво нема таму оштетени. Докторот Џанд Митрев и клиниката ги гонат за измама. Нема измама. А луѓето не се, на луѓето им се вратени парите на сите и доказите коишто имав можност да видам дека ги презентира обвинителката се неверодостојни докази затоа што објавува скри скриншотови од медиумски објави а коишто немаат врска со обвинението за докторот Џан Митрев. Ама гледа е ова мислам дека е многу погрешно и во она не знам дали ќе се согласи со мене >> за тоа е надлежен судот да го каже не новинарот нели ние известуваме како и ти потенцира мојата импресија значи ти ме праша за сториите на Ирала јас ти кажувам мојата импресија каква е бидејќи го бидејќи го следам и судењето на на докторџитрев >> а не е при крај не е при крај неодамна почна одново судењето и сега во тек е изведување на доказите >> е сега морам да прашам околу Кочо Анѓушев Човекот е до толку многу фин што се најде на црната листа на САД. >> Не можам да го коментирам. А ставањето на црната листа на САД тоа е неблагодарно. Зошто е неблагодарно? А затоа што а тоа е одлука на администрацијата на Соединетите Американски Држави во којашто јас ниту сакам ниту можам да се мешам, ниту сакам да ја коментирам. Ова ти го кажувам најотворено и најскрено. исправна, односно не дека исправна, дека е издржана со нешто или мислиш дека туку така и текна и не мислам ништо јас за тоа. Апсолутно немам никакво мислење за тоа нити ќе го коментирам. Но дека >> но ако ги обвиниме Ирало дека не направиле сторија којашто >> А сторијата на Ирала нема. >> Не мислиш дека придонесе? >> Не мислам дека придонесе сторијата на И >> А што придонесе? >> Не знам што придонело. Јас не сум американската адвока. >> Многу интересно го го браниш Кочо Анѓушев. >> Јас ти ги кажувам фактите. дека он во сторијата, ти ги кажувам фактите, ја не го бранам ниту господинот Кочо Анѓушев, ниту ги напаѓам ИРЛ. ИРЛ се >> осудени за клевета. Тоа е факт. >> И што значи тоа за тебе? >> За сторијата, за господинот Кочо Кочови. >> Што за тебе значи тоа? >> За мене ништо не значи. За нив треба да значи дека треба да се корегираат во работата. Е сеа дали ќе се корегираат не знам. Јас добро ама ти си осудена за клевета. Ние Јас не сум осудена за клевета. >> И најдов присуда >> која? >> Сега ќе оти. >> Ау да имам. Да, да, да, да, да. Имам неколку, но тоа е друг случај. Сега ќе ти кажам што се случува. >> И тоа токму од Борјан Јовановски, Сашка Цветковска. >> Сега ќе ти кажа и Да. Да. Имаме голем спор. Голем спор беше тоа кога >> ти се корегираше. Тоа е организи дел од организираната хајка што се случуваше во периодот на шарената револуција кога масовно социјалдемократскиот сојуз, нивни функционери и новинари од кампусот на Сорос поднесуваат тужби против мене и Латас за рочишта за коишто не бевме известени дека се одржувале од еден адвокат којшто требаше да не брани, а не си ја заврши работата и ние ги изгубивме тие судски рочишта. А сите до едно. Така што за тоа >> помошник била Анита Бегова со која сеуште соработувате колку што знам. >> Не, Анита Бегова беше во прва фаза на тие рочишта. >> Прес доел >> со Анита Бегова немаме изгубено ниту едно рочиште. >> Деломно се освојува. Еве за Е тоа ве осудиле за реченица Борјан потекнува од фамилија на познати кодуши. На пример, неговиот тато мето татко Мето Јовановски бил познат кодеш. >> Што сакаш сега да ти кажам на ова? >> Па дека сте имале адвокати. Јас кажувам >> адвокатот којшто не застапуваше за којшто требаше да не застапува, а не не застапуваше заради којшто ги изгубивме сите тужби во периодот на шарената револуција а доведе до тоа да а еден куп тужби за коишто не сум ни знаела дека постојат ги изгубиме и да во таа насока >> сметаш дека би докажала дека таткото на Брѓан Ивановски бил кодош? >> А сметам дека немавме соодветен рамноправен третман од судот во тој период од правниот систем што се покажа и во други случаи и тоа заврши со пресуди за клевета. Зборам за мене, не зборам за Латас сега. Абос го чекаме, зборувавме со него неколку пати да дојде во студио. Верувам дека тоа ќе биде, но во тој период како можам јас да знам дека треба да отидам на рочиште ако не ми каже адвокатот дека треба да отидам на рочиште. >> Зборувам сега еве да бидеме реални. Дали би докажала ти дека таткото на Бранњ Ивановски бил кодош? Тоа ми е прашањето бидејќи за тоа си осудена. Сега пак ќе го мотивираш пак да поднесе тужба. >> Ама ако ти докажеш не може да поднесе тужба. Како ќе поднесе ти докажуваш? Јас јас да сум имала еднаквост на орудијата пред судот ќе сум докажала. >> Сега ќе имаш ако тежи. >> Ама сега не сакам ни да влегувам јас воопшто во судница. >> Изморена си е. Тоа >> помина тој период. Не го ни размислувам дали сум изморена или не. Најбитно е дека мене како да ти кажам кога ќе поминеш еден таков период на големи искушенија >> си ги бираш зборовите. >> Не ги не се работи за бирање на зборовите. А ти дава а кога ќе ти дава една смисла а да ја гледаш убавината. Ако сакаш да ја видиш убавината, ако си силен карактер ќе те одведе во правец да ја гледаш убавината бидејќи и претходно си ја гледал убавината. Не си ја гледал црнината кај луѓето и кај околностите, туку си гледал да помогнеш да направиш. Ако си слаб карактер ќе отидеш во ситуација од којашто >> во неповрат. Да. >> А рече дека Сашка Цветковска тоа треба да ја корегира од аспект на тужбата којашто не ја добил, односно ја добил Клучок Ѓушев. Дали тебе те корегираше целиот тој процес на тужби против тебе? Дали се промени нешто кај тебе? >> Аа се се како да ти кажам кога ќе поминеш еден таков голем период на искушенија што тие никогаш не го поминале а ти си благодарен за сета убавина што ти се случува во животот. Буквално си благодарен. >> Убаво живееш денеска. >> Јас сум среќна сама со себе. Среќна сум. Задоволна сум од себе. И ова ти го кажувам наре. >> Само со себе значи дека само себе се сакаш или не? Не, не. Среќна сум како таква каква што сум. Среќна сум со себе. >> Не се менувало. >> Убаво ми е. Убаво ми е. Зошто би требало да се менува? Мислиш дека треба да менуваме нешто? >> Реторичко прашање. Јас мислам дека секогаш треба да се менуваме на подобро. Тоа е некој мој субјективен став. Веројатно. Не знам. >> Секогаш треба да се трансформираме. Јас се согласувам со тоа и секогаш треба да растеме. Но тоа растење треба да подразбира постојана надградба, постојано постојана едукација и постојано зголемување на ноухау. Значи да гледаш што се применува во светот и тоа да го да пробаш да го примениш. Не можеш све нормално, но она што може да се локализира да се локализира. >> Застанавме 2001ва некаде пред да преминеме на другите теми и ќе се вратиме токму таму и имаше многу критики односно имало многу критики во тој период. Барем така велат ете тие што ги следеле тематиките тогаш. Кога Бранко Црвенковски дал стипендија. Е сеа вие реков ти рече за тебе, јас знам дека е за твојот брат или сте земале двајцата. Не, не. Брат ми не е стипендист на претседателот Црвенковски. за магистерските студии на Шефилд. Јас бев една од првите генерации од луѓето коишто добија стипендија од претседателот Бранко Црвенковски за студирање на постдипломски студии на NBA на Шефилд и бев една генерација 2005 година. Тогаш ја добивме стипендијата заедно со уште други девет професионалци истакнати во своите области. Тоа беше еден од условите да да ги добиеме стипендиите и немаше критики. Зошто да има критики? Не разбирам зошто треба да има критики, бидејќи јас сум добила стипендија за студии. >> Како издејствувавте? >> Никако не ја издејствувавме. Јас се пријавив на јавен конкурс и ме избраа. Комисијата на Шефилд ме избра врз основа на моето образование, бидејќи јас имам завршено и економски факултет и политички науки. Така да >> вредеше. Вредеше. Да. И секогаш ги советувам младите дека треба да учат и да се унапредуваат. Да. Вредеше. >> Како од политички науки економски се најдо новинарство? >> Случајно. Случајно. >> Точно е теоријата дека Латас те пронашол? >> Не, јас работев многу пред Латас. >> Тогаш ти го пронајде Латас. >> Не, не, не. Преоѓањето во Сител се јас имаше конкурс во МРТВ за во скопска редакција бараа новинари а и заедно со Сречко Поповски, со Соња Петрушевска, со Габриела Јовева, со таа генерација заедно влеговме на тој конкурс во скопската редакција во Македонската радио телевизија каде што јас и Ели Симоновска работевме па да речеме околу една година, меѓутоа многу се доцнеше во тој период со хонорарите, а немаше никаков абер за вработување, бидејќи постоеа луѓе коишто по десетина години немаа добиено решение и а тогаш се отвараше канал 5 и а со Ели Симоновска конкуриравме во Канал 5 телевизија 98 година се правеше и не примија веднаш во Канал 5 телевизија и работевме таму. Бомбардирањето на Југославија го следев како воен репортер во Канал 5 телевизија и тоа беше еден многу драматичен период, бидејќи како млад репортер, буквално како млад репортер, од вас на вас ви се даваат големи задачи, се очекува голема одговорност и уредник ми беше покојниот Слободан Чашуле на Коле Чашуле, татко му а од кого многу брзо учев и којшто ни даваше многу добри совети што треба, како треба, зашто треба. Значи брзата обука ја добивме од него и тој беше толку добар уредник што знаеше како да не насочи во кој правец треба да да работиме за побрзо да осозрееме, бидејќи во такви услови вие осозревате преку ноќи. >> Имаше уште една теорија дека сте важеле блиска за до Милошевиќ. врска тоа >> јас од Милошевиќ збориме за покојниот Слободан Милошевиќ претседателот на Србија а >> бидејќи сте биле дописник за РТС ако не се лажам во периодот триадитите >> а јас имам работено за многу светски и регионални медиуми не е тоа само за Ерс не е тоа само за РТС во тие критични периоди јас и Жана Лупевска >> заедно работевме а и за српски и за хрватски и за грчки телевизии работевме и за BBC работевме и за CNN работевме и за APTN работевме и за Ројтерс работевме >> со Слободан Милошовиќ како го си ја имавте немате како претседател на социјалистичка партија на Србија Слободан Милошевиќ имаше формална комуникација со претседателот на социјалистичката партија на Македонија слобо овај Љубислав Иванов Ѕинго и коишто остварија средба во Белград среде бомбардирање на коешто беа присутни и Драган Павловиќ Латас и Бошко Трпевски како преведувач на состанокот на којшто разговараа за унапредување на соработката помеѓу социјалистичките партии на на двете држави. Тоа е она што јас го знам. >> Сре бомбардирање нив им текна да си соработуваат со партииве. Дури дури и кога е бомбардирање животот продолжува. Значи работите се движат. политичките комуникации никогаш не престануваат и >> имавте вие блиска комуникација после таа нивна средба? >> Не, јас со него не сум имала никогаш средба, но јас одржувам пријателски релации со сите држави во регионот. Имам многу пријатели секаде во регионот и имам и познаници коишто се во политиката и во Хрватска и во Црна Гора и во Србија, па дури и во Бугарија можам да кажам и со кој и во Босна и Херцеговина исто така. со којшто имаме како да ви кажам тоа се децениски пријателства коишто се градат и се негуваат и кога сте во оваа профества ве натерале во еден момент да пренесувате и снимки преку граница. Велат дека станувал збор за снимки од бомбардирањето на Србија. >> Не сме како сме пренесувале сеа не те разбирам. >> Телевизиски материјали коишто требало да бидат предадени на Милошовиќ ако треба да бидам вака најдиректен. >> Не. Не, такво нешто немало. Ја од тебе сеа првпат слушам. Ја вака ко ќе чујам нешто за себе си викам од кај знаат работи коишто ни ја не ги знам за себе затоа ш и не не постојат. Затоа форматот не е ни подкаст туку. Зошто е ај сеа логички размисли зошто во тоа време или во сегашно време на некој Милошевиќ или на некој Тадиќ сеедно би му требале снимки од бомбардирањето да му се однесат од тука. Не разбирам. >> Можеби ќе откријат нешто повеќе од тоа што они знаат. Па тоа е разузнавање. Всушност така функционира. >> Они ќе си ги земеле снимките сите што им требаат. >> Ама и самата ти кажа дека практично ти и Латас отишле заедно со Ѕинго таму. Тоа значи дека вие сте биле? >> Јас не сум била кај Милошевиќ. >> Не кажа ти Латас дека сте биле? >> Не, не кажав Ѕинго, Латас и Бошко Трпевски. >> Значи ти не си бил? >> Не сум бил >> сепак. Ете тројката била таа ама бе чувство Милошевиќ очигледно за блиски веројатно можеби сакал таму да земе снимки. Карикирам, не знам. Не, ова значи ова како ја извади оваа работа дури јас се чудам ова е ама онаква глупост од оние најтешките глупости >> никогаш ова не сум го слушнала сеа првпат од тебе го слушам >> продолжија ли врските со Вучик после Милоше веќе >> јас одржував пријателски релации и со а поранешниот претседател Борис Тадеќ и со целиот негов кабинет и со поранешниот претседател Николиќ и со целиот негов кабинет и со актуелниот претседател Вучиќ и со целиот негов кабинет Тоа се децениски знаеш како и со Миланови во Хрватска и со неговиот кабинет одржуваме пријателски релации и со Пленковиќ и со неговиот кабинет одржуваме пријателски генерации. >> Како ви кажат пример дека сте вие српски шпиун, како ќе го доживеете тоа? >> Не можам јас да бидам српски шпиун, >> бидејќи вие одржувате пријателски врски во владата на Република Македонија. >> Ама работа ми е како новинар да одржувам врски и не пријателски >> и па мора да се пријателски. Не мо не добро еве јас погрешно се изразив. Еве јас погрешно се изразив, но тие пријателски врски помогнаа јас прва да ги донесам вакцините против корона во Македонија. >> Не ги донесе Филипче. >> А иницијативата пред да се јават и Заев и Филипче беше моја. Србија дали може да ни помогне со вакцини коишто прво би се распоредиле кај полицијата и кај лекарите, а потоа да бидат и новинарите. Како Ивона Талевска или како МАН? >> А како и како Ивона Талевска и како претседател на Македонска асоцијација на новинари, затоа што јас сум човек којшто како да ви кажам се грижам >> само да сфатиме не сте УДБА. >> Ама сеа не знам пак ми наметнуваш некакви како да ти кажам >> не си извини да не ми наметнуваш а теми за коишто не е ниво да се разговара. Ме разбираш? Значи воопшто не е тоа ниво на коешто треба да се разговара. Тоа може да се разговара со пет парачки новинари. >> Кои >> си ги знаеш ти кои ти се. Јас нема да ги навидувам ја. Сакам да ги знам кои се. >> Не не. Ова се како да ти кажам ова ни у поранешен доказ вака не би ме значи >> заш поранешно само уште функционира. >> Не знам дали функционира. Не знам дали функционира, но ова ти е ваквите тези и ваквите >> нели сакаш да расчистиш со ваквите тези >> нели сакаш да си да им одговориш ја сега тоа е пак пак сега влегуваш ти во устата на лавот. Значи они ти наметнуваат некакви тези е вакви апсурдни апсурдни и целосно неточни и се ти мене ми набиваш кривица со прашањево дека јас морам да се правдам неко да е кривица прашање е ама тоа чи ме доведуваш во ситуација дека јас морам да се правдам тоа веќе е набивање >> може слободно да ми кажеш не сакам да ти одговорам и тоа е тоа >> тоа е абсурдно и тотално невистинито >> одговора инаку од претрес доказ има разлика и во името богами и во концептот и во кредибилитетот и во објективноста но во секој случај ќе го покажеме тој преку ова интервју. А еве мана ајде да видиме како тоа функционира. Новинарството е нешто што е темелот на некоја демократија. Барем јас така мислам покрај граѓаните, бидејќи ние известуваме, ние креираме јавно мнение и така натаму. Мислиш дека Македонската асоцијација на новинари добро функционира, а дека е кредибилно тело на новинарите во Македонија? >> Единствено кредибилно тело е на новинарите. Сега сега ќе ти кажам и зошто. А затоа што а секогаш сме работеле транспарентно без денар државни пари и без поклонети простории и со пријавување на своите членови. од Здружението на новинари на Македонија, а секој скоро секое собрание кое им се одржува го следи по некој скандал во изборот при изборот на претседателот, поделби на фракции кредибилност на изборот и та на членови на крајот од денотленовите го прават здружението. Не сме ги виделе тие членови. Тоа сакав толку ги видовме на изборното собрание ги видовме кога гласаа во кутија. присутни делегати на изборно собрание не е членството само мислам не не е само тоа членство ме разбираш >> но е и членство се согласувам >> а членството порано требаше да се пријави во Министерството за информатичко општество и јавна администрација кога беше и тоа беше единствениот кредибилен начин да се провери кој колку членови има исто како што и синдикатите мора да го пријават своето сте пребројувале имале вие сте имале 400 и нешто тие имале 500 и нешто >> немаат 500 и нешто бидејќи никогаш не поднесоа оние колку колку членови имаат во министерството не поднесоа доказ за членството со со уплатена членарина и со пристапниците туку кога дојде Зоран Заев на власт го сменија законот за да не мора веќе да се пријавува бројот на членови при надлежното министерство а од друга страна за да биде синдикат па репрезентативен мора и при регистрацијата да ги пријави членовите на синдикатот по синдикални организации во Министерството за труд и социјала. >> Не сметате дека може го промениле затоа што по е демократски вака да функционира како што е сега. >> Епа да го промениме и за синдикатите да биде демократски. Зошто мора они да ги пријавуваат членовите тогаш и да потврдува? >> Зато затоа што нели синдикат и здружение и здружение како >> правен термин имаат различен третман. имаат различен имаат различен третман визија и >> слични сеа на новинарскиот не се исти тогаш било или слични се слични зборувам зборувам за новинарскиот и целите и задачите и сите се грижат за заштита на правата на новинарите и економските и правните и а како се и демократските слобо демократ бранењето на уставното право на слобода на говор и изразување >> а сум искокнал едно прашање и како сте се запознале со Лата бидејќи кажа дека не било тоа сте работеле вие си работела ти пред него во Сител како што разбрав. >> Тој работеше пред мене во Сител и а во тој период од Сител во Канал 5 дојде цела една гарнитура а од уредници и новинари а кои нејќеа веќе да работат во Сител. направија трансфер во Канал 5 телевизија и ааа во Сител се отвори простор, поголем простор за работа и а во тој период се јавија Драган Поповски и Латас се јавија кај мене и кај Ели Симоновска од канал 5 да направиме трансфер во Сител телевизија. А отидов на разговор со Горан, со Горан Ѕинго и со Латес. Седнавме, се договоривме во буквално три минути, а во следните две минути јас го добив договорот за работа искуцан, потпишавме и тоа беа >> многу експедитивно. >> Да. Да. Значи буквално за пет минути се договоривме. >> Дури и за плата за се >> за се договоривме. Како толку брзо кликнавте? Кога ти сакаш да работиш и кога знаеш што сакаш од таа работа и колку плата заслужуваш, разговорите одат брзо. >> Беше тоа исправна одлука. >> Да, беше исправна одлука. >> Една од најисните на ниво на Талевска >> во тоа време. Да, една од најисните и го добив договорот за работа. Да, да дозавршам. А Ели Симоновска реши да остане уште малце време во канал 5 и потоа замина сосема надвор од новинарството, излезе од новинарството. Ми се чи не се >> како и многу наши колеги коишто станаа PRри па и во влада. >> Да, некои отидоа и PR, некои отидоа и во влада, но секој во одреден период од животот бира на каде ќе на каде ќе се движи. >> Ти остана во Сител? >> Јас останав 25 години во Сител. Тука негде е и времето на на Никола Груевски и владеењето на ВМРО-ДПМНЕ. Бевте ли мегафон на Груевски од денешен аспект? >> Пак сеа види сеа значи >> ама Ивона пак ќе кажам ова е претрес ова е не е подкаст каде што поставуваме само прашање. си ми ти мене си многу драг човек исто ми драга да ги беше некој друг верувам дека ќе поминал критично >> да да >> верувам >> да ааа >> затоа и јас ќе се осмелам да ги побарам одговорите коишто друг и не смее да ги побара ќе им го дозволиш >> многу многу си млад и многу не ги паметиш работите коишто се случуваа и во времето на претседателот Црвенковски и во времето на >> кога премиер беше како се вика Владо Бучковски ааа и во времето на владеењето на СДСМ, дури и Радмила Шеќеринска кога беше претседателка на СДСМ, а затоа што тие работи не се дел од пропагандата којашто во последните години а им ја сервисираат политичките центри коишто сега се во опозиција. А, но чим го паметите, чим му се вади само Груевски, значи Груевски оставил голем печат во работење преку своето работење во државата. Направил нешто чим сеуште се збори за него иако тој е во Будимпешта. Аа јас во тоа време сеа као пак ме тераш да се правдам, а не сакам да се правдам. Јас сум си ја вршила сво на прашање дали епа. Добро, тука ќе се наметне друго прашање. Дали вршење на твојата работа било професионално известување, еднострано известување, напаѓање кон опозицијата наместо кон власта. Тоа е тоа се сегментите коишто јас сакам да ги опфатиме, да ги >> елаборираме денеска. >> Види македок сега а се враќаме и на моменталната ситуација. Ние имаме и сега опозиција и тогаш опозиција којашто со лажни кампањи, со монтирани телефонски разговори, со лаги, значи еве го истото го прават денес што го правеа и тогаш со демонстрација на моќ пред национални медиуми, со протести пред медиуми вршеа притисок. Ама во времето пра наша револуција го зборуваме, ама претходно Груевски. >> Па и 2012 ни протестираа пред Сител. Бранко Црвенковски ги водеше протестите. Значи >> тој којшо ве стипендираше >> пред телевизијата протестираа го водеше процесниот марш пред Сител телевизија знаеш каде >> горе значи ние постојано сме под притисок најголемиот притисок врз медиумите го прави токму Социјалдемократскиот сојуз на Македонија цел живот истото го прават истото прашање >> обвини ги медиумите дека недоволно те еве ги сега на прес-конференција вече Курир и Република проблематични правеле а како се вели дистракција на публиката тогаш преттел ако не се лажам така >> од аферите на на СДСМ што ги објавувале излегува со лажни кампањи истото го правеа и тогаш излегуваат со лажни кампањи луѓето лажат како да ти објаснам значи нај најбуквално ти кажам >> најбуквално е дека Ивона Талевска не била пиер на влада туку била професионален новинар тоа е тоа >> пак сега ми набиваш ти кривица Не ми набивај кривица. Јас ти не е тоа прашање. Тоа е >> тоа е политичка теза >> наметната од социјалдемократскиот сојуз на Македонија. Еве јас ти кажувам дека да ти говориме конкретно >> затоа што не е така. Ја јас најпрофема тераш да се правдам за нешто за коешто не е правда. >> А ајде доискажи се па ќе продолжам. >> Продолжи. >> Добро. А кој го спомена нападот на на СДСМ сега којшто беше кон медиумите којшто СДСМ почнал да анализира како известуваат нови тоа е недозволиво во како и да го земеш, како и да го собереш, одземеш, помножиш, поделиш, тука сме на исто рамниште. Едноставно и реагиравте вие не знам дали реагира ЗНО, чинам дека не реагира. Така >> реагираа со некое кратко соопштение дека нивните етички нивните етички тела биле задолжени за да реагираат. >> Тоа што го правеше СДСМ пред да дојде со државен удар на власт го правеше. Исто лажеше и додека беа на власт исто лажат и сега. Партијата треба да се гради одново како што се градеше на почетокот на 90-тите. Тоа е руинирано. Тие се за греота. За жал не тоа е ставањето ставањето на Филипче за претседател на социјалдемократскиот сојуз на Македонија е како во ВМРО кога се тргна Груевски да го ставиш Сашо Мијалков за претседател на партија >> или да го вратиме Груевски. >> Не знам кои му се плановите на Груевски за враќање во политичката кампања нели проструи муабет дека Али Ахмети договара негово враќање во Македонија. Според тебе тоа би било добро. >> Немам јас мислење како да ти кажам она а стигнеме до некоја тема нема мислење. Мислење за тоа затоа што неговото заминување за Будимпешта е негова лична одлука бидејќи бидејќи тој сметал дека неговиот и кажа дека неговиот живот е загрозен покрај безбедноста и животот му е загрозен. >> Дали беше предавство и на Миле Јанакиевски му беше загрозен па остана тука. Ама на Миле, >> на Миле Јанакиевски знам точно дека добивал закани директни и требало да биде ликвидиран. >> Добивавме закани. >> Тој требало да биде ликвидиран. Имало план и за тоа постојат јасни докази. Кога тој ќе ги презентира се знае тој. >> Сите добивавме закани во тој период, не само Никола Груевски. Меѓутоа тоа е негова индивидуална одлука да замине и и да а а да си го заштити сопствениот живот. Таа одлука не предизвикала политички промени, а и последици потоа во Македонија, бидејќи апсењата и притворите беа ставени на дневен ред многу пред неговото бегство, уште пред формирањето на специјалното јавно обвинителство. Таквото малтретирање со вадење, ставање, враќање, тегнење, мкнење >> на тие кои му беа негови најблиски соработници. >> Па Господ да се симне овдека да прооди, нема да ми укаже дека не била. Тоа го зборуваат и фактите. Тие малтретирања ќе се случаа и без Никола Груевски да побегнеше во таков обем, затоа што тој план беше скроен многу пред појавата на специјалното обвинителство. Така да, а неговата одлука ги знае сите детали коишто се случува во тој период запрашаме да ги запрашаме >> бидејќи јас директно комуницирав со дел од обвинетите во тогашното СЈО бидејќи пак ќе кажам тоа ни е професијата да слушаме и втората страна и да знаеме и од надвор што се случува. Јас знам како беа обезбедувани и останатите обвинети од СЈО во периодот кога избега Груевски. Какви патроли се праќаа, какво малтретирање беше тоа и за семејствата кога им вознемируваа деца во 3 сабајле да проверат дали се дома и спијат, а околу зграда шетаа специјалци и андеркавер полицајци. Не е исто. Тврдам дека потресот што го направи Груевски донесе последици и за Јанкуловска и Јанакиевски, но и за многу други коишто за жал не ги споменуваме бидејќи не ни се толку. >> Тоа ќе се случеше во секој случај Кристијан. Тоа пробувам да ти објаснам. Тоа малтретирање ќе се случеше секако затоа што беше зацртано да се случи. Затоа и го направија специјалното обвинителство за да малтретира. >> Има ли доказ за тоа >> за кое >> дека ќе се случеше без да замине Груевски? >> Па немаше да има обвиненија и барање за притвори и притвори а и претходно ако не беше тоа све однапред испланирано со специјалното обвинителство. >> Одредува потоа се одредуваа. Така беше и вона фактолошки гледам само. >> Добро еве да ти попуштам. Еве да ти попуштам >> добро не. Нека биде така. Ќе се вратиме на одговорот којшто го даде МАН околу соопштението на СДСМ којшто >> искрено уредник си на вечер, Латас е менаџер на проектот. >> Мхм. >> Нели е премногу среден прст да се покаже вака. >> Ааа >> на СДСМ, на Кузевска, така го сфаќаме. Среден прст за Кузевска. Среден прст за госпоѓата Кузе е тоа. Да. И тоа е објавено во вечер. >> Така е. >> Е сега што ти смета тука тебе? >> Нели е премногу прашав. Не ми смета ништо. Мислам ако ова е ваша уредувачка политика не можам да се мешам. А ти беше кај мене ќе ми сметаше. Ќе леташе некој од редакција со сигурност. >> А ако не ти смета уредувачка политика. >> Имаме уредувачка политика. Јасно сме ја покажале уредувачката политика за сето она. Пак да ти повторам. Значи ние имаме работа со а луѓе кои лажат и намерно лажат за да остварат политичка корист, за да го девастираат општеството како што тоа го правеа во изминатите осум години за да не можеме денеска да се оправиме и после година ипол од превземањето на власта. Значи тоа е веќе сериозен проблем на корупција, сериозен проблем на криминал и заштита на тој криминал. И затоа они не можат да се реформираат со Филипче. Таа партија не може да се реформира. Со бомби споменуваат цело време терминологија којашто општо позната и неприфатлива за јавноста разочарана. Може да излезат они од сопствената матрица дека треба да понудат идеологија и дека треба да понудат квалитетна програма за подобри услови за живот за граѓаните и тоа да го понудат на избори. они постојано ја градат тезата и така делуваат во во изминатиот период дека а само ти дека го потценуваат народот дека тоа што мислат дека народот ќе им верува дека тоа што го кажуваат е вистина. Не е вистина. Не е вистина. >> Само да ги поздравам имаше две донации. Едната е од Паки. Паки поздрав. Се надевам дека нема да заминеш за Дубаи за брзо време, дека ќе ни останеш тука. инаку еден од најдобрите тренери коишто ги имате од асортиманот на многуте тренери овдека во Македонија и АМЦ 1104 го запишав благодарност за донацијата и намалете со тие коментари кого бива кој не мислам ве молам да ја задржиме пристојноста а инаку тука сте секако наши администратори ќе треба да ве банираат па да ве стаат на пауза па или скроз да ве тргнат а не сакам тоа да се случи бидејќи пак ќе кажам во ова студио сечиј интегритет сака Сакам да се почитува од почеток до крај без разлика кој, дали мене ми се допаѓа или дали вас ви се допаѓа. Тоа е субјективитет. А околу еве нападот кон СДСМ повторно, никогаш не те слушнав кога бевме во една друга власт кога владееше, односно кога бевме новинари додека СДСМ владееше. Да кажеш дека ВМРО треба да се реформира, дека >> Па ВМРО се реформираше веднаш. >> Но не го слушнав тоа од јавно од тебе да го кажеш. >> Па затоа што немало потреба. Они се реформираа веднаш. Само што се се случи промената на власта, се реформираа веднаш >> го избраа Мицковски за претседател на конгресот и веднаш тргнаа реформите во партијата и само ако вака ре >> та Мијалков пак остана останаа истите структури на делување. Ти знаеш како тоа функционира >> го тргнаа откако гласаа пратениците во во Собранието за уставни промени. >> Да >> не беше ова >> ама тој не беше во структурите на партијата по промената на власта. Па тој не беше ни додека беше во УБК па влијаеше 200%. >> Така Сашо Мијалков и ВМРОД ВМРО-ДПМНЕ се реформираше, а веднаш штом се создадоа практичните услови да се спроведат кадровските реформи и веројатно една од партиите којашто и најмногу се реформира, бидејќи до сега а промени тројца претседатели. Исто така и во СДСМ ќе се менуваат. СДСМ се сменија >> се сменија претседателите, но не се смени матрицата. Матрицата не се смени воопшто и додека не дојде нова генерација, за тоа ќе бидат потребни многу години, нова нова нова генерација сосема поразлична од оваа. >> Не ти се допаѓаат овие млади дечки од антикорупцискиот тим на СДСМ, мислам дека така се вика. Овие што стојат сега на прес-конференции. >> Па не ги знам, не ги знам. овие што се во раководството, овие што се во раководството ги знаеме и се старо нови, ги знаеме и знаеме дека >> а не се баш талентирани ниту за политика, ниту за работа и нема да донесат нов квалитет за социјалдемократскиот сојуз на Македонија. А таа некогаш државотворна партија е како да ти кажам сега е за жалење. Тоа што го направи Зоран Заев и тоа што го прави сега Филипче на Бранко Црвенковски никогаш немаше да му се случи. Никогаш. >> Госпоменав Мијалков. Имате контакт со него? Имавте контакт со него? Никогаш не сум имала контакти со Мијалков. >> Го споменав претходно Груевски. Намерно го ставив нели во прашањето од аспект кој на едно судењата кога беше сведок за плацеви на Водно кажа дека си била во кабинетот на Груевски. Но професионално. >> Да. Да. >> Тоа значи >> тоа беше брифинг. >> Мхм. Тоа беше брифинг за повеќе дека за нешто требало да те брифира практично, ама само ти си била колку што јас можев дам. >> Повеќе луѓе бевме на тој брифинг. Не бев, не бев само јас и тоа беше дека за зградата на поранешна воена болница се се однесуваше и сместувањето на а приватната клиника Жан Митрев во друга зграда. Се работеше за тоа. >> Добро. А но тогаш практично вие сте до односно ќе се навикнам има време уште имаме уште многу време да се навикнам на ти. А тогаш ти си дознала практично во какви односи тој бил со Камчев? >> Ааа не јас никогаш не не никогаш не >> никогаш не сум се мешала јас во односите на политичарите со бизнисмените ниту знам за нивните релации. Јас можам да кажам за тоа што било делокруг на моја работа и за она за коешто а сум била брифирана и сум била сведок. >> Да. Тогаш си објавила текст Камчев ќе ја лути владата. >> А тоа бе тоа е стар текст од 2010та не 11та 12та 13та >> 14та мислам дека е 14та >> а година. Дали тоа значи дека Груевски веќе ги споделувал приватните емоции кон одредени бизнисмени со тебе? >> А не ги споделувал приватните емоции никогаш со бизнисмените од она јас што го знам од професионалните од професионалната соработка со него. Но а >> не за бизнисмените со тебе >> се скарав со Камчев, се смирив со Мијалков, зборам со овој. Бидејќи во истото сведочење ти кажа дека практично тој период не биле во добри односи ниту Камчев и Мијалков. Сеа да ти кажам, бидејќи е веќе доцна, не можам ни да се сетам на на разговорот. Еве да го сублимирам прашањето. Да. Дали некогаш си имала блиски контакти со Груевски до тој момент да ти се исповеда со кого е добар, со кого е лош? >> На официјален брифинг кога кажувал, да кажувал на официјален брифинг, но не ми се не не сум имал јас приватни контакти со Никола Груевски, >> а ниту ми се исповедал за неговите пријателства или непријат. Не, не, не. Секогаш сме имале професионално коректна соработка. >> Со Мијалков. Со Мијалков сум го видела еднаш, сум го сретнала и тоа 2006 година пред да победи ВМРО на еден митинг во Ѓорче Петров мислам дека беше. А после тоа го имам видено на неколку официјални настани, меѓутоа не сме имале не сме имале никаква нити комуникација ниту контакти. Нарачки кај тебе за вести од Мијалков и Груевски. А >> пак сега ти види сеа ама сега ќе се на крај ќе се искараме. >> Извини ама тоа се прашањата. Тоа >> ќе се искараме. Озбилно ти кажувам дека ќе се искараме. Не ти се љутам, нити се нервирам, но не е тоа претрес. Ова не е претрес. Ова е како да ти кажам, им влегуваш на соросоидите во уста и одработуваш за нивната агенда и тоа го правиш многу успешно. Многу успешно. Многу. Што не е коректно. Фала ти квалификациите. Не се лутам ја тотално. Е сеа ако може одговор на прашањето би бил задоволен. >> Одиме понатаму. >> А околу Груевски имавте право да го критикувате? Го имате критикувано во периодот кога владееше >> пак ти Груевски. Груевски свели ќе целлиот муабет ќе го вртиме околу Груевски, околу владеењето на Никола Груевски, околу >> загадувањево надвор ме интересира еве како ти се допаѓа сеа. Нешиме ама не тоа се прашањата Ивона. Тоа е кариерата ниво на Талевска. Си била новинарка во време на Еве ќе те прашам за исто и за брат Љубе. Прашаа дали човекот бил кодот според тебе или не. >> А брат Љубе >> сеа за брат Љубе ти одговара. Говориш, а за Груевски не >> не се размислувам наназад го враќам филмот. Не види факт е дека Груевски владеел во период од 10 години. каде што твојата кариера е >> не е мојата кариера врзана за Груевски нити мојот најголем успех е во времето на Груевски владел тој имал најголема моќ и да влијае и да прави >> владел и Бранко Црвенковски владеел и Владо Бучковски >> 12 10 години >> а па во континуитет не меѓутоа владееле јас сум работела и во истото време >> 10 не беше главен и одговорен уредник на медиум во истиот временски период како во времето на Груевски >> исто бев јас бев заме Мене главен одговорен уредник во весникот вечер и бев >> втор човек во телевизијата исто и во нивно време. >> Но јас прашувам овдека зошто беше главен и одговорен и прв човек во телевизијата во тоа време. Брат Љубе еве чим не ти се допаѓа Груевски мое да прифатам. >> Не не дека не ми се допаѓа него како да ти кажам сам сам го го убиваш убавиот муабет. Ме разбираш? Сам си сервираш своја политичка агенда којашто служи на некој друг и се губи квалитетот на разговори. Се е во животот политичка агенда. Зошто не мислиш дека тоа сто? >> Затоа што ќе се потрудеше да составиш прашања и за други политичари, а не само за >> Не, ние сме ни до средина па не кај знаеш почекај. >> Не само, а не само за >> Ние имаме што да збориме и за Заев, имаме што да зборуваме и за Филипче, имаме и за СЈО и за пополека. Значи ние сеа само стигнавме до Груевски. >> Ајде. А брат Љубе прашав дали е предовник или не тоа беше прашањето кое што стана. >> А за брат Љубе а во војната во 2001 година ааа за неговото проблематично работење коешто подоцна се покажа како точно бевме сведоци и ние. Така што а тој за да биде атракција на терен и за да има акција за да се а за да биде главен ајде така да кажеме и за да го сврти вниманието на народот кон себе да му се верува, а ги тераше некои од припадниците на безбедносните сили да припуваат на разни пунктови кога одевме во посети за да се прави драма дека е нападнат тој. Меѓутоа, сето тоа беше дел од добро режирана драма којашто подоцна во и во неколку други случаи коишто се случуваа понатаму во неговиот а како се вели мандат а доведоа до сознанија дека тој и тогаш и подоцна користејќи го своето политичко влијание тргувал тргувал со со претпоставувам безбедносни информации за политичките цели за други служби, други земји и тоа го наплаќал. >> Зошто никогаш судскиот систем во државава, обвинителскиот не поведе постапки? Како новинар? Прашувам дали некој се заинтересирал, бидејќи јас не сум работел во тој период. А се се покренуваа, имаше обиди за покренување на судски постапки, но како што гледаме и денеска ние имаме проблем со правосудниот систем со 2% доверба и 98% недоверба и испорачување на испорачување на политички пресуди и монтирани судски процеси, а коишто треба да ја одбранат политичката структура на Социјалдемократскиот сојуз на Македонија, нивните инсталации во до 2026 сега беше значи владееа и СДСМ и ВМРО-ДПМНЕ беше со тоа СДСМ да го заокружиме тој >> Љубе Бошковски од директор на УБК ми се чини дека беше прво а дојде за министер за полиција во воената година во којашто се потрошија многу пари не знаеме како на тендери во Министерството за внатрешни работи за набавка на опрема. Меѓутоа влезот во безбедносните структури и тргувањето со информациите продолжи и по неговото излегување од Министерството за внатрешни работи, исто како што Верушевски порано работеше во во МВР, но тргувањето со информации, со прислушувани разговори ит натаму продолжи по неговото излегување од МВР. Ако се сеќавате тој не беше прашав за политичката одговорност дека ја немало, односно извини и законската. >> А Мијалков тргуваше ли со разговори? Немало не знам. Треба тоа него да го прашаш. Јас со него не сум Јас со него нити сум имала комуникација. Ама ни со Берушевски верувам дека си немала комуникација да каже јас >> сега се пока сега се покажа според пресудите дека а одговорни за прислушувањето последни осудени се а како се вика Ѕвонко Костовски така беше и што првично беа свиркачи. Единствена пресуда што останува за прислушувањето е против нив двајца. Ти сметаш дека Мијалков е невин за прислушувањето каде што реално тоа ти влијаеше и на тебе. >> Во тој случај ние не видовме законска одговорност никаква. >> Зошто? Зошто предме зошто предметот толку долго >> се решаваше? Треба да одговорат од правосудниот систем. Зошто толку многу го тормозеа Миле, а некој од домашен притвор одеше на судења? Исто така >> ќе се анализираме. Апсолутно согласувам. него дали тоа го прави Невин Мијалков и дали тоа ги прави виновни овие што ги изнеле прислушуваните разговори коишто направија политички >> формално правно така излезе на крај >> а објективно >> ќе суди историјата ќе не суди ќе не судам во овој момент бидејќи ги немам сите информации и не можам да ја заокружам целата приказна >> кој дел ти фали ноќе ми фали а соодветна временска дистанца за да направам поквалитетна анализа >> сметаш дека не помина долно време само тоа ти е поентата >> не треба уште годинадве за да се расчистат работите >> има некој страв кај тебе од Мијалков >> не бе човекот еднаш у живот сум го сретнал од ш да се плашам од него нити сум работела со него >> ова тактизирање со одговорот некако таков впечаток можам да добијам може погрешно за тоа прашање нити сум нити сум комуницирала со него нити сум работела со него а нити никогаш Сашо Мијалков нема дадено ниту изјава ниту интервју ниту во вестите кога сум била јас ниту за порталот вече лечеш за Зап сега да ти кажам нешто друго, а не сакам да го кажам за да не се налутиш и ако се обидуваш да ми ја креираш уредувачката политика и тоа го осетив на момент го почитувам од пријателска гледна точка. Да. Еднаш уредник секогаш уредник отприлика. Али ќе ми ќе ми дозволиш овој пат и јас да го искреинарам. А сакам да кажам сепак слушавме како тоа се правело во минатото и тоа беше дел од она што беше откриено од тие таканаречени бомби коишто до ден денеска Филипче сака да ги држи во јавноста и да ги оживее, но некако не палат веќе. Толку е помина тоа еуфоријата со тие бомби. Така што Мијалков можеби не викам дека гостувал не >> кај се од милион од 1лио 600,000 разговори колку што се фалеше Заев дека ги има. Каде се каде колку објавија песетина разговори така >> да и после тоа се случи оној пржи договор нели тука заврши >> каде каде се другите разговори >> наводно во сефот на СЈО беа па се префрлија после тоа во обвинителството за за гонење на организиран криминал и корупција >> ако имало ако имало 1милион 600,000 прислушувани разговори а ќе излезе и уште некои овие коишто ги презентираа беа монтирани >> сечени лепени >> монтирани тие се монтирани разговори не се целосни, не се од АДШ, вклучително и моите разговори, >> вадени од контекст. >> Вадени се од контекст и ние до ден денеска а немаме одговор зошто се суди, зошто само за специјалното обвинителство се дозволи а да се користат неавтентични, невештачени и не докажани разговори да бидат користени како докази вешта >> кој ги вештачел и кога би >> во Србија се вештачеја. мислам дека затоа што не може да се >> воопшто не се разговорите вештачани ниеден разговор >> вештачени се потпишувам за ова затоа што идев на судењето следев >> ние немаме на судењата >> на папир има дека се вешта >> кои предмети >> за сите разговори што се употребени во судски постапки е докажано дека тие не се сечени лепени мондирани >> во ние немаме документ во нашите процеси дека разговорите се а вештачени во Србија плус во Македонија единствено овластено е заводот за вештачење единствени овластени којшто >> меѓународна >> не може со меѓународна >> судска да да постои историја законот за кривична постапка е прилично прецизен и ти го знаеш >> а тоа е исто како вештачењата за онкологија коишто се правеа во странство против Нино Васев се правеа во Србија и во Словенија законот го дозволува то инструмент законски којшто меѓународна правна помош се вика >> ајде молим да кажи ми го >> еве го кажав само што го кажав преку меѓународна правна помош се воспоставува комуникација еве то мислам дека Ленче Ристовска е задолжена нели за таа комуникација помеѓу обвинителство пошта Ленче Ристовска ги праќаат на вештачење, ги вештачат, ги враќаат назад тоа е процедурата. >> Така и така беа вештачени и прислушуваните разговори бидејќи нели немавме доволно капацитет тука колку што јас се сеќавам. Прости ми ако грешно. Јас немам информација дека се вештачени разговорите и законот за кривична постапка е прилично прецизен во тој дел дека а прислушуваните разговори коишто не се вештачени и не е докажана нивната автентичност не можа да бидат земени во како доказ во постапките. А судиите дозволија и на претходна постапка и судиите во постапките и поротниците дозволија тие разговори да бидат користени како доказ. надвор од правната процедура ниту ниту специјално во Страбор веќе постапка којашто треба да се одлучува. Апсолутно се согласувам. Сепак >> а ниту Специјалното обвинителство како не постои како уставна категорија орган за прогон. Орган за прогон е редовното обвинителство. А специјално она тоа беше специјално јавно обвинителство креирано со потписот и на Груевски којшто >> неуставна категорија е. Зошто ако е неуставна категорија судиите не се одважија и колегите од редовното обвинителство да кажат дека тие незаконски постапуваат? Зошто? >> Ама ако било незаконско постапување немаше да стават таму потписите и да го признаат. Катица Јанева јас не ја бирав. >> Ја бираше Зоран Заев заедно со Груевски седнат на иста маса и си се договорија со овие странскиве претставници. Тоа рака на срце беше така. Никола Тодоров преговараше за тоа и >> па добро. А Никола Тодоров сам си носеше одлуки. >> Не си носеше сам одлуки, се согласувам. А но сакам да кажам дека ако е неуставно они можат што сакаат да се договорат политички да го изведат. Ти како >> со посредство на странски фактор ние да укинеме, замислете ние да укинеме нешто договорено. >> Сега збориме за а легалитет и правен систем. Така >> ако е неуставно не може ти да го со закон да го поништиш уставот. Уставот е највисок правен акт во државата. Така >> неспорно е. Тогаш зошто еве а сега моменталнова власт не преземе нешто против ова неуставно СЈО коешто преземало и правело против Груевски којшто овозможил да се оформи функционираше и во негово време до неговиот пат против Груевски, против Заев потоа против Ковачевски којшто беше наследник на Заев. Зашто зашто не гледаме постапка ако било неуставно да го покаже >> треба да видиме постапка и се се слагам дека треба да видиме постапка. за тие случаи. А разрешувањето на Коцевски добро е што се случи за да почнат реформите во православниот систем. Конечно да се согласиме после >> како се вели, но не треба да заборавиме дека а префрлањето на предметите по падот на Катица Јанева од Специјалното обвинителство во редовното обвинителство исто е незаконски. Не може Катица со ограничени права и обврски во притвор да напише писмо. Она има ограничени права. >> Е задржана. Не може да донесува одлуки. Са самиот факт дека е во притворна не може да носи одлуки за префрлање на предметите. Тоа е незаконски. Со >> со писмото од потпишано ограничено. Добро ама не се ограничени правата во од аспект на тоа е значи во Наталевска. Еве го примерот. Ај да не биде Ивона Талевска, ќе биде Кристијан. Ако оди во затвор е управител на Кајл Прајм до Скопје, тоа значи дека Кристијан Ландов без разлика што е во затвор има право да управува со таа фирма, односно да потпишува, носи одлуки, да плаќа, да потпишува уплатници ако му ги донесе адвокат. Тоа е многу легална правна процедура. Не знам зашто сметаш дека незаконски е писмото, затоа што а прво >> аргумент >> не е тоа аргумент. Ти на лим аргумент да ми кажеш зошто е тоа така. затоа што е незаконски на ливче од затвор со ограничени права задржана специјална обвинителка за корупција да праќа писмо дека се префрлаат надлежноста на предметите од специјално обвинителство во редовно обвинителство. За тоа треба и тие минимум да имаа етика. Специјалните, поранешните специјални обвинители сега по кривичната пријава за нив немаше да ги застапуваат предметите на поранешното СЈО пред судот. Сега затоа што додека не се види како ќе се разреши кривичната, >> кривичната е за незаконските за >> примањата, а не за тоа како гиделе предметите. Ама сеа зборуваме за кредибилитет и етика на правосуден систем со 2% доверба и ти сеа ми викаш дека е добро тоа што специјалните >> обвинителим дека немала дека немало обвинение дека имала само предистрага односно истрага >> и кривична пријава >> па добро тоа кривична иде па пред истрага па истрага >> кривич и по јавно кажување на двајца обвинители едниот од вишото обвинителство и а >> Мустафа Хајрулахи >> Мустафа Хајрулахи и Јове Цветановских >> ааа дека А по налог на државниот јавен обвинител предметот се држи во фиока заради што и тие >> и овој го кажал тоа >> како >> и ова не се сеќавам дека го кажал истафа го кажуваше тоа неколку пати да а дисциплинската постапка што му ја покрена е токму заради тоа >> тоа е теоријата на Мустафа но >> и на Јовец Цветановски и на во последното интервју што го читав за >> пренесовме и ние >> добро а кај беше еве ќе прашам ја Мустафа Хајрулахи додека беше на функција да излезе да каже тоа што треба да го каже по овој предмет не се одлучуваше вчера и завчера, се одлучуваше во негово време во текот на негов мандат, така малце подолг временски период колку што јас знам. Зошто човекот се осмели? Еве новинар си, истражуваш, гледаш, читаш, се информираш. 30 години на сценава еве тебе не ти паѓа вака нешто на памет. Зошто е тоа така? Кога почнаа да го рушат Мустаф, а тогаш да искочи со информацииве? Веројатно тој процес се одвивал внатре како борба во обвинителството подолг период. >> Јас не верувам дека толку касно излегол Хајрулахи. Верувам дека пробувал претходно да најде начини внатре и механизми како во рамките на обвинителскиот систем случајот да се реши. И затоа знаеш дека се под правните процедури си бараат време, имаат законски рокови во коишто треба да се решава и кога веројатно ескалираат состојбите, он тогаш излегува во јавност кога гледа веќе дека нема друго освен да се тоа е мојата претпоставка. Сега дали е тоа така ќе видиме. >> Сакам да е така. Сака >> сакам да е така. Веројатно е така. фер. А тиранската платформа е тука некаде. Имаше вести каде што мислам дека меѓу последните изданија, можеби грешам ќе ме поправиш, каде што ти излезе и кажаа дека Груевски ја прифатил платформата на ДУИ. >> Платформата на ДУИ не е исто што и платформа тиранската платформа. А >> е како тиранската платформа не беше тоа што го предлагаа ДУИ го прифати СДСМ. >> Не, тиранската пла тиранската платформа а почнува да се создава во моментот кога Бранко Црвенковски решава партијата да му ја предаде на Зоран Заев и ако се сеќаваш кампањата прво што ја започна Зоран Заев беше да лобира помеѓу Албанците коишто живеат во во дијаспората. а и потоа испазарен со Албанците да добие власт без избори и да спроведе двојазичност, што беше спротивно на препораките од венецијанската комисија. Значи ова немаше тиранската платформа немаше да му се случи на Бранко ни во сон да беше претседател на СДСМ, ниту ќе дозволеше нејзино прифаќање имплементација преку законски решенија во Македонија. А па 2012 13 година почнува тој процес >> и Заев како докажан трговец нели си се испазари со Албанците за да добие власт без избори и да ја спроведе двојазичноста спротивно на препораките од општа двојазичност спротивно на препораките од венецијанската комисија. >> А зашто денеска не е укината? >> Тоа ќе треба да ги прашате. Мислам дека се работи нешто, ама не знам ај да не згрешам сега. Да не згрешам. Не сум во тек со процесов. Да не згрешам. Ќе згрешам па ќе биде предмет на негативни рилсови во во јавноста што не сакам да се случи. >> Да не згрешам. Треба да проверам. Треба да проверам за да видиме. >> Добро. Тогаш би препорачала на владава дека треба да се позанимава со ова прашање. >> Не можам јас да одлучувам за политички прашања. Јас ниту во минатото. Ниту во минатото. А сега не ме прашуваш како новинар или како претседател на МАН. Сеа како граѓанин да изнесам мислење. >> Еве и како претседател на МАН и како јас пред се гледам како граѓанин како мисле. Никогаш јас не сум била ниту во минатото ниту денеска не сум била дел од структури коишто носат политички одлуки или правни. Даваш препораки на Филипче тогаш. Зошто да не ми им дадеш и на владава? Му кажуваш на Филипче треба да си замине. ја оценувам работата на Венко Филипче и на социјалдемократскиот сојуз согласно согласно нивните резултати од избори. >> Апсолутно. Е. Па согласно ова што е актуелнава состојба треба да дадеш некаква препорака околу злучувањето. Тоа го околу двојазичноста. Тоа јас само го побарав нели. >> Ќе ми оставиш време за да проверам да видиме како стојат работите бидејќи не сум го следела тоа прашање. 2012 било тоа еве пазарењето, тргувањето како што го нарекуваш со Заев и со ДУИ кога требало да се имплементира двојазичноста. Што прифатил тогаш Груевски во 2017 16та 15та како беше >> кога? >> А они постоеа разговори тогаш помеѓу ВМРО-ДПМНЕ и ДУИ за наоѓање заеднички јазик околу формирањето на коалиција. Тоа беше условот. и се однесуваше за коалициските услови, не за не беше погрешно јас се изразив и погрешно беше протолкувано тоа не беше за тиранско >> погрешно се изрази во вестите на сите тогаш беше баш така кажано прифатил платформата на Груевски околу >> на ДУИ >> платформата на ДУИ околу коалицискиот договор не тиранската платформа >> коалицискиот договор беше тиранската платформа >> ама не беше само тиранската платформа значи има и други услови во коалициските договори Да, но дали тоа беше дел тоа ми е мене праша >> сега не знам дали било дело или не било дело. Јас не сум била на тие преговори >> затоа што ако се преговарало за платформа која била на ДУИ и требало да заврши или кај СДСМ или кај ВМРО-ДПМНЕ тоа значи дека ако била тиранска истата би завршила и во ВМРО-ДПМНЕ и во СДСМ. >> Логично не знам како Али Ахмети им ја претставил на нив. >> Значи не знаеме што прифатил Груевски. >> А не знам. Не сум била јас на тие разговори за да знам што прифатил. Мислиш дека ова не беше само една пропаганда за да не пропаднат преговорите помеѓу ВМРО-ДПМНЕ и Груевски, односно во тој период крепките преговори помеѓу ВМРО-ДПМНЕ Груевски и ДУИ и Али Ахмети, колку да ги задржиш ти како во ти пуштиле вест како што и мене ми пуштаат и на секој новинар му се случува гарантирам патка вест пушти колку да видиме да осетиме пулс да видиме овие од ДУИ како ќе изреагираат >> политичарите секогаш така помеѓу себе а знаат да си да одмерат некој пулс за да видат каква ќе биде и реакцијата во јавноста и за да се прати порака нели во која насока треба да се движат работите. >> Ти го направија тоа во вестите. Тоа беше последна информација мислам дека дури беше бренкинг news. >> Нема стварно не се сеќавам сега од денешна перспектива. Тоа беа толку тензични времиња што за некои од работите јас и вистински не се сеќавам. Навистина не се сеќавам. А кога ќе ми кажат каде сме седеле, со кого сме седеле и што сме разговарале, дури и се чудам како сум можела да го заборавам тоа. >> Ако не се сеќаваш на тоа, Груевски или Мицковски? >> Мицковски. >> Зошто? >> Затоа што е а најдобриот премиер на Македонија. >> А Груевски беше Груевски беше добар премиер. Мицковски е подобар премиер од него. по фактот дека под а успеа партијата којашто беше целосно срушена на земја, урнисана, да ја крене на колена и за невидено време да ја реформира да понуди план и програма што ќе ја донесе на власт. Значи он во историјата на ВМРО-ДПМНЕ ќе остане како стабилизатор и реформатор, а Груевски беше само а технократ. >> Превод за ете така неуките, >> околностите во коишто Груевски ја превзема ВМРО-ДПМНЕ беа мно и состојбата во која што ја превзема беа многу по каком понормални од околностите во коишто Мицковски ја превзема ВМРО-ДПМНЕ како лидер на партијата. А тие, >> но каде ја донесе не е истиот левел. >> Ја ја донесе на повисоко ниво. На повисоко ниво ја донесе од тоа што Груевски првиот пат кога ги одржа изборите освои резултати. Историски е овој резултат од така а партија којашто беше под силен напад да биде затворена. Нејзините функционери затворени и партијата затворена и имотот одземен со блокирана сметка. подобар резултат направи Мицковски од Груевски држава >> и подобро се покажува со оглед на состојбата во којашто ги наследи институциите и обемот на санација којшто го изведува и мора да го изведе он е подобар премиерот Никола Груевски за толку краток период. >> Мислиш дека Груевски се согласува со ставот кога ќе го чуе се а се слуша? >> Па сега негово е дали ќе се согласи или не. Секој има право на свое мислење. >> Да не си ги нарушите односите. Немаме ние ниту комуникација, ниту сме имале претходно професионално сме соработувале. Да. Мислам да случајно про нели новинарски велиш твоја работа е да соработуваш со разни влади, држави и та натаму. Не. >> Откакова замина во Будумпешта ниту ти ниту Латас. >> Не. И претходно долг период немавме комуникација. >> Ниту Латас. >> Да. >> Чудно. >> Искрено це мислам дека цела јавност мислеше дека вие имате комуникација и натаму ја одржувате таа близка. Не, не, немало потреба од комуникација. >> Прави ли Груевски, а правеше ли Груевски многу грешки додека владееше? >> Нормално е кога остваруваш толку високи резултати да правиш и грешки. Не тоа едно со друго си оди. Човек што работи греши. Човек што не работи >> најкрупните грешки на Груевски. >> Хм. Од денешна перспектива, а можеби нај една од најкрупните грешки е >> бегството. >> Пак е тоа негов индивидуален избор. Не можам јас да го судам дали е добро или е лошо. А можеби една од најголемите негови грешки е губењето на контролата на домашен терен и препуштањето на обврските на луѓе коишто а ја доведоа ипа и владата и државата во ситуација на колена. Тука не мислам само на Мијалков, мислам на а повеќе луѓе коишто беа дел од еден систем. Па не е сам он во институциите коишто треба да ја имаат контролата во државата. Значи тоа е систем на врзани садови. Ме разбираш? >> Мислење за Мартин Протугер. >> Кај ти текна на Мартин Протугер? >> Најблизок соработник мозокот на Груевски после Груевски. >> Такво ти е мислењето >> такви ми се сознанијата. Поправи ме ако грешам. >> Не само те прашувам. >> Не знам. Опс општото мнение било такво. Такво ми влегло мене во глава. Па прави ме ако греша. Не можам да тврдам нешто што. Требаше Никола Груевски да има поголема контрола и поголема како да кажам да ги повикува на на поголема совест а да речеме вториот ешалон и третиот ешалон на на најблиски луѓе и соработници околу себе. Јанкуло одреден период тој толку беше зафатен со странските инвеститори, со сите тие роуд шоуа за барање странски инвеститори што а кога подолг период ве нема дома, кога мачката ја нема глувците оротераат. Така од преле >> можеш да ме наброиш три глувци? >> Не можам да ти набројам. Неблагодарно е. Меѓутоа ти ме прашаш што е неговата најголема грешка. Според мене тоа е а неговата најголема грешка. спомена Мијалков. Тоа знаеме дека е една, остануваат само уште две. >> Одиме понатаму. >> Не сметаш дали мислиш еве конкретен ќе бидам како потпрашање. Дали мислиш на Јанкуловски, Јанакиевски овде? >> А Јанкуловска и Јанакиевски се најдобрите во таа влада во тој период, а најдобрите оперативци и теренци што ги имала таа влада на Никола Груевски. Тоа се луѓе способни за работа толку многу што не биле глувци било која компанија да ги земе да работи ќе процвета со нив. Тоа се вредни луѓе и и големи оперативци. >> Не се глувците на коишто ти мислиш. >> Добро тоа ми беше прашањето. >> Не сакам да заборавиме на нашите пријатели коишто не поддржуваат трета сезона по ред. Како ти се допаѓа мицата? Се сеќаваш ли на оваа вака? Ова ме потсеќа на на еден >> Извини вие од режија имате да стиснете таму две прозорчиња да се види маицава вака. Мислам ги интересира луѓево за што зборуваме ваков превод. Повели. >> Ме ме потсетува на моја кошула и кравата коишто ги носев на вестите на Сител, ама прилично сум сигурна дека тоа е истата кравата, истиот принт на црвено со камилица се тие цветовите. Да, РВР само ја преслика на маица. Инаку ова не е кошула маица. РВР се екстра екстра екстра. Во тоа што го прават дизајните им се екстра, екстра екстра. Така што го добивме ова како производ за денеска. А благодарам за донацијата. Запишав а Александар мислам да Александар којашто ја испрати пред малку. Продолжуваме понатаму за многу кратко. Ќе навлеземе повеќе во Сител вечер функционирањето на Ивона тој временски период. Мислам дека ќе има ите како што да каже. Следите претрес со ландов поддржан од Пелистерка. Свежина што трае и јака нова, енергија од суплементи. Браво кафе, совршенство со секоја голтка. Goodчер, магични вкусови на чаеви од природатам линг. Идеи, изведби за совршен дом. Аутовелт светот на најдобрите автомобили мобиликс премиум мобилара. Соло превоз ресторан Дион и Кетеринг сервис Папас. Благодарност до сите до секој еден од овие наши поддржувачи коишто се трета сезона заедно со она што се случи, што ви искочи во етер. Баш ме интересира сеа. А искочи неш напраивте пак грешка. Црн екран се појави. Ајде нема врска. А ви им благодарам на секоја на секој еден за поддршката. Благодарам што се заедно со нас трета сезона. Како што и повеќе пати повторив и ќе го повторувам од Пелистерка. Браво кафе. Да ве потсетам дека Браво кафе имаат нов вкус. Арабика 100%. Феноменално кафе коешто треба да го конзумирате. Јас имам уште малку па ќе свариме ново. Имаше еден проштален статус од Сител никој не знае каков беше периодот кога Ивона Талевска ја симнаа од вестите на Сител. Тоа е во времето на СДСМ. она време коешто ти многу го критикуваш. Можеби >> сите го критикуваат најмногу граѓаните со изборните резултати на СДСМ коишто се испод секој просек. Партијата е за жалење. Не, не е тоа само мое мислење. Тоа е мислење на мнозинството граѓани во оваа држава. те симвнаа од вестите на >> па како што кажав и во едно интервју добив усно известување дека треба да бидам тргната меѓутоа ние бевме нападнати како телевизија од специјалното јавно обвинителство во тој период >> како телевизија или како единки во телевизијата >> а не и како телевизија и како единки во телевизијата и целиот систем беше под напад од Специјалното јавно обвинителство и а со Горан Ѕинго ние секогаш и со Лата сме функционирале како едно семејство коешто се договарало околу и уредувачката политика на телевизијата и околу а долгорочните планови. Во периодот кога се случуваа нападите од Специјалното јавно обвинителство ааа донесовме заеднички тимска одлука дека треба сите тројца да се повлечеме. Латас за Латас изрично се бараше да биде сменет од Зоран Заев. Ова било на разговори помеѓу кој и кој кога се барало ова >> се бараше смена на Латас. А уште ми се чини уште притисокот беше уште па Зоран Заев нас не прогласи за непријатели многу пред да дојде на власт јавно на прес-конференции >> и во интервјуто и во интервјуто коешто го го правеше Со Латас во којшто извади еден милион лажни документи фалсификувани документи и кажуваше безброј лаги >> тука ќе те запрам само замисли сега моето интервју со тебе да беше како налата со Заев шо ќе беше овде во студиово >> а нашето е добро интервју и нашето То е пријателско интервју тоа. >> А нивното беше непријателско. Дефинитивно. >> Блатас не ни сакаше да го прави тоа интервју. >> Зошто го правеше? >> Па затоа што а така беше побарано од него тој да го прави интервјуто со Зоран Заев. Тоа интервју е најгледано има над милион прегледи. >> Кој го бараше тоа? >> На Јуб. Не можам да ти ги кажувам сеа сите работи и не треба да ти ги кажувам сите работи и не треба да се знае све што се случувало во едно семејство. >> Зошто? >> Но а >> ама тоа семејство сега е распаднато. Како се вели >> дисфункционално разведено како да го кажам >> се се случува нападот и ние се договараме дека Горан Ѕинго ќе се повлече од директор на телевизијата а јас добивам барање да се да бидам повлечена од вестите и Латас да биде сменет. Лата си јавно напиша писмено се обрати и објави што се случува, дека поради политички притисок се се повлекува и а сега во тој период се случува настанува една токсична атмосфера во телевизијата создадена од шест- седум луѓе а коишто користејќи ги а околностите заканата кон телевизијата и една атмосфера на како Како да кажам една неубава атмосфера создадоа ааа акција кога просечни и потпросечни треба да го земат местото на врвните во телевизијата >> го земаа. А ние оставивме толку големи кондури што нема кој да ги носи таму. Тоа е првата работа. Втората работа е дека тие дел од таа атмосфера беше и превземањето на еден од основачите и останатите членови од Македонската асоцијација на новинари, нивното трансферирање во ЗНМ само да ги стават на проектите од Сорос да бидат платени. И дел од таа атмосфера е и кога јас успевам да ги донесам вакцините од Србија. Само мојата телевизија не објавува дека Македонската асоцијација на новинари во најтешката светска криза, здравствена криза успева за новинарите коишто најголемиот дел работат во таа телевизија и дојдоа да се вакцинираат да објави дека тоа се случило. Ништо получи. >> И вона го земаа ли местото тие потпросечни коишто ги кажуваш? >> Па >> успеаа ли? >> Ти што мислиш? >> Не знам. Види, ние секогаш сме функционирале како едно големо семејство во Сител и сеа ти и во секое семејство има црни овци. Сеа ти мене ме тераш да збориме за црните овци. Па дај да одиме на следното прашање. >> Да дозволиме да бидеме професионални, >> пријателско професионални, се разбира, пред се професионални. Ајде да бидам најдиректен куќа. Та таа куќа а тоа е за Сител. Нема повеќе. Ние како да те кажам дека на Славица Арсова тоа е прашањето најконкретно. >> Не мислам само на нејзе. ти кажав тоа е групами на нејзе >> мислам и на нејзе и тоа е една група од шест седум луѓе коишто направија таква атмосфера во телевизијата е сега ааа >> не мислиш дека го професионализираа како медиум бидејќи ете не им се допаѓа реално прашање одворено >> телевизијата >> така го прикажуваат во јавност така го доживуваат телевизијата е бизнис во којшто вие мора да имате кредибилитет и авторитет меѓутоа Меѓутоа и идентитет и А1 телевизија имаше идентитет и Сител имаше идентитет и авторитет. >> Го изгуби Сител >> и Телма има идентитет и авторитет на свој начин и Канал 5 има идентитет и авторитет на свој начин. Не знам дали го изгубиле Сител тоа. Прашај ги нив. Јас ти кажувам моите односи моите односи со Горан Зинго се многу коректни. А си работам навечер, си работам во Алфа телевизија и тоа е едно завршено поглавје. Толку имам да ти кажам. Ништо повеќе од она што сум го кажала веќе во интервјуто. >> Па добро не си ја споменала Славица Арсова дека е потпросечна којашто го земала место. Да. Седнаа они да се жалат на состанок во здружението на новинари од на Македонија да се жалат на на што? На состанокот со со евроамбасадорот. се жалеа на не ми текнува сега, меѓутоа ајде да го продолжиме разговорот ќе си дојде тоа. >> Ти кажа дека усмено си добила барање да не се појавиш на вести. Тоа било барање или било наредба и од кого? >> Па сега јас го тумачам како барање, бидејќи секогаш ние сме функционирале како тим и како семејство. А дали било наредба ќе треба да прашаш на друго место. Ѕинго >> прашај го. Да. >> Значи со него бил разговорот да сумирам. >> Доста се овие работи. >> Ти кажав ние функциониравме како едно семејство и не е убаво да изнесувам работи коишто не се за во јавност. >> Функциониравме е минато свршено време. >> Ама не е убаво. Не е убаво ниту па да се зборуваат лоши работи за фирма во којашто сум работела 25 години. Не се тоа лоши работи. Токсична атмосфера, преземена телевизија, уценувана, прифатила уцени. Тоа ако не се лоши работи, >> не се тоа лоши работи. Тоа се факти коишто се случувале. Лоши работи е да се зборува, како да ти кажам, да вадиш да вадиш да вадиш прв, >> да вадиш прљави детали за луѓето и за колегите со коишто си работел. >> Тоа е. >> Разочарана си од слави царство. >> Не сум разочарана јас од никого затоа што сум немала никакви очекувања. Дали можам да сфатам дека Сител практично успешно ја направила таа еве како ја нарекуваше тој пазар со СЈО за да или со кој да било за да СЈО не ги гони? >> Не знам. Тоа ќе треба да ги прашаш нив. >> Ајде сумирам. Ви избрека Славица Арсова практично Сител. >> Тоа ќе треба да си прашаш од Сител. Ние си отидовме самиот Сител. Јас и тоа јавно го кажав, го напишав на статус. Како функциониравте тие години, бидејќи ти престана да се појавуваш во јавност на вести, но ти беше дел од Сител до сеа до доаѓањето на ВМРО-ДПМНЕ, мислам така беше, >> до преоѓањето во Алфа телевизија. >> Така. Како функциониравте внатре? Како, како беше да се биде дел од Сител кога друг раководи со Сител, а вие не се согласувате со тоа и притоа било токсична атмосфера. >> Ама пак сеа не можам јас да изнесувам детали толку за внатрешните состојби. Тоа што е принципиелно ти го кажав. Да. То што е реално? Тоа што е факт ме интересира >> тоа што е принципиелно и тоа што е факт јас ти го кажав повеќе не можам да ти зборувам и не сакам да ти зборувам. Не е коректно. Не е коректно. Ќе ќе >> ви се слушаше зборот. Еве тоа е прашањето. >> А не е коректност да ти изнесувам повеќе детали и те молам разбери го тоа. >> Како дојдовте до весникот вечер? >> Весникот вечер а >> бидејќи весникот беше заедно со сајтот. После сајтот од весникот се оддели колку што знам. Сега е вечер прес со А вашето е вечер МК. >> Мк >> вечер прес се е сеуште се издава весникот или >> да се издава сеуште весникот со СУ >> Како дојде до >> ааа >> бидејќи вие од уредници станавте сопственици со Латеса чинам. >> Не чекај сега за за што сакаш да збориме? За вечер весникот >> па тоа моментот на одделување за да вие станете сопственици. Тоа ме интересира како течеше тој процес. Ние го со Латас и со покојни господин Бој Андрески го купивме вечер од Иво Лауренчиќ којшто претходно го имаа отворено вечер прес фирма бидејќи брендот вечер беше под Нова Македонија и отворија вечер прес нов весник којшто во времето на владеењето на Владо Бучковски влезе во многу големи долгови. коишто не можеа да ги исплаќаат и бараа инвеститор којшто ќе го купи весникот. И во 2005 година господинот Бојан Андревски го купи вечер каде што Латас беше главен уредник, а јас бев заменик главен и одговорен уредник а на весникот и во 2012 станав главен уредник на весникот. Ние за неполни три години ги вративме долговите на на вечер и го направивме весникот профитабилен со голема претплата. Сега каква е состојбата не знам, но потоа а со взаемен договор сеа пробувам да ги вратам датумиве, затоа малце така правам паузами пауза во размислувањето. А потоа ние со договор помеѓу Вечерпрес и нашата фирма го превземавме работењето на Вечермк, а тие си продолжија со печатеното издание и си издадоа вечер. Портал којшто е но дигиталното издание на >> решивте да се делите? >> Да, решивме да се >> беше тоа поради несогласување со уредувачка политика, неможноста да се продолжи поради финансии. Не беше неможност да се продолжи поради финансии. Се види тоа беа години на искушенија. Како да ти кажам, притисокот на сите страни беше толку голем што а некои работи мораше да се случат така како што се случи. Еве така да ти го дефинирам тоа. >> Сметаш дека вечер МК ве одржа во живот во тој период бидејќи >> па ние го правевме. Да. Но дали ве одржа целиот тој период владеењето на СДСМ кога ете не сте се изразувале во Сител? >> Претходно и претходно ние >> Да, но претходно го имавте Сител, тоа ми е поентата. А сега више тогаш не се израдувавте. >> Стот сајтот вечерва ние го работиме тоа е првиот информативен сајт во Македонија и ние го работиме тоа од тој постои од 2004та, ние го работиме од 2005 година. Тоа е многу силен сајт и одскогаш бил силен сај. >> Да. Дали една ваша златна оаза на слобода на изразување и да кажете се што сакате во време на СДСМ кога не кажувате преку вестите на Сител го правевте преку вечермк. >> Да, да >> тоа тога беше прашањето. >> А тука се и Весниnik.mk. Вие сте поголема групација. Уште еден сајт мислам дека имаше време. >> А времемк и а до скоро беше Вестимк. >> Кој го зема? >> Агрегатот почнавме да го работиме партнерски. агрегатот и сеуште го работиме партнерски. Имаме да кажеме соинвеститор во >> познато лице за јавноста. >> Ти ги знаеш, меѓутоа после емисија ќе разговараме на таа тема. Они се грижат во најголемиот дел речиси и целосно они се грижат за функционирањето на на сајтот а којшто во којшто ние имаме како да кажам значително влијание. Ти лата секогаш одите во пакета професионално? Да. Да. На тоа и мислев бидејќи така и со вечер бевте заменик главен одговорен се главен одговорен менаџер и та ната се надополнуваат еден со друг. Што има латас немаш ти има латас >> тој го има искуството и знаењето плус талентот. Тој е талент за медиуми. >> Заување секој го фали бидејќи е еден уника медиуми и јавен настап. а неговите огромни прво неговото образование, второ неговото огромно животно искуство, трето неговото надоградување, исклучителната писменост и сето тоа помножено со талентот за јавен настап го праат а талент за јавен настап којшто се раѓа еднаш во 100 години. А Ивона има што а немалата. >> Јас сум поголем оперативец од него, а поголем повеќе одржувам комуникација со луѓе, со институции, со Јас сум оперативецот, а он е шефот. >> Секогаш така било. Дури кога Латас не беше главен и одговорен уредник на Сител. >> Секогаш бил Латас шефот. >> Значи дека Латас е. Латас. >> Па не >> не го прави краватата Латас. Тоа ми беше поентата на го прави кратата. Ти барем знаеш колку е он исклучително ама исклучително се труди да се надоградува и во политичка смисла и во а и за економија и за филозофија се разбира дури и во фудбал што многу го интересира и гледа фудбал. >> Игра ли фудбал? >> Е не знам дали игра фудбал. Не знам. Мислам дека не игра фудбал. Не знам. Многу ли е променат Латас тој што го знаеме кога беше на вести на Сител кај што беше главен одговорен рудник до сега Латас оној што го знаеш како менаџер на вечер МК? >> А >> или е истиот оној којшто >> па според мене е истиот >> како личност како >> според мене според мене е истиот >> не се промени? >> Па можеби е малку посмирен сега и по а посмирен и по како да ти кажам Убаво му е сам со себе. Мислам си се цени себеси. >> Ќе се пензионира. >> Мислам дека Латас никогаш нема да се пензионира. >> Значи пензија нема да зима Латас или ќе се пензионира, но ќе остане да пишува. Разлика. >> Дури и кога ќе се пензионира тој ќе остане да пишува. >> А Ивона? >> Дури и кога ќе се пензионирам ќе работам новинарство. Да. Да. >> Значи дека од вас двајца спас во новинарството нема. Вие останувате константна конкуренција. новинарството е многу убава професија и многу одговорна професија и а >> тука се согласувам апсолутно >> а >> и благородна затоа што ние сме единствените коишто не треба да ги лажеме граѓаните за да добиеме нешто >> туку треба да бидеме искрени со >> така е така е така е >> а мртв се повеќе се зборува за тој јавен конкурс јас уште пред неколку месеци те исконтактирав да те прашам дали ќе конкурираш >> јас го знам ставот што тогаш го сподели не направивме сторија затоа што ете ние сме мала редакција па не успеавме да ги сублимираме сите одговори. А сега ако те прашам ќе конкурираш ли за директорското место на МРТВ очекуваш ли да бидеш избран? Што ќе одговориш? >> Нема да конкурирам на конкурсот за директорското место на МРТВ бидејќи МРТВ има и сега веќе добар директор Маријан којшто во изминатиот период и технички и технолошки ја зајакна телевизијата. Кадровски заедно со Хари, со вториот директор ја зајакнаа телевизијата, а и Кадровски ја зајакнаа телевизијата, а обезбедија финансиска стабилност за телевизијата и ја унапредија програмата. Така што а не знам јас што повеќе би допринела таму. А да >> еве зборуваме за вечниот Марија. А не знам што би допринела повеќе за Македонската радио телевизија да биде поквалитетен и пофункционален сервис од од тоа што е сега. Како Македонска асоцијација на новинари >> колку години е незаконски Маријан директор? >> Не е незаконски Маријан директор. Не. >> Кога е избран Маријан? Колку пати му е продолжуван мандатот? Два мандата мислам дека мислам дека е. Ама тоа се е со одлука на програмски совет. А програмскиот совет колку време не е избран? >> А програмскиотреибран >> програмскиот совет види >> значи по истата логика и Зоран Трајчевски во Агенција за медиуми а >> нема нема логика има право закон и пишано нема тоа логика логика на логичарите филозофи меѓутоа а пронајдени се механизми правни механизми сега јас не ги знам точните детали врз основа на коишто беше продолжен и мандатот на програмскиот совет и согласно тоа мандатот на директорот не ги знам деталите меѓу мене и тебе нашле дупки во законот >> сега не е дупки во законот постојат правници коишто даваат соодветно толкување значи ако правниците заземале став и дале соодветно правно толкување јас >> марија толку силно ја зајакнал инаку бев на еден разговор за знаеш за работа пред да се >> не знам кажи ми >> како не знаеш знаеш се слушнавме кога бев на разговор со хари за за работа >> пред да се создаде претрес фала му на Хари пари за понудата. Веројатно тоа ме освести што треба да направам следно кога ми понуди да бидам репортер од терен. >> Сум се јавувал попладне во дневниците и дека не сум заслужувал повисока функција, а нели претходната моја беше главен одговорен во клип медија груп. Така што тоа е тоа МТВ коешто треба да ги мотивира младите професионални новинари. Знаеш како ако во животот секо не е не е линеарен животот цикличен е животот имаш и успонија и падови. >> Дали тоа МТВ професионалното кое што треба новинарите коишто се млади професионални и стигнале до највисокиот а барем ти знаеш ја како сум се градел низ новинарството стигнале до највисокиот стадиум на професијата треба да се вратат пет чекори наназад. Тоа ли? >> Не е тоа враќање наназад. Не знам зошто го сметаш за враќање назад. новинарот и уредникот секогаш треба да ги работи и да да сака да ги работи сите етапи и фази од новинарството. Не значи дека ако си бил главен уредник дека не треба да одиш на терен, ти и сега одиш на терен. >> Апсолутно на позицијата. Па тоа е исто како да бидеш ти не знам. Ајде >> убавината на новинарството не е само да си главен уредник. Дури можеби и најлошата позиција е да си главен >> уредник. Збориме не збориме за функцијата, за тоа за унапредувањето. Па ајде ако не да останеме сите во утринска, нели ние знаеме како иде утринска забавна, глана забавна има луѓе што сакаат и да останат цел живот во утринска. >> Нека си зборуваат во нивно име. Ја мислам дека така ни се напредува. Тоа го зборевме нели тоа сефорот на почетокот. Така етапно. >> Така што тоа ли е тоа МТВ па ќе прашам што така ги мотивира? >> Не е така. Мислам дека иначе конкурсот беше заглавен од уред не за уредник на вести. А мислам дека до мислам дека намерата на Хари била да влезеш во системот и додека го совладаш како функционира. >> Хари е супер човек. Јас со него можам да се дружам секој ден ако сака. Не е тоа проблем. Додека функционира од вна додека го научиш системот како функционира од внатре да почнеш чекор по чекор да напредуш. Мислам дека сиш мисли. Мислам сега претпоставувам бидејќи МТВ не е едноставен систем можам само да му кажам една голема фала бидејќи во тој временски период ја бев невработен па можеби и тоа беше можеби тоа требаше да го прифатам бидејќи очајот беше голем бидејќи јас си заминав така брзо од клип медија груп >> зошто си замина шо се случи >> а тоа нека остане кога ќе ме викнеш ти кај тебе во подкаст >> еве те прашувам сега >> кога ќе ме викнеш ти кај тебе све ќе ти објаснам од тато шо нема да биде тука не кажувам ќе биде ќе одговорам не кај мене јас ќе дојдам да ме праша прашаш се што сакаш ти ветувам. >> Ќе правиш ли подкаст во најскоро време? >> А имавме план да правиме подкаст. А најголемиот дел од опремата беше набавена, меѓутоа она што на крајот секогаш финесите нели одлучуваат. Не знам што ќе правиме со тоа. Во моментот е статус кво. Па ќе видиме. Здравје Боже како ќе тече понатаму. Види ајде прашај пак. >> Ајде слободно. >> Не не сакав да >> предложе слободно. Сакав да кога сме веќе кај новинарството а и кај новинарите >> Мхм. и кај медиумите веќе кога зборуваме на таа тема нели новинар кој сака да пишува и да следи правосуден систем или да известува за правосуден системи и за судот треба барем да ги има елементарните законски познавања од правосудниот систем а не секогаш треба да се консултира за да ги проверува законите А за да известува точно е сеа имам еден пример за којшто нерадо ми ми се зборува, ама мора да го напоменеме. А во Македонија годишно има над 2000 над 2000 разводи коишто се случуваат на бракови и обично тие случаи се многу сензитивни и е многу незахвално, неблагодарно да се известува бидејќи се работи за интимни лични работи помеѓу луѓето коишто се развидуваат дека најчесто најчесто >> а тука се инволвирани и деца. Е сега за пример сакам да го наведам случајот во јавноста кој по волја на мајката Невена случајот во јавноста кој по волја на мајката Невена а >> жената од Охрид чи >> да стана јавен и а за да се изврши притисок врз работењето на судот и врз Центарот за социјални работи а поради постапка за доделување на старателство за за детето >> дете на и адвокатот Јанаким Митрески го водеше тоа мислам дека како судски процес се врши притисок да се одлучи во нејзина корист за случајот и три портали постојано го следат на три портали постојано се пласираат информации од нејзината страна а за да се изврши притисок врз судот и центарот за социјални работи за кои се >> да се реши нема да ги именувам не е коректно и ќе ти кажам на крај зошто не е коректно те молам дослушај А бидејќи а јас од моето 30годишно искуство можам да проценам стручно и да видам дека се работи за платени PR текстови коишто одат во во тие портали за да се изврши притисокот. Е сега адвокатот на адвокатката на машката страна дава соопштение до до тие медиуми, до тие портали и во коешто ги опоменува дека со тие пишувања тие го кршат законот. Случајот се води во Охрид бидејќи колку што знам бракот е склучен таму и сега суд и сега иако се иако се известени дека го кршат законот со објавувањето на сториите тие продолжуваат и понатаму да известуваат за случајот а при што не само што се кршат етичките норми него се кршат и законските норми бидејќи адвокатот на машката страна адвокатката ги известува дека го прекршуваат законот со тие известувања. Сакам да кажам дека освен познавањето на законските норми коишто они требало да ги знаат, го прекршуваат и етичкиот момент со со известувањето и во секој случај новинарот во вакви кога се известува за вакви случаи за коишто јас никогаш не сум известувала, намерно сум ги бегала бидејќи се работи за лични и интимни работи помеѓу помеѓу двајца луѓе. А новинарот мора да ја знае границата и законската граница до каде е и етичката граница до каде е. бидејќи на тој начин се врши притисок и за незаконско одлучување на судот евентуално или на Центарот за социјални работи. Судот мора да се одлуша непристрасно без разлика кој што кажува за него и како кажува. Нема тука тука. Сеа лошо кај нас во судовиве е што судијата носи одлука споро сопствено убедување. Тоа некако треба да се урегулира. Најдобро е да се остават судот и центарот за социјални работи сами да си ја вршат работата без никаков притисок. бидејќи на крајот од денот сите ние знаеме дека најголемата штета од таквиот притисок и од таквите јавни известувања ќе ја имаат и мајката и таткото, а особено децата. >> Кога имаш нефункционални институции како што се овие нашиве пара институции или непрофесионални поединци во институции коишто креираат јавно мнение дека институциите се непрофесионални, единствениот начин на граѓаните којшто им останува да го решат нивниот проблем се медиумите и тоа ти тоа го знаеш многу подобро од мене. се работи за изнесување на неточни информации и клевети на >> и во во текстови >> законот за клеве и навреда е јасно разграничува дека кога >> трето лице го кажува тоа нема одговорност медиумот али медиумот според кодексот на новинари де факто е задолжен да ја пренесе втората страна од приказната и тоа наша професионална должност те сфаќам јас што сакаш да кажеш и ги знаеме сите законските одредби од а клевета и навреда но за сето ова се они писмено известени од адвокатката на машката страна. Така да >> нека си го решаваат колегите проблемот. Епа токму за ова зборував кога зборувам за професионално новинарство дека непристрасно, не објективно вака и го почнавме разговорот затоа и се надоврзав на МАН македонската асоцијација на новинари. Јас лично овдека ќе кажам без да ме сфатиш погрешно смеам веројатно да искритикувам некогаш имам впечаток дека имате селективна одбрана на новинари или неселективна одбрана на случаи. Она што на Ивона или на членството или на структурата на раководството му се допаѓа го брани. Она што не му се допаѓа не го брани. Го делиш ли истиот став? Јас ќе ти образложам и зошто. >> Не, не, не го делам истиот став. Ние прво се грижиме за освен за нашите членови се грижиме и за останатите новинари, особено за сите оние коишто ни се обратиле за помош и никогаш не сме одбиле да помогнеме и со правните тимови на оние коишто ни се обратиле. Постојат и случаи кога се работи за повисок јавен интерес и кога ние реагираме затоа што се работи за повисок јавен интерес, >> кој напад на новинар е висок јавен >> и напад на службено лице. Апсолутно. >> Да. >> Да. >> Прашувам од кој аспект? Еве ќе земам неколку примери. А исфрлањето на новинарите на крвавиот понеделник. Барав и не најдов никаква осуда од страна на МАН. Имало ли? >> А тоа е не си ја не си можел да ја најдеш бидејќи ние сега го редизајнираме сајтот на МАН каде што претходно беше дата базата и сеа треба да се внесе во нови во новиот систем. Да, имаше реакција на МАН. Меѓутоа, како и сега, така и тогаш ние се соочувавме со ајде да го кажам бојкот или игнорантски однос од медиумите и новинарите коишто и вас и коишто не се наши членови. >> А втор случај ќе го земам Кежаровски. >> Мхм. >> Не го браневте. Ќежаровскиментите тоа новинарот којшто практично беше осомничен дека изда службена тајна да им објасниме на пеширката јавност така беше документи коишто измена заштитен сведок мо во тој период јас не бев претседател на македонската асоцијација на новинари и не можам да ти кажам за >> бевте од структурата раководна >> а во извршниот одбор бев да а меѓутоа за одлуките на тогаш на раководството треба да се праша тогашното раководство Да, но извршенно одборости. >> Кој беше претседател? >> Мислам дека беше Слаѓана Демишкова. Мислам. >> Добро. Ааа ајде ќе земаме еден друг случај. Инфомакс сега последно кога влегоа кога влезе еден психијатриски случај да ги нападне по откако тие коментирале. Тој коментирал па тие му вратиле на коментарот па настана една цел еден цел хаос од сето тоа дека тие го викнале практично да дојде и тогаш немавте реакција. Не се не ни се обратија за реакција. Они доста често во претходниот период знаеа да се обратат дека им треба помош реакција. Јас не бев тука кога се случувало тоа. Бев службено отсутна надвор од Македонија. >> Твојот заменик >> А не знам. Значи сега ме прашуваш што праеле они во мое отсуство. Не знам што праеле во мое отсуство. Но ние во соопштението напоменуваме дека а истите тие коишто сега се обидуваат да го одбранат а го а му натоварија кривична пријава за откривање на а службена тајна којашто се обидуваа да го одбранат. Тоа е пентата. >> Да. Да. За за службена тајна за објавување на дел од записник за случајот рекет. Така што тоа е тоа е како да ви кажам >> а >> е сега нели обвинителството обвинува и нема врска со власта. Како нема врска со власта кога во тоа време Љубомир Јовески беше така Љубомир Јовески како директна инсталација на Заев заедно со обвинителите специјалните обвинители поранешни специјални обвинители заедно со поранешната а шефица на одделението за организиран криминал и корупција >> Велма Русковска Велма Русковска ги водеа најконтровер веверзните случаи и политички прогони а коишто а го штитеа владеењето на Зоран Заев. >> Зошто не се докажа тоа ако било така? >> Па сега ќе почне да се докажува >> затоа што до сега сеуште имаше докажи. >> Па полека да видиме. Реформите полека тргнуваат. Смената на Коцевски, наследникот на Љубомир Јоевски е првиот чекор кон реформите. Да видиме до каде ќе оди. Инсталира ВМРО-ДПМНЕ нивни. Види, ајде да се сетиме. Ајде да се сетиме. >> Бидејќи ако сега и ќе ми дозволиш ако Заев инсталирал свој тоа значи дека и Мицковски може да си инсталира свои. >> А како се реши, а како се реши случајот со прислушуваните разговори во обвинителството на службените телефони? >> Не прислушување тоа е во внатрешните бази мислам дека >> и шо стана со тие податоци? Шо стана со тој случај? Се заташкува, не се решава. Дали ти мислиш дека, еве јас да те прашам, дали ти мислиш дека Зоран Заев би ја пропуштил шансата заедно со Оливер Спасовски да ги искористат тие разговори за да ги држат под контрола и во обвинителство и во судство за да се испорачуваат пресудите коишто нив им одговараат? >> Добро, по тоа по таа логика и по тоа логицирање и ВМРО-ДПМНЕ ќе најде некој односно Мицковски којшто ќе го стават. Па од каде вие знаете дека не се сите исти? >> Па затоа што се гледа по резултатите. По кои резултати не чекајте да видиме. Секој од политичар ја сака моќта. Е ова е тоа бранење на ВМРО-ДПМНЕ. Ова е таа пристрасност која луѓето гледаат кај тебе и после ми се лутиш кога јас ќе ти го кажам тоа. >> Не, јас сеа па еве од моја гледна точка а >> ја не го негирам дека твоето не е точно. Јас велам сакам да видам институционална разврска. Отварам отворено отворам. >> Јас се залагам за институционална разврска. >> Ама јас велам не можеме да речеме дека ВМРО-ДПМНЕ нема да го направи тоа. Не сме го ни виделе. Ти од старт не убедуваш дека тоа нема да биде така. Различна е матрицата на ВМРО-ДПМНЕ и на СДСМ. ВМРО-ДПМНЕ се германска машинерија кога се работи за економија и кога се работи за подобрување на условите за живот на граѓаните. А СДСМ својата политика ја кројат најчесто по кафани ако се трезни. Досега во историјата, во 30годишната историја јас од искуство го зборувам >> дури во на факти. Кој седел во кафана и каква одлука до она? >> СДСМ продава СДСМ продава филмови илузии. >> Добро. и никогаш не работе нико. Во кафана и каква одлука донел во кафана за да аргументираме ова што го кажуваш. >> Социјалдемократите нивните функционери. Не можам сега да ти кажам >> некои работи не се за кажување вака >> ама не можеме да фрламе. Како вика како вика политичарот којшто ти највеќе го сакаш сега Мицковски да не фрламе пердови низ јавноста. Не фрлам пердови и ти знаеш дека јас ова што го зборам дека е 100% точно. Јас не верувам дека е така и затоа прашувам. Но јас не можам сите работи да ги изнесувам во јавност и не е во ред и не е коректно. >> А Александар Митовски велите дека сега а Митевски се извинувам сеа не ве побарал практично за вакво не сте реагирале. Ќе реагирате ли во наредниов утре пример? >> Не знам. Тоа ќе треба да си заседаваат надзорниот и извршниот одбор на македонската асоцијација на новинари и тоа нивна надлежност да решат како ќе одлучат. Јас така ќе постапам. >> Да се вратиме на Кежаровски. Сте биле дел од извршниот одбор. Значи вие сте требале да заседавате за да се одлучи дали ќе се реагира во тој период. >> Јас не можам да тврдам што одлучиле надзорниот одбор и управниот Јас не сум одлучувала за тоа. Нели во >> бев член на извршниот одбор, но јас не сум одлучувала за тоа. Оној контраст којшто го гледаме во МАН е тоа дека му носевте лисици на Јовески кога СДСМ беше на власт и Мечка беше нападнат >> и оној контраст којшто го гледаме сега е нереакција преку соопштение се разбира вие немате никаква извршна моќ за да може да гоните тоа треба да го направи некој друг а за мечка кога ВМРО-ДПМНЕ на власта тоа ми е >> јас го гледав целиот случај на го прочитав >> го прочитав и го видов и Е ааа како да ти кажам, значи прво сметам дека е несоодветно тоа што човекот влегол таму. Тоа е сепак напад на службени лица, но а сметам дека а несоодветната провокација која што доаѓа од а луѓето коишто го водат подкастот, а тоа не е првпат да се случува аа е провокација којашто го >> изревоследична врска >> врска врска. >> Да. >> Поради тоа можеби нема осуда до сега. Не, не се обратиле ниту заседавале. Што ќе одлучат на надзорниот и извршниот одбор тоа ќе биде. Јас не се мешам во одлуките. >> А тужби за клевета твој против Бранко Геровски, Химир Јордановска, за што биле тие? Си ги изгубил. >> А Геровски сега се повлече, многу ми помогна, морам и јавно да му се заблагодарам. ааа во една од тие тужбите со коишто ги споменавме на почетокот голем големиот пакет тужби а беше и тој и а којшто откако седнавме и разговаравме што се случува и како се случува а се повлече од извршувањето од коешто не се повлекуваат останатите коишто ги добиле процесите за коишто јас воопшто не бев известена ниту дека се случуваат. До ден денеска од Геровски не била донесена пресуда или се повлекува од наплатата на средства? >> Се повлекува од извршувањето кон мене. >> На чија мај добил пресуда и тој. >> Да. Да. >> А на почетокот кажавме дека тие тужби биле поднесени оркестрирано одри. >> Ви призна Геровски дека бил дел на од тој напад. >> Нема потреба да ми признава или да не ми признава. Ние не водиме ние разговор. Не е обвинување воопшто. Јас ако се сеќаваш разговорот го одговорот на прашањето го почнав со благодарноста кон Геро. Ние никогаш не во нашите меѓучовечки односи никогаш не сме се обвинувале себеси за некакви оркестрирани напади. Значи јас знам со кого седам од таа страна и го знам неговиот кабарит, ја знам неговата одговорност и неговиот авторитет којшто ги има во новинарството. Зошто не кажавте за авторитет одговорност за Мери Јордановска? Види, немам јас мислење за нејзе. Стварно немам мислење за нејзе никакво. Професионално не сме се сретнале, патиштата не ни се вкрстиле. Не можам, не можам да мислам или да креирам мислење за некој што не го познавам. >> Ама и ти си имала тужба против Геровскимер Јордановска. Твои тужби кон нив? >> Не се сеќавам на ова сеа. Стварно не се сеќавам и најискрено ти кажувам >> за жал си ги изгубила. Таква била судската одлука. А сепак тужба од новинар кон новинар е тешка работа под број еден и твоја против нив и нивна против тебе и моја против тебе твоја против мене како сакаш земи го. >> Добро >> а особено кога доаѓа од претседател на македонска новинарска асоцијација. >> Ама јас сум сега претседател на македонска асоцијација на новинари тогаш не бев. Така значи дека ти ќе ги штитиш нив без разлика на тоа што >> ние се грижиме за буквално за слободите правата Да. Да. Да. Без разлика на тужбите. Да. >> А овие напади еве кон Борјан Јовановски од што биле поттикнати? Зошто настанале? >> Сеа пак ме враќаш назад пред 100 години. Дај да збориме за иднината. >> Ќе збориме и за иднината. Тоа ни е последното. >> Ајде. >> Сакаш директно последното. >> Ај да се задржиме прво на ова. Јас мислам кодексот на новинарите, прашањето не беше ниту случајно ниту туку така, туку беше од проста причина што кога ќе го отвориме кодексот на новинари, еден од тие членови или како и да ги наречеме правила е дека новинарот ќе го чува угледот и достоинството на својата професија, ќе ги поттикнува на взаедна солидарност и различност на ставовите и нема да употреби во да го употреби својот медиум за пресметка со личности, вклучувајќи ги своите колеги. Дали ова го почитуваш? >> Јас го почитувам, но дали ова го почитуваа сите што ја правеа хајката против мене и против Латас? >> Кои се тие? >> Па знаеш ти кои се тие сеа во периодот на шарената револуција какви хајки се правеа против мене и против Латас. >> А сите медиуми блиски до Социјалдемократскиот сојуз на Македонија финансирани од фондацијата Сорос. Нема да ги именуваме измише зимаше Геровски во тој период пари од Сорос или не? >> Не, не. >> Значи не е Геровски еден од нив. Мерди Јордановска, Борјан Јовановски. >> Не знам кои се. Еве ти знаеш кои се. >> Прашувам. Ја не знам стварно. Еве јас сум тогаш >> во забавна редакција. Од каде да знам. >> Работеше и ти тогаш исто така на терен и сите знаеме кои се тие медиуми и нема потреба сега повторно јавно да правиме распалување за нешто што било одамна. За Геровски сигурна си дека не зимал? >> Сигурна сум за тој период дека не зимал. Зимал во друг период да. Во друг период сигурно да, но во тој период не. >> И не бил тој дел од нападот кон вас. >> А сега не можам ни точно да се сетам. >> Сега не да калкулира да останете со Гировски во добра комуникација реална искрена. Пробувам да се сетам затоа што а во шарената револуција направи еден таков хаос во медиумите. го извади најлошото од нив и најнепрофесионалното од оние коишто цело време продаваа пувки дека се професионални. >> Истото што го прави политиката во суштина >> и а како се вика ја не можам поединечно индивидуално да се сетам кој што се пишувал но дека хајката беше огромна. Беше огромна го знаеш и ти. >> Им простивте и ти Латас. >> Одамна е простено. Јас воопшто не му се љутам на никого нити ги мразам. Но не заборавам. >> За секого би седнала на кафе. Што значи ова? Не заборавам. Од маздата се сервира ладна. Тоа е поентата. >> Не, не, не, не се одмазнувам јас никому. Прво по карактер не сум таков човек. А второ а треба да си лош човек, лош карактер и а опседнат со негативни мисли да не му простиш на некого. Значи сите ние сме луѓе и сите ние грешиме. >> Не се одмаздуваш да сумирам. >> Не. >> Алатас. Не, >> не ми изгледа латас како некој што те нема да ти го плесне еден ден, еден убав сончев ден. Луѓето >> може имам грешен впечаток. Човекот не го знам. Буквално го имам три-четири пати во живот видено. >> Имаш погрешен впечаток. Сосема погрешен впечаток. Значи тоа е дел од карактерот помеѓу тебе и Лата што очигледно не е е нешто што ве >> Едно е телевизија и како луѓето те перцепираат и јавни настапи а друго е што си ти по кога камерите ќе се угасат. >> Различни сте како луѓе? >> Да. >> Многу. >> Па да, различни сме. Да. >> Имам дел за бумбети. Веќе го шкртнам од старт. Не сакам да го коментирам за да не те враќам назад и сепак доаѓа 12 часот во изминаа три часа. >> Часа веќе разговараме. >> Да мислам дека ова е твоето најдолго појавување >> да >> пред камери >> во цела кариера. Искрено се гордеам барем ш е така. >> Да. Така е. >> Досадно беше? >> Не. >> Чим брзо поминале секако дека не. Аа ајде се да идеме на сегашноста. Еве сакаш да коментираш со сегашноста. Имаш ли критики кон ВМРО-ДПМНЕ, кон Мицковски? Бидејќи колку е добро некој да владее, не сме никој од нас совршени. Во најмала рака не сме совршени. А требаше по побрзо и пооштро да се влезе во реформите, >> поробусно, а поробусно особено во правосудниот систем и во борбата против корупцијата и криминалот и а меѓутоа сепак институционалните пречки постоеа и претпоставувам дека а токму поради тоа и поради претходната заглавеност на системот а тешко Тешко е да се постигне све одеднаш, сега и одма од тоа што е ветено како програма дека ќе биде испорачано. >> Можам да разберам ги повикуваш граѓаните на трпение моментално. >> А премиерот го повикувам побрзо да се крене во тие реформи, а граѓаните ги повикувам да имаат трпение и да сочекаат малце за да ги видат резултатите од тоа >> како. додека недостига, недостига тоа и мора да се случи. >> Како ти се допаѓа кадровската екипираност која Мицковски ја избра дел од неговиот кабинети? >> Па неговата проценка е одлична за времето во коешто ги стави, меѓутоа помина веќе година ипол, а во одредени сектори има одлични резултати. во одредени сектори треба да биде подобро и јас верувам дека ааа ќе прави рокади, дека ќе има ааа кадровски промени коишто треба да ги зајакнат секторите коишто потфрлаат. Да. >> Ќе те прашам сега за тоа кој потфрла, но пред тоа да ве потсетам цел подкаст три саати седиме тука не ве потсетив да ставите лајк и сабскрајб. Бесплатно е, не боли. Буквално не боли. Не знам. Две копчиња се. Едното ви е буквално со палецот нагоре каде што има над како му доаѓа веднаш под а под екранот кај што гледате другото пишува сабскрајб. Ни помагате или претплати се не знам како точно пишува. Навистина ни помагате многу бидејќи токму така растеме и токму така продолжуваме да правиме уште подобри подкасти. Кого мислиш дека Мицковски ќе го шутне или како беше овој ги метеше Заев? Веројатно Мицковски ќе ги шутне бидејќи кај него некако нема лисни мазни. Некако тој на брзина ги трага. Кои мислиш дека ресори ќе бидат ослободени со донесени нови кадри? >> Не знам да ти кажам во моментов дури јас можам да ти кажам дека на пример одлични резултати а имаат министерот за транспорт и вицепремиер Александар Николовски чии резултати се највидливи. Одлични резултати има министерот Панче Тошковски со оглед на све што се случи, вклучително и кочанската трагедија, а ние немаме перцепција дека нешто а оди силно борбата против криминалот и корупцијата, затоа што они донесоа одлука да не се повтори циркусот на Заев со јавни омаловажувања, а кршење на презумпција на невиност и слики од апсења со лисици како што го правеше тоа претходната власт на СДСМ. но дека се поднесуваат кривични пријави, дека се работи на истраги заедно со некои од обвинителите, а има резултати и веќе ги гледаме >> за некој селективно. >> Епа гледате дека Коцевски кочи. >> Е како Коцевски кочи? Тоа се разделува. Па Коцевски ги дели на обвинителите на тросла. Немаше да ги даде на обвинителите, немаше да ги работат воопшто. Очигледно дека >> или ги ставува работа >> или ги става во >> Ај само да одговорам на едно прашање на Гиша. бе зошто чекаме одговори мислење во врска со бомбите? Па мислам дека треба да го вратите подкастот само малку поназад ќе имате точно тајм годови. Имаше одговор за бомбите, коментиравме и за тоа. Мислам дека беше јас јасен ставот околу тоа а прашање така што и затоа го прескокнавме. Не е ништо злонамерно. Не барајте одма дека ете ние тука нешто криеме големата тајна. А бидејќи 12 часот е сакаме да си легнете кафе да не го пиете пак во 12. Иначе пак да ве потсетам браво кафе 100% арабика врвно кафе. затоа што сум вака јас полн со енергија вечерва и секако поради витамините коишто ќе имаат јака нова кликнете на нивната епродавница y jakanova.comцта е цртичка продавница. Толку е. Сега да се вратиме. Кои мислиш дека ќе ги тргнат? Овие ги пофалиш се супер него. Кој ќе ги тргне? Мицкоески >> можеби некои дел сами сами ќе се повлечат. >> Кој? >> Не знам. Ќе ми оставиш време малце ќе разговараме јас и ти на оваа тема шпекулира. Јас ќе кажам за министерот за правда Филков којшто доаѓа од Знам и за а Зоран Љутков за кој више повеќе сигурно дека ќе си оди. >> Освен во политиката има у 5 до 12 одлуки да се сето да се промени. Така функционира моментално. Затоа и не сакам да лицитирам со имиња сега бидејќи не знаеме што ќе се одлучи на крајот. Но знам и дека постојат а како се дека постои и иницијатива кај одредени министри а сами да се повлечат. Дали Љутков и Филков се дел од тие? Не знам. Не знам. Стварно не знам. Навистина не знам. Не знам. Чим кажуваш дека има иницијатива мора да знаеш за кого станува збор. >> Не знам дека е се врти тој муабет. Тоа сакам да ти кажам. Се врти муабетот дека >> треба да дека одредени министри сами сакаат да си зами. >> Ќе апсат ли момциве од влада или каков им е планот? >> Па треба да апси по налог на обвинителство, полиција. Јас колку што го разбирам правниот систем, >> не полицијата врши реално орган на прогон и орган на откривање. >> Така што тие треба прво да завршат една истрага да известат обвинител, па потоа него имаат ли во план еве кривична пријава нешто да видиме да ги викнат на ра? >> Па течат нели пред малку ти реков дека поднесе не видовме ништо па нели најголем криминалец вика дека тоа се слагам. Да. Да. Тоа се слагам. Значи јавноста бара бара јавноста бара да види и очекува дека ќе има апсење за голема корупција од типот на фамилијата Заеви. >> А истото за случаите за висока корупција го побара и американската амбасадорка Анџела Агелер дека се очекува борба против високите случаи на криминал и корупција и го го опомена обвинителството и правосудниот систем дека а >> се тоа знаеме него што планираат момциве од влада. Ќе ги прашаме. >> Не знаеш. Не ги прашам се. >> Ќе ги прашаме. Ќе ги праша. Ја >> мислам дека имаш реално повеќе информации од >> реално нели процесите се случи кочанската трагедија. Реално после влеговме во предизборе избо што да ги апсат Заев и неговата фамилија. Бидејќи за мене е илузорно да цело време викаме ај апсете го апсете го човеков ако нема. За ш за шо да го апсеш ако нема? Ако не откријат ништо. во нашава држава и најголемите криминали знаат да ги сокријат >> во изминатиот период во изминатиот период, во изминатите години се објавија многу афери, многу афери објави ВМРО-ДПМНЕ, а коишто се поврзани со криминали извршени од семејството Заевич, од членовите на семејството сомнежи за криминали и сега >> ако не се најдат докази тоа се само сомнежи. изнесуваа оние документи. Значи >> нека се замислат значи малце ш изнесувале дека не им забораваш и изнесуваа и документи и а пак ќе кажам значи некој ги држал сите тие случаи во обвинителство во фиока и не се разрешени. >> Фокусирана си на Заев онака за да одговара најдеќа. >> Мислам дека јавноста тоа најмногу го очекува. >> А ти како лик, како новинар, како >> Јас на сите сум им простила. >> Не без разлика дали очекуваш да одговара. Јас сметам ако некој ако си ти толку сигурна дека тој >> сум јас сум дел од народот да видиме кои членови од семејството Заев ќе одговараат. >> Значи да видиме кои тоа значи дека ќе одговараат и веќе не оставаш простор да не одговараат. >> Покрај толку објавени индиции за криминали јас верувам дека ќе одговараат. >> Што е со Филипче? >> Па ти кажав за Филипче. >> Не, не. А од аспект на одговорност, модуларната болница, еве ќе го споменам јас како случај, изградбата којашто не знам колку била во негов ресор, но >> па а >> сигурно имало нешто и во негов ресор, претпоставувам. >> Исплаќањето на пеналите за неизградбата на клиничкиот центар, криминалите во клиничката болница Штип. Значи има Филипче многу. >> Па што прават овие ти знаеш овие не ги бива во одна и вона за министер за внатрешни работи. Ех е >> ви ги испаапсила сите да >> во зависност од тоа какви докази има веројатно ќе работам многу ажурно би работела многу ажурно на на сите случаи на висока коција >> ажурно Тошковски во моментов >> Тошковски со оглед на состојбата го дава максимумот плус 100 од себе >> дали ќе работиш поажорно Тошковски не цело време ме ми избег >> Тошковски е Тошковски работи левел Гордана Јанкуловска >> ух >> да да >> добро >> и он е одличен министер за полиција одличен. >> А Спасовски каков беше? >> Најлошиот министер за полиција. >> Зошто Питуј апсеше, правеше, помагаше рабо сети се само на >> ааа полицајката и пајакот. Па сети се на криминалните пресметки на наркоклановите. Па сети се на а пасоши за светски криминалци. Па на украдена марихуана па преплатена за Арачиновци. Па значи имаме еден куп работи коишто се направени погрешни и лоши во негово време. >> Добро, но има ипрани. Ај да чуеме сега некои исправни. Она плус плус плус и општата небезбедност беше многу голема во времето на социјалдемократите. >> Доро и сега има пукање на улица, има убиства, а гле менталитетот на народот не се менува. Гледаме и акции против против нарко клановите коишто порано беа пробивани. Ако добро се сеќаваме од времето на Вилма Русковска тоа е различно пример од тогаш но не е дека и сега знаеш како некако имам впечаток дека сега ми кажуваш живееме во едно совршенство као да ми кажеш >> живееме во совршенство далеку сме од совршенство затоа што за жал ВМРО наследи еден многу руиниран систем а и ќе треба време ќе треба за тоа да се среди нора се среди што побрзо мора да се среди што побрзо затоа што тоа може да му донесе негативни поени на ВМРО-ДПМНЕ. Мора да се забрза работата. Мора да се забрза во спроведувањето на реформите во секој сектор. Тоа е вака мојата порака и препорака до владеачката гарнитура. Забрзајте. >> Ако не забрзаат ќе ги пердашиш. >> А критики секогаш ние кога седиме и кога разговараме ааа не седиме со розеви очила. Тоа е предноста на ВМРО-ДПМНЕ пред СДСМ. Не се со розеви очила во разговорите со било кого. >> Секогаш. Секогаш. Ја ако може, ако не може не може. >> На кого ти твоите критики ги пренесуваш најчесто од ВМРО-ДПМНЕ? Имаш ли пријатели од таму? Бидејќи реално не може да имаш 30 години. >> Имам пријатели во С имам пријатели во СДСМ. Не знам >> кои се од СДСМ. Еве тоа повеќе ги интересира сигурен сум. >> Од СДСМ. А пријатели од сегашниот состав немам Филипче го знам но не сме пријатели со Филипче >> а пријатели ми се Игор Ивановски од СДСМ >> гледаш ти не ти не се сеќаваш на Игор Ивановски а тоа е >> па јас верувам дека пишете дали се сеќавате на Игор Ивановски јас тврдам дека Игор Ивановски шема да Игор >> не знам >> не се ни сеќаваш тој е дел од најдобрата екипа на СДСМ во којашто беше Игор Ивановски Наташа Саова Горан Минчев сегашниот министер беше со бранковистите така тие добро добро те стипендирал црвенковски сега ќе речат нормално стипендира и уше уште 100 други луѓе стипендирало не само мене ама затоа ги познаваш сега тоа ќе ја надоврзат причата што им отвоја со нив се знам многу претходно ние сме генерација којашто они во политиката јас во новинарството заедни разшта година се ми е простено реално >> да се ти е простено >> а значи во актуелниот состав нема никој пријател и во актуелниот состав немам не немам прија >> планираш ли да се спријателиш со некого >> кога ќе почне да се обновува таа партија кога ќе се донесат а уствари во актуелниот состав пријател ми е Марко Бислимовски којшто ми е школски другар он е член на социјалдемократскиот сојуз на Македонија уште од татко му а они си се фамилијарно членови на СДСМ и ние заедно учевме а основно и потоа тој се запиша во Корчаген па отиде на електро јас фатив економија и економски факултет. Но до ден денеска ние сме многу добри пријатели, многу добри. >> А се плашиш ли дека може да дојде време кога ќе ни се повтори? Еве ти го критикуваш Спасовски навистина тоа што го кажа држи вода. Апсолутно се согласувам од тадо скоро дош може нешто да не сум дослушнал али дефинитивно тоа се факти. Но се плашеш дека може да дојде време сеа повторно и на она време од Мијалков кога и Гордана Јанкуловска беше министерка, не може да амнестираме кога Љубе Бошковски се апсеше легнат на земја кога >> во времето >> Кежаровски беше апсен имаше сведоштво дека беше малце и не ги знаеш работите во времето на Фрчко кога беше министер за внатрешни работи многу чудни работи се случуваа со оглед на таа безбедност и во поглед на апсења и во поглед на упади одвориме конкретно прашање дали се плашите дека ќе се повтори времето То тоа па после анализира слободно. Не дај боже да се повтори времето на фрчковски. А на Мимјалков >> аа >> ќе го кажеш ли истото? >> Види ајде нека ти биде. >> Не дај боже да се повтори. Тоа е потенци. >> Нека нека ти биде. >> Не не ме интересира твој став. Сеа не да ми биде тука сум го. >> Немам јас став за тој човек. Ти кажав >> не се твој став за тоа време. Времето кога ете така се апсеше. Мислам тоа беше стварно изживување. Сеа реално таа снимка секој не знам дали уште постои на интернет ама секој памети. >> И дали е казнет? >> Дали ќе го казни ВМРО-ДПМНЕ? >> Не на ВМРО си го си расчисти со него. Нема што ВМРО да го казнува него. Правосуден си Сашо е Сашо Мијалков е беше работа на правосуден систем. Дали е он казнет? >> Па добро и сега е работа на правосуден систем. Веројатно имаме правосуден систем и сега. Па ако су >> само што може делото дастарено како што најчесто бива. Извини вака ама мислам стварно смеаме фаќа кога ќе збориме. На тоа се сведува правосудниот систем овдека. Тоа е единственото што стварно ќе се согласиме на смеа, на шега дека ништо нема да биде, дека така си правиме ние муабети за предмети. Предмети пропаѓаат ако имаш пари. Ако немаш пари ќе си одговараш. Идеш во судница, немаш судска сигурност. Грешам. Правосудниот систем на крајот се сведува на на примена на право и правда и правосудниот систем со 98% недоверба веројатно уште помала е сега во моментот е >> мислиш ќе се крене Иво најискрено >> па нема друг избор мора да се крене >> ќе биде познатна 3% >> затоа што ќе трпи Македонија лоши оценки Македонија ќе трпи и натаму лоши оценки а најлошите оценки во сите досегашни извештаи >> се за правосудството правосудство и за криминал корупција. >> Ја не знам американски амбасадор да ви вика секој месец правосудствово не ви го бива. Мислам не да е срамота тоа може да се самоубиеме онака самоукинеме. Едноставно >> е кога сме кај самоукинување многу често викаат дека а како држава потклекнуваме на сите притисоци. Едноставно не не бива ете ти спомена двојазичност претходно. А потоа имаме не знам имавме по рамковен вработувања, а имавме ред многу работи коишто едноставно не тераат во погрешен правец. Договор со Грција, лажни ветувања за врец во Европска унија, Бугарија итнта ќе продолжиме ќе постоиме ли ние за 20, 30, 50 години? >> А прашањето за постоењето на Македонија е извесно. Таа ќе постои за 20, за 30 и за 50 години. Прашањето на постоењето на Европска унија станува се понезвесно поради актуелните глобални политички случувања и поради војната во Украина и таа сега во овој момент се наоѓа на една крупна раскрсница каде што може да тргне во проширување и обединување кохезија на сите европски држави или поради преголемото а вооружување и поради личните несогласувања коишто владеат помеѓу земјите да тргне во правец на регионализација и формирање на помали сојузи. Војната во Украина дефинитивно ќе ја редефинира Европската Унија. Ќе видиме во која насока ќе отиде тоа. Јас се надевам дека ќе биде во ова првото, дека ќе биде во проширување каде што ние би станале членка како прв прстен без право на вето, а користејќи ги сите погодности од членството во во Европската Унија. и се надевам и сакам и посакувам да оценувањето не биде според билатерализација на проблемите, туку да биде според резултатите коишто ги има постигнато државата, бидејќи претходно не и бидејќи претходно и покрај сите политички жртви >> ние не почнавме преговори со Европската унија. Неротно да ги не ги испорача. А >> иако моментално и премиерот во Брисел претходно дискутиравме баш пред почетокот >> не не сакаат. >> Тоа е тоа. >> А целиот Западен Балкан е од геостратешки интерес да влезе во во Европската унија во оваа ситуација кога се води војната во Украина и кога е неизвесно како ќе продолжи понатаму и како ќе заврши. А гледам дека Албанија тргна многу чекори напред ради тоа не они преговараат ама навистина преговараат не како ова на Мариџик преговарањево преговараме ама не преговараме. Ај да го завршиме уште ова. >> Ај ај да потпишеме уште еден договорва. Па уште >> Да да те разбирам. >> Не не иде некако >> да да си преговара Бугари овој си преговара Албанија нека си тера. Тоа си е успех за многу чекори пред нас. Апсолутно. >> Тоа си е успех на премиерот Еди Рама и на владата, но и е политичка одлука на Брисел. Не е само во успесите коишто ги има албанската влада, туку се однесува и на политичката одлука на Брисел да преговара со со Албанија и ќе видиме како ќе течат работите. Јас многу би сакала да биде проширување со Западен Балкан како прв прстен на на држави без право на вето со користење на мислам дека рама >> на сите погодности. Па мислам дека тоа е генерално идејата кон која се движи а Европската унија и толкувањето нели што го даваат за можноста да се прошири со целиот Западен Балкан, бидејќи сега веќе и безбедноста на Европа е во прашање, а само во единство може да се постигне поголема безбедност. >> Ќе се вратам на една тема. 27ми април сеуште имаме лица коишто се по затворите. Ќе те прашам два аспекти. Првиот е бев беше на 27ми. Не знам дали се сеќаваш кога влегувавте ти и Лата се пресретнавме кога јас излегував практично многу покасно влеговме ние. Јас кога веќе изле влеговте тогаш тогаш го пра многу касно влеговме ние значи не знам саат два можеби покасно. >> Зошто ве обвинуваат тогаш дека сте праеле селфиња по тоа беше изјава на шефот? >> Ние сликавме не сликавме. Сликавме таму сликаше и шефот на како се вели на >> обезбедувањето на >> а не а сите сликаа во собрание х >> сите присутни >> завито човеков дека сте сликале на селфи >> сликаше сликаше и а сликавме и ние сликаше и а како се вели како заборавив сеа бидејќи веќе е доцна мозокот почнува да ми кочи по малку >> не добро не сликај други а сума сумарум Лицава сеуште се по затвор оправдано или неоправдано осудениве >> ааа а за 27ми април за нив >> двајца и починаа >> двајца и починаа а на тие луѓе животите на сите тие луѓе животите им се уништени и дури да добијат рехабилитација преку повторено судење или било како правдата никогаш за нив нема да биде дозволена а >> овозможена >> овозможена бидејќи тоа беше политички процес којшто од којшто они никогаш нема да можат Да, да, да да се исчистат. >> Мислење за Кацарска. >> Немам мислење за Кацарска. >> Е, >> немам. >> Немаш? >> Немам. >> Не верувам. >> Немам. Немам. Немам мислење за Кацарска. Таа е. Ако ја ако ти јас мислев дека ме прашуваш како уставен судија. Не ме прашуваш за 27ми април. Катарство прашувам како судија. О, таа била и кривичен судија и уставен судија. Сега >> за види, значи она ги испорача политичките процеси и пресуди коишто требаше да ги испорача во времето на СДСМ без збор тука. А како ги оправдуваше, какви диспозитиви пишуваше, какви пресуди пишуваше, сите бевме сведоци. И >> што мислиш зошто бега од претрес? >> Аа затоа што мислам дека аа прво не знам дали оди по подкасти. Тоа е првата работа. А втората работа мислам дека она е свесна дека ти ги разбираш правно предметите. Како што јас ти вечерва разговаравме на повеќе теми од правниот систем и многу убаво се усогласивме и по сек и по кривичен законик и по клевета и по све. Така што мислам дека можеби стравот е дека претресот ќе помине негативно за нејзе како на Вилма Русковска. на Вилмару. Леле Вилма, види, они сел од една од еден период кога им беше овозможено да испорачаат политичка агенда за што јас верувам дека ааа Кацарска ја наградија како уставен судија и претседател на уставен суд. Не знам за какви други награди би можело да се зборува и а Вилма на крајот а како шо се случи на крајот со Вима она си отиде или ја сменија >> не како имаше дисциплинска постапка па подисциплинска постапка исфрлија од обвинителство со сепардали >> ако треба да сум најискрен сега ако зборуваме најреално >> мислам малце сурово звучи од моја страна ама така беше >> да >> баш чудно малце како сето тоа се случи Но, но се слу па да тоа беше краницата всушност тогаш Арафат Муареми им даде оставка па нејзе ја исфрлија со сепартали дисциплинска постапка и отворија поради а поради претресот кај Арафат Муареми којшто го прогласија за незаконски на судската одлука и практично го довел судот во заблуда. Тоа беше >> Мхм >> поентата. >> Да, така беше. Така беше. Ама >> мислиш дека Вилма Рускоска би одговарала за нешто искрено или Кацарска? Се направив со Пелистерта. Браво за мене. >> Мора да постои одговорност кај судиите. Мора да понесат одговорност. >> Тоа знаеме, но дали би ќе понесат тоа ме интересира твое мислење. Ја никако не сум нешто си неам видено освен случајот со овој судија во Струмица Наќе Ѓоргиев и сега стафа како и да се вика >> правобранителот којшто сега уапсен фатиле. Ако ако сакаме ние да поминеме со повеќе Македонија да помине со повеќе од 2% доверба во правосудниот систем мора да одговараат и специјалните обвинители мора да бидат да се отвори барем истрага за за незаконските бонуси коишто си ги деле па да видиме како ќе заврши таа истрага а не приме истрагата заврши мислиш тој судски процес претпоставувам >> па не завршена истрагата има ја завршија ја затворија истрагата па после по жалба отиде на вишок па ја вратија >> надоле и тука настана проблемот Тука настана проблемот. >> Значи да видиме како ќе заврши тој процес. Да. >> Мислење за Лиле Стефанова од СЈО. >> Не често ја викаат недопирливата Лиле Стефанова како она алфа и омага. >> Значи од морални причини мораше сега да се повлечат од застапување на предметите од поранешното СЈО во судот додека се заврши овој случај со кривичната пријава. Значи мораше ако ништо повеќе да ги дадеа на друг обвинител да ги води, а не они да ги водат. Слушнавме за Лиле Стефанова. Па слушнавме ние за Лиле Стефанова како ги водела >> нели во во аферата рекет имаше за Лиле Стефанова многу детали >> како работела, што работела во делот од записникот дури ми се чини што го објавија Инфомакс тогаш. Се сеќаваш ти се враќа вака помалце помалце. >> Може ми текне за Лилија Стеванова шла. Знам дека има една вулгарна преписка со Катица Јанева. Прво во империја па да дојдеме до случајот рекет. Имаше ќе ги пронајдеме пишувањата ќе ти текне ќе го видиш. Меѓутоа сметаш дека тоа било непрофесионално од нејзина страна во секој случај тоа е пота поранешни специјални обвинители мора да бидат тргнати од обвинителство. Е >> како >> како ќе завршат постапките ќе видиме. Треба да се има постапки да видиме. >> Ама Ивона пак Совет на јавни обвинители затоа ќе одлучува. Нема политика да одлучува како ќе како ќе ги тргнат. Како очекуваш да ги значи ако ги тргнат сега не биле тргнати во време на СДСМ ќе се смета за политички притисок. врз обвинителството. Ако се инсталира моментално обвинител којшто ќе му најдат врска било каква по било кој критериум, по било каква одлука во минатото со ВМРО-ДПМНЕ, тој ќе биде политички обвинител на ВМРО-ДПМНЕ. Тоа е сега >> а не значи фактот дека Специјалното јавно обвинителство падна поради корупција е доволен аргумент. Тоа малку у виси. доволен аргумент >> не падна поради корупција туку падна поради >> поради >> обвинение против шефицата не поради корупција на обвинителството >> кога паѓа премиерот паѓа владата кога паѓа специјалниот обвинител паѓа специјалното обвинителство и падна специјалното обвинителство паѓа управителна фирма не паѓаат и >> ама ти се пак не можеш државен систем да споредуваш со приватна фирма државен систем мора да има и етика и морал и да следи закони ако паднало >> ама етички морално е друго и во она збориме паднало законски специјалното обвинителство како они работат како обвинители. >> Продолжи рокот на неговото работење не падна законски. >> Ама падна со апсењето на Катица Јанева паѓа со специјалното јавно обвинителство. Паѓа >> паѓа паѓа. Значи сега не може >> така го гледаш. Добро тоа е различна перцепција. >> Не е тоа перцепција. Тоа е факт. Кога паѓа шефицата на специјалното обвинителство паѓаат и специјалните обвинители. Ако таа го праела тоа значи и тие >> по автоматизам го праеле тоа. учествувале на директен или индиректен начин во слични или исти активности >> и рекета пред Стразбур ќе видиме што ќе биде конечната одлука и тој го водеше Вилма Русковска сега да не биде дека само 27ми април водеше шо мислиш дека ќе се случи у Стразбург >> свашто нешто може да се случи Стразбург за мене Стразбург кој како сака нека го земе ама Стразбург не може да донесе круцијално различна одлука мора и те како може затоа е Стразбург нели затоа не е кривичен или апелација во во Скопје очекуваш Имаш промена на судии? >> Мора да има промена на суди. >> Не, дали очекуваш ти? Не, дали мора? >> Мора. Значи мора. Како да ти кажам? Немаш очекување, ама сакаш да има. Тоа е поентата. >> Да. Мора да има смени. Мора да има барем смени на оние судии коишто знаејќи дека СЈО е неуставно и дека прислушуваните разговори се незаконски докази и тие на претходна постапка и тие судечки прифатиле да ги работат тие случаи. Мора да има одговорност. >> Пред самиот крај неодамна го загуби твојот татко. Легендарниот Трифон Далевски. Да. Неодамна почина татко ми. Нека му е светол патот. >> Лесно во земја. >> А јас сум негов наследник гранчето од дрвото што што го наследи во во новинарството и еден од луѓето од коишто научив многу важни лекции и за новинарството и за животот. Во можам само да ти кажам дека кога почнаа големите години на искушенија а јас и он седнавме и буквално разговаравме 30 секунди за тоа и толку траеше разговорот, толку добро се разбиравме и толку знаеше што треба да ме праша и што треба јас да му одговорам за да знаеме дека све ќе биде океј. >> Така да >> беше најголема потпора во тие временски >> секогаш фамилијата прва дава потпора. Секогаш. Види сеа значи не не е тоа така во случај во сите фамилии. Во некои фамилии почнува и поголем притисок поради непознавање на на ситуацијата. А меѓутоа секогаш фамилиите во такви случаи се во најголемиот дел најголемата потпора. >> Беше ли тој практично најголемата потпора или твојата мајка? >> И двајцата без исклучок и двајцата. >> Братот којшто е во >> бт? Добро, брат ми беше надвор. >> Се дојде ли беше ли загрижен? Сеа не е сеедно да те викнат во сј да >> беше загрижен. Како не беше загрижен? Беше загрижен. Да ти кажувам јас целиот разговор со фамилијата траеше 30 секунди околу целиот случај толку. >> Кој беше кој кој беше главниот совет од твојот татко како искусствен новинар? >> Аа само ме праша можеш ли да го издржиш ова? Јас реков да и он се врти ми вика се се ли ќе биде океј пошто точно знае он кога и тебе кога те гледаат твоите знаат дали ќе биде океј или не. Јас реков да се ќе биде океј и толку. На крај беше ли океј? >> На крај беше така како што требаше да биде, како што јас одлучив да биде, бидејќи јас немав ниту грб, ниту политичка партија позади себе којашто ќе ме штити и наместо да губам пет години или 10 години, бидејќи процесите сеуште траат, а јас морав да го завршам и ти знаеш зошто морав да го завршам а за пет месеци и добро е што ја донесов таа одлука за да излезам побрзо од тој круг и да се вратиме на нормален. >> Се плашеш од дополнителен јавен план којшто можеше да ти биде приреден доколку не заврше брзо? >> Не, >> бидејќи судињата беа јасни претходно завршено. Не, не, тоа све беше претходно завршено со пуштањето на бомбите. >> Сметаш дека со тоа ти беше осудена? >> Да, да, апсолутно. >> И Латас го сметаше истото >> и па нема што да сметаш. Ти гледаш на каде оди водата и како како се мести притисокот врз јавноста и врз судот за да завршат тие судења. >> Остана Латас твоја потпора во тиеве периоди? >> Да. >> До ден денеска. >> Апсолутно. И јас многу му помагав на него и уште му помагав. >> Кој на кого е поголема поддршка? >> Па не можеш тоа да го мериш кој на кого е поголема поддршка бидејќи ние 30 години работиме скоро заедно. Значи, а сепак искуството е на негова страна и прогнозите и претпоставките сеуште ги прави подобро од мене. >> Да ги потсетиме прво кој нас поддржува пред да заврши да направиме завршница. >> Овие се оние коишто се трета сезона заедно со нас и со вас секоја среда 21 чат. Следите претрес со ландов поддржан од Пелистерка. Јака нова, Браво кафе Goodчер, Dream Living, Autвед, Моликс, Кетерин сервис Папас, Ресторан Дион, соло превоз. Се враќаме веднаш. Да, сите овие се наша поддршка секоја среда или пак секој ден или пак секој месец или пак цела година 365 дена. и огромна благодарност од мое име и од име на целиот тим на претрес па и на Скопје 1 како портал којшто ве следи од понеделник до петок. Затоа ве повикувам да не заследите на нашите социјални мрежи, особено Инстаграм кога е во прашање Скопје1 па и претрес, па и мојот личен профил. сите имаат различна различен вид на содржини и секаде се информативен карактер најголем дел освен на мојот каде што знам да како велат црвите да ја опалам еднаш дневно со некоја тешка глупост али барем ако ништо друго ќе ве насмееме скопје1мk споено претресmk и христијан ако не знаевте случајно на пред самиот крај исто така морам да кажам дека имате концерти коишто треба да ги посетите на 28ми декември вие Влатко Миладиновски македонска песна Патриотска вечер ја нарекоа. Треба да видите каква добра забава ќе биде тоа. Инаку еве отворена покана и за тебе. >> Благодарам. >> Очекувам да присуствуваш како некој што ја сака Македонија. Сеа да не те држам јавно за збор, но >> А според тебе кој е најубав македонски збор? >> Благодарам. >> За мене е Македонија. >> Ми се допаѓа размислувањето. Ова беше лукаво. И добро, искусно, лукаво и добро. >> А веројатно си во право. Еве тука >> си пружаме рака дефинитивно. Што со Северно? А, гледаш како ми наметнуваш прашање. Сега ќе седиме до еден. >> Тоа е завршена работа. Државата во официјална употреба го има северна, меѓутоа ретко кој веќе во пракса го користи како северна. Сите >> нема >> не. Тоа е меѓународен договор, нема веќе назад. Не може да има назад. Значи усвоено е тоа е. Меѓутоа во пракса повеќе се користи Македонија. Така што формално правно името не е вратено, но практично името се користи Македонија. >> Добро кога не е формално правно вратено знаеме тоа дека суштински ти >> па никој. Дали ти знаеш некој што ќе ти рече одиш во северно раз? Не знам кога ќе отидеш во странство па макар не знам во најблиско соседство више не викаат во Србија не викаат веќе Северна Македонија. На вестини има Северна Македонија не викаат Македонија реално сега да збориме. Па не дека не те боли >> државите, државите мораат другите да у да го употребуваат тој кога ќе дојдат на прес-конференции со странски амбасадори викат Северна македони. Добро, болно >> а океј. А пред самиот крај уште само едно прашање. Дали си јавно подготвена да кажеш да направив некакви грешки и ја платив цената за тоа? >> Секој од нас греши, вклучително и јас. И од тие грешки коишто сум ги правела и во работата имам научено многу големи лекции коишто ми ја исправаат кичмата за тоа како треба понатаму и ме потврдуваат дека сум работела, успешно сум работела, но дека е сеа Боже мој се случуваат грешки. >> Која била најголемата на Ивона? Искрено >> немам некоја не се осудувам јас себеси така со најголема најмала грешка. Грешка е грешка >> или клучна или некоја што ти ја оставила впечаток те. >> Не, не, не се осудувам така. Нити ги гледам ни големи, ни мали, нити клучни. Грешка е грешка. >> Да почнеме онака како да завршиме онака како што почнавме на почеток. Ти спомена семафор вклучен на црвено алудирајќи на мене и на границите коишто јас си ги поставувам или работите коишто јас ги перцепирам, а ти не ги ставаш >> ниту блиску до тебе. Имаш ли ти семафор со црвено светло за некои работи? >> Апсолутно. Тој што не тој што не знае дека на семафорот има црвено светло, а или е пијан или е дрогиран или има преголема моќ па не застанува. >> Значи дека јас сум во право што си застанувам на црвено. >> А секој што има доза на задршка треба да има доза на задршка и внимание предострожност не греши. Мислам не грешиш бидејќи така размислува. >> Благодарност вечерва што беше во претрес. мислам дека имавме интервју каково што си го немало до сега и мислам дека и нема да го има и благодарам што професионално остана до самиот крај, бидејќи ми викаа ќе ти отиде и вона ќе видиш ќе ти искочи студио си оди она нема да се иде до крај гледаш колку лоша перцепција имате може >> а а мојата толеранција е голема и >> а на телефон јас еднашка ти кажав многу голема смиреност имаше тоа дури нека некогаш не не може да нервира. >> А има >> кој има поголема толеранција ти или Латас? >> Ааа и двајцата имаме голем степен на толеранција >> и она кој има поголемо. >> Не, не можам тоа да не тоа не се мери. >> Мхм. >> Не се мери тоа. Но и двајцата имаме голем степен на толеранција и двајцата многу ретко нешто може а што се однесува вака до работа или до прашање или до нешто да да не извади од колосек и да не изнервира. >> Следно го чекаме Латас во претрес. А верувам дека тој има уште повеќе што да каже во однос на овие сите политички >> работи коишто се случуваа во изминатиот период и во времето на Груевски и во 90-тите и така натаму. Киро Глигоров го спомена на самиот почеток, добро се сеќавам. >> Да. Претседателот Глигоров како дел од доброто наследство нами >> на социјалдемократскиот сојуз на Македонија и визионер. Значи ако >> а Борис Трајковски >> а Борис Трајковски не доби шанса да покаже голем во клучно време одигра клучна улога во косовската криза како претседател на Македонија и проба да го одбрани да ја одбрани Македонија како држава пред притисоците за прием на најголем број на бегалци. а коишто ги примила било која држава околна кога се случи бомбардирањето на сојузна Република Југославија тогашна и 300,000 бегалци коишто беа дојдени во во Македонија. А жалам што немаме повеќе време да изанализираме некои такви историски личности и историски настани кои ќе си останеме. само изрази желба >> коишто коишто а навистина ја дефинираа а улогата на Македонија и а овозможија како да ти кажам ги пропуштивме шансите за да направиме а за да направиме повеќе за за државата да биде подобра и поуспешна. Еден од тие клучни периоди е периодот на транзицијата. А кога со 30 годишна возраст доаѓа за премиер Бранко Црвенковски којшто ја врши приватизацијата, а каде што над 150,000 луѓе станаа стечајни работници преку ноќ буквално, но таа 98 година таа се случи 97 година каде што 70 милиони тогашни марки им исчезнаа на на штедачите и >> зашто тогаш го велече толку Бранко Црвенковски до ден денеска да ка бил бил голем господин, дека бил елоквентен, дека има во во >> што било зашто јас не можам да разберам. Оставил 1000 стечајци на улица, а до ден дене денеска јас не го знам тој период, а го величат абе мислиш >> Бранко изврши лоша приватизација. Владата на Бранко Цренковски изврши лоша приватизација и тој знаејќи дека а ќе ги изгубат изборите на некој начин после тоа и после ТАД каде што исчезнаа 70 милиони марки а граѓаните ја пропуштија историската шанса да го казнат СДСМ бидејќи на тие избори 98 година СДСМ доби 300,000 гласови наспроти 350 на ВМРО-ДПМНЕ и успеа да се одржи како силна политичка партија. Проблемот е и во Битола имаше луѓе изгорени од ТАД, а гласаа за СДСМ. Значи граѓаните пропуштија да се изборат против криминалот, криминалот и корупцијата. И сега после тие избори Бранко му ја остава фактички власта на Љупчо Георгиевски 98 година да дојде за премиер, а Љупчо Георгиевски не можеше без силе да има никаква влада, затоа што претпоставувам дека знаеше дека ќе дојде до дека имаше информации дека ќе се случи војната во Косово, дека ќе има бомбардирање во Југославија и дека потоа тие коишто УЧК а како борци нафатирани и а ќе нема да се вратат да работат аутомеханичари, ќе дојдат да војуваат во Македонија. Така и беше и Бранко буквално си се повлече за во 2001ва да се врати заедно со Љупчо да ја формираат широката влада и кога до тој момент до формирањето на широката влада на ВМРО на владата добро и одеше на терен во санирањето на терористите и во борбата против терористичка терористите на терен бидејќи она беше прогласена тогаш за терористичка организација од Соединетите Американски Джими. >> Имаме ли сега терористи во државава? >> Чекај сега да дозавршам прво тезата. Ајде. >> А потоа а вторпат кога така некако јавно се повлекува а од политиката е кога почнува да се создава тиранската платформа и кога решава да му ја препушти партијата на Зоран Заев и за година дена подоцна да каже дека за СДСМ не се решенија ниту ниту тој ниту Зоран Заев дека треба да се бара решението во некој третон. Точно знаеше што ќе се случува, дека ќе има промена на името. Најненаивниот лик во политиката е Бранко Црвенковски. Е сеа колку да знаат граѓаните УЧК којашто се бореше на Косово не е формирана на Косово. Формирана е во Македонија 92 година под покровителство на партијата за демократски просперитет и генералниот секретар Митхатемини коишто подоцна беа амнестирани од претседателот Киро Глигоров за да заедно со уште еден а армиски офицер за да а не одговараат да не одат во затвор за организирање на пара војска. Тоа се факти коишто се случиле во Македонија. Добро, ама зошто нема до ден денеска никаква одговорност за ништо? Значи во оваа држава за ништо нема одговорност. Приватизации зборуваме, зборуваме тат, зборуваме за седовме до тоа на крајот дека нели све завршува на правото и правосудниот систем и дека кога не се спроведува правото и правосудниот систем а граѓаните не се чувствуваат сигурни и дека ерозијата потоа се случува во секој сегмент. продолжува во образование, продолжува во здравство, продолжува во труд и социјала, продолжува >> добро многу структури се смениле и се ја не видов одговорно за Бранко Црвенковски или не паметен поправиме ако греш. >> Па после тоа го продадоа Телеком кога видоа нели кога почна да да се да добиваат наредби македонските вооружени сили да се повлекуваат од теренот и да бидат извлекувани борците на она и од Арачиново и од други места. Седнаа веројатно Љупчо и Бранко се договорија нели Бранко да излезе од коалицијата, се договорија да се продаде телеком парите да се поделат и потоа нели Љупчо ја предаде власта, па Бранко се врати 2002 година со фамозната реченица на 15ти септември народот ќе ја земе судбината во свои раце. И денеска има ли народот својата соба? Сега цел муабет ш го праевме претходно ме држиш само на 10 години, а јас можам да ти зборувам архив од 98 фативме па нагоре од нелошовиќ од 2001 за информации тоа се толку апсурдни навистина што >> а замисли сега кога ќе ги расчистиш утре ќе виш кажав кај ладов да ги расчистат како да ти објаснам се они ќе одат со тезата >> ти имаш доказ дека си го кажала јавно дека нема што повеќе да збориш ве интересира ова претресот Збори се кратко, концизно, јасно. Јас така би играл. Најдобар пиер е тоа. >> Ти шо и да кажеш они ќе се држат до лагите. Еве земи ги сега за мигрантските кампови. Што и да кажеш они ќе се држат до лаги. Не сакам да го имам и тоа и тоа ми е многу спорно нивната есенција. Не ми се допаѓа. Добро и сега види ако гледате мигратски кампови. >> Не сум не сум ја прочитала детално резолуцијата, но таа не ја осудува опозицијата. >> Не сега ќе ај низ две прашања ќе го обнеме тоа. бегалски кампови. Во 2017 ВМРО-ДПМНЕ повикуваше дека 150,000 мигранти ќе ни се населат тука. И сеа >> тоа е стратегија на владата, усвоена е програма на влада. Не, >> не, не. Стратегија за градење на прифатни центари коишто ги има коишто ги има и низ цел свет. Тоа е исто како што ние моментално имаме не во Бардовци туку а >> Чичино не Чичино село. >> Така. Така така така во право. >> Ама не тоа беше за бегалци од Босна. Чичино село >> за бегалци нема не ограничува до каде. Тоа е истиот начин. А е сеа овие планирале да градат а во Бардовци веројатно некој друг прифатен центар претпоставувам исто за мигранти коишто ќе ги прифаќаат па ако не добијат аз нели ги испраќаат ит на не знам али сепак кажаа 150,000 мигранти дека ќе се населат на негова стратегија да се населат >> политика и вона политика пак ќе кажам многу ми јас бев на косовска криза ти не знаеш како изгледа физички да го видиш тоа како изгледа 150 илигранти кога ќе ти дојдат значи ние Кога ги гледавме од Косово, кога дојдоа кога кога влегоа во кумановскиот регион, па потоа ги носи во тетовскиот регион, не можам да ти објаснам. Тоа ти ја менува не само демографската слика и безбедносната безбедносната слика ја менува во државата. >> Затоа реагира народот и затоа веројатно се фатила опозицијата. Јас многу мразам затоа што секој се игра со чувството мое, веројатно и твое, бидејќи тебе те допира кога ќе чуеш вест дека ќе ти дојдат тука стотици мигранти и кога го кажува ВМРО-ДПМНЕ во 2017 и кога го кажува СДСМ сега во 2025та исто ми е чувствува. Не не треба да ти многу ми е полошо тоа што им ти им кажуваш сега бе луѓе немате никаков оплив доказ за тоа. Тоа се медиумски известувања. Секој може некаде да плати PR било што да се емитува и тие викаат не ќе дојдат и се искача другиот вика не нема да дојдат и кој го трпи тоа јас и ти или и овие сите што не гледаат вече. Види значи ние имаме стварно сериозен проблем со фактот дека СДСМ врз основа на лаги манипулации прават голема штета во целиот јавен дискурс на оваа држава. >> Често политичките партии го прават. >> Тоа трае со децении. Тоа трае со децении. >> Политичките партии политиката не само СДСМ. >> Политичките партии. политиката, не само СДСМ. >> Генерално опадната е довербата. Тоа се гледа и по како се вели по одзивот на на гласо на сите ќе се согласиме ли вечерва дека со право е опадната заинтересираноста за гласање за доверба во политика ит натаму. >> Разочараноста е голема во мислам >> е постои голема разочараност. >> Ние зборуваме за Тати за Бранко Црвенковски и за Мијалков и ги споменуваме затоа што не се реши. >> Постои знаеш како постои свесност. А прво треба да разграничиме дека не се сите исти. Не се исти ни ВМРО, не се исти ни СДСМ, околностите се различни. >> Викам дека се исти. Јас види, секогаш има подобар и полош, но генерално политиката нас не >> уништува. Постои свесност во ВМРО-ДПМНЕ дека ова е како да ти кажам да не бидам фаталистички и сфатена и да не бидам сфатена погрешно. Свесни се дека мораат да направат се, бидејќи народот во нив ја гледа последната шанса за оваа држава. Постои свесност за тоа. Треба многу повеќе од свесност. Треба и дека тоа постои, бидејќи кога ќе кажете вие дека некој правел криминал и ќе дојдете на власт, стварно очекуваме да го санкционирате. Едноставно многу е лошо. Не е на обвинителството, орган на истражување и полицијата. Значи >> орган на истражување не може полицијата да постапи ако нема барање од обвинителство. внесува кривична пријава, обвинителството тера и полицијата работи заедно со обвинителството. Тоа е факт. Значи така функционираат работите. Но кога ти ќе кажеш ќе ветиш нешто дека ќе донесеш правда навистина не ме интересира како ќе го направиш тоа. А не очекувам да ми кажеш дека не знам. Имаш едно соопштение коешто не треба да ни биде смешно. Реално криминал е криминал. Дали сите сите нели крупен е ирелевантно. Имаше едно соопштение, не знам дали го забележа на МВР, а за 300 теписони коишто биле фатени како се пренесуваат практично, а и МВР нормално ги сопреле, ги санкционирале, ама не знам дали тоа треба да се објави како вест во време кога ти имаш крупен криминал, криминални банди, нерасчистени криминали, ете ти велиш очекуваш Заев да одговара. и и а >> колку е тоа >> можеби би требало царината тоа да го објави, а ме разбираш? А ама сепак царинските мобилни тимови и МВР работат поврзано и тоа го знаеме дека е >> дека е >> добро МВР поднесова кривична пријава веројатно, не знам како и да е, али очекуваме прво да одговараат овие крупни ние зборуваме за 150 кебапи уште ја не знам што очекуваме од судство, обвинителство, од правосудство коешто зборува уште за пресуда од 150 кебапи, а не зборува за крупни пресуди кај што се однесени милиони милијарди. Никој не зборува више ниту за империја. >> Пак е тоа одговорност на правосудниот систем. >> Се соглас за Имберија. Да. Иберија тотално. >> Тоа е све ова за кое што зборуваме е одговорност на правосудниот систем. Тоа не е ниту моја ниту твоја. >> Ама здравството не е на правосудниот систем туку е >> тоа. Сакаме сакаме да идеме во болници каде што нема да чекаме не знам со денови, месеци за резултати или пак доктори. >> Тоа е башка. Не му не го терај муабетот натаму пошто тоа што го поминав со татко ми во јавен здравствен систем. А >> можеме на кусо? >> Не не нема потреба. Тоа е >> те разочара ептен. >> А јавниот здравст немаме ние јавен здравствен систем немаме. Кој беше најголемиот човек? Тоа што татко ми не е единствениот којшто поминал низ сето тоа. Најголемиот шок е дека на на скоро на сите во оваа држава им се се им се случува тоа што му се случи на татко ми, а на мал број а мал број добиваат здравствена заштита. Тоа се случува како преку ненавремено давање поради не Треба ли секогаш да имаме врски за да стигнеме до доктор? Не се работи само за врски. Крахиран е системот. Јавниот здравствен систем е крахиран целосно и тука треба да се прават многу големи резови. Не те пла >> со тоа што со тоа што за да се смени нешто во тој јавен здравствен систем, прво мораш да ги извадиш луѓето од таму, да ги ставиш на нова локација, во нов клинички центар, да им дадеш други услови и да бараш да работат. >> Не сте плаши дека може да се приватизира здравството. >> Па ние имаме и приватно здравство. Не, да не се приватизира и ова што го имаме, што е држано да биде после нов клинички центар, јавно приватно партнерство. СДСМ мислам дека имаше таков план. мислам >> јавно приватно партнерство беше само паркингот ми се чини што го праеше Таравари или беше и за не можам да се сетам сега во моменто >> не тоа беше да за уредување да косовската фирма али мислам дека нешто беше со клинички не или само беа муабети пуштени низ колари не сум сигурен >> не можам во овој момент да ги извадам сите фолдери во главата за >> 12 и пол 12:40 всушност разбирливо а благодарност навистина што беше тука се надевам дека беше пријатно или барем поголемиот дел беше пријатен извини ако ти беше непријатно Тоа е пред нас. >> Пријатно, непријатно тоа е. А јас работам професија од јавен интерес и а добро е да некогаш се поразговара и на а теми коишто не се врзани со политиката за да се види и една друга страна. >> Ќе ве видиме, ќе те видиме тебе со Латас одделно наскоро на екрани. >> Ааа има некои планови. Постојат планови. А да почекаме малце па ќе ти кажам секако јас и ти ќе бидеме во контакт и ќе ти кажам. >> Ќе чекаме во претрес на >> ние секако сме на екран дали доаѓам јас кај тебе или гостувам на телевизија тука кога ќе имаме фиксен термин. Тоа е >> Да. Да. Да. Кога знаеш дека ете во понеделник во 8:00 и во она е на телевизија. Тоа е тоа е сосема друго. Телевизиите се соочуваат со еден друг феномен што е а како што се соочуваа весниците пред 15тина година тоа е криза во индустријата поради новите платформи и поради а фактот што најголемиот дел од финансиските средства веќе се слеваат на на другата страна и а се намалува се се намалува бројот на луѓе коишто гледаат телевизија постојано и предизвик ќе биде следниот период на транзиција со којашто ќе мора да се соочат сите сеедно дали се национални, сателитски, кабловски а со периодот на транзиција за преживување кон средината на 21ви век. >> Што мислиш кој има повеќе влијание моментално, а порталите, подкастите или телевизиите и печатените медиуми? >> Печатените медиуми немаат никакво влијание. А што е најинтересно најчесто по оние пари за објавување огласи државни идат во печатени медиуми со тоа е >> тоа треба да се смени законот. Огласите веќе нема да бидат печатени. Ние се давиме во бирократија. Треба една бирократска гелутина да се да се направи. >> Тоа е точно. >> Ааа ааа телевизиите имаат во некој свој удел доста големо влијание, но расте влијанието на подкастите. А и тука е најбитно да се изгради личниот авторитет за да подкастот биде гледан, бидејќи сега ги гледам како кокичиња се на сите страни. Овој подкаст, ваков, онаков подкаст, многу ги има, меѓутоа неколку се гледани. А може ти се свиѓа, може не ти се свиѓа. Гледа на Боки, гледан е твојот подкаст, гледане на Лазаров подкастот и не знам за други подкасти коишто се гледани. Веројатно на канал 5 со Иван Мирчевски гледам подкастот и на Искра Коровешовска од Алфа телевизија. Да, Искрај подкаст и тој е гледан бидејќи сеа скоро гледав некои и тоа после еден ден емитување имаше стотици илјади прегледи на на еден подкаст. Да, одличен резултат направи. За други подкасти можеби не сум слушнала, не сум видела, меѓутоа за овие се збори. чим се зборува. Значи имаше уште еден како се викаше кај што беше Латас. Како ти го кажав прееска? Леле го заборавив. >> Бичклиски знам дека има подкаст сега. Проверите се кај кај Бичклески. Мислам дека отприлика тука >> се завршува. Сергеј сега гледам дека нешто пробува да прави неговиот ваљда ентертејмент не знам каков ќе биде. Пробува нешто да направи. Сега ќе видиме. >> Имаше обид Сергеј во Слободен печат. мислам дека едно време >> Мхм >> не знам што се случи со тој проект почна прекина. >> А мене ми се допаѓа искрен да бидам секој што ќе направи успех. Не знам не мислам дека некој од нас на некој друг му зема од колачот пошто секој си гради свој интегритет, своја доверба, си има своја креативност на крајот од денот, начин на изразување и сите не знаат по нешто различно реално ако зборуваме. Така што еве да посакам и другите да бидат успешни на крајот од денот тоа ни ти тоа ни останува едноставно како медиуми. Еве да ве чекаме со подкаст. >> Не знам што да ти кажам во овој момент, но знам дека на време ќе ти ја но време ќе ќе ти јавам што сме одлучиле. >> Добро Ивона благодарност уште еднаш да биде ова конечно зашто уште малце ако продолжиме ќе пати еден саат. >> А јас мислам дека штом седите волку многу заедно со нас до 1 часот сигурно сте пиеле браво кафе а следниот пат браво кафе арабика 100%тно се разбира. Ви благодарам што бевте заедно со нас. Им благодарам на сите коишто се наша поддршка. Не заборавајте да стиснете лајк, сабскрајб и доколку ви се допадна подкастов, тогаш треба да го споделите со вашите пријатели, заследите не нашите социјални мрежи и се гледаме наредната среда 21 чат ве чекаме на истово место. Сакам да бидете до крајов на годинава заедно со нас затоа што имаме што да ви понудиме и можам уште сеа да ви кажам дека за во јануари имаме најмалку најмалку две ексклузиви. Најмалку две ексклузиви за другото ќе ви откриеме дополнително. Убава вечер Македонија. Се гледаме наредната среда. До тогаш се читаме и секако гледаме на Инстаграм. Поздрав и убава вечер. お