Се што ви треба за да блесне вашата прослава, ние го носиме со себе. Од првиот залаг до последниот аплауз. Папас повеќе од 20 години создава настани што се паметат. Гурмански менија, комплетна кетринг услуга од храна, пијалоци и прибор до маси, столици, инвентар. Секогаш по пристапни цени со екстра услуга и највкусна храна од избрани состојки. Време е да уживате на вашите прослави со нас. [музика] Кетеринг сервис папас. [музика] เฮ [музика] [музика] เฮ [музика] [музика] [музика] Ah. >> [музика] [музика] >> прислушкувани обвинители и сушната [смеа] заменување на хит >> [музика] [музика] [музика] [музика] >> เฮ [музика] [музика] [музика] >> [музика] [музика] [музика] [музика] >> Започнува претрес со Ландов поддржан од Пелистерка. Свежина што трае, јака нова, енергија од суплементи, драво кафе, совршенство со секоја голтка. Goodчер, магични вкусови на чаеви од природата. Со нас се и Dream Living, идеи и изведби за совршен дом. ЕВН, информирај се, испланирај, заштеди. Аутовелт светот на најдобрите автомобили Мобиликс премиум мобилара кетеринг сервис папас ресторан Дион Аеродром и Стенковец и соло превоз за сигурен транспорт. Започнуваме за кратко. Слушнавте кој не поддржува. Слушнавте со кого сме веќе. Трета сезона. Добровечер. 2100 минути и морам да бидам искрен со вас. Прва снимена емисија во оваа трета сезона на претрес, оправдано снимена. Јас далеку од Македонија. За ваша среќа и за нечија несреќа, јас се враќам во Македонија, така што претрес не згаснува. Но овој претрес ќе биде еден од оние попосебните, оние коишто имаат и лична приказна и приказна којашто ќе побуди многу емоции кај многумина од оние коишто живееле во Југославија, коишто ги поминале тие како што велат убави времиња, оние коишто го доживеале распадот на Југославија и сметале дека тоа биле помалку убави времиња. Оние коишто се радувале на Македонија, формирањето на армијата и на сите сите оние случувања коишто следеле подоцна. Пред да започнеме со разговорот морам да се заблагодарам пред се на Пелистерка коишто се трета сезона заедно со нас. Водата којашто за дето жително треба да ја конзумирате, а пелистерка иде најдобро во комбинација со Good чаевите од природата. Не можам да ги добројам и набројам колку видови на чаеви имаат Good Ner Алкалоид. Така што тргнете до најблискиот маркет и купете си чај каков што вам ви одговара. Ако мене ме прашате едвај чекам да излезе божиќниот чај којшто знаете дека доаѓа негде секој декември. иде во производство се некаде до февруари март мислам дека и после тоа нема па доаѓа пак нова година па пак исто гледам дека веќе има новогодишна атмосфера барем во Њујорк каде што сум јас а верувам дека ќе почне и во Скопје и во Македонија за овие зимски денови или овие есенско-зимски денови не заборавајте да конзумирате суплементи од јаano куцнете y jakanov.com.mk@цтичка МКОСта е цртичка продавница и видете што имаат моментално на залиха. Искористете го искористете ги производите коишто се на залиха бидејќи се најдобрите кога во прашање е подобрување на вашиот имун систем. Евана само едно ќе ви кажам. Штедете енергија. Обавезно штедете енергија и секако треба да се забавувате. А за да се забавувате треба да отидете на концерт, а кога се прашање концерти тогаш ги имаме кој ако не прагна продукција односно Балкан медија. Што можам да ви кажам? На 29.11ти ги имате црвена јаболка. На веќе исто така на 28.12 заедно ќе славиме пред доаѓање на новата година со Влатко Миладиновски. На 13ти декември најголем спектакл мислам дека за годинава или еден од најголемите послуџи сон Деруло тоа е Арџи. Знаете дека ќе гори Борис Трајковски не во буквална смисла али со енергија дефинитивно. Калиопи имаше веќе еден концерт на 14.11ти, а веќе следниот концерт нејзин е на 6.11 и на 7ми 12ти. Сите забави треба да ги посетите бидејќи дефинитивно после овие турбулентни турбулентни избори ни треба да си посветиме внимание сами на себе и на да се посветиме малку повеќе на забава. Дион, ресторанот каде што најчесто се гледаме со сите вас, кај што се поздравуваме, каде што се дружиме, каде што уживаме во највкусната храна и најдобрата атмосфера. А кога сме кај вкусна храна, а не сакате да отидете негде надвор или пак имате голема прослава којашто сакате да ја направите во домашни услови кај ваши пријатели, во деловни објекти, приватни објекти, вили и слично, тука се папа скетеринг, најразлични видови на менија. Верувајте дека она што ќе го добиете за цената којашто ви ја нудат, а цената е доста поволна, е врвен квалитет. Врвен квалитет и најпрофесионална услуга. Нашите Браво кафе, Браво кафе премиум и наскоро ви носат големи изненадувања. Не смеам да откријам што е тоа, но доаѓа на пазарот нешто многу, многу добро. Овие вечерни часови за да издржите заедно со со нас, да не ви се спие, конзумирате браво кафе. Горан да ги потсетиме да стават лајк и субскрајб. Така не поддржувате и така ни помагате да опстанеме и да бидеме уште подобри. Кога ќе заврши овој лајв тогаш коментирајте и не правите да бидеме вилни, а овие приказни раскажани во претрес да бидат уште почуени. Тука е исто така и соло превоз за групен односно збирен и единечен транспорт со најпрофесионалните шофери како и со најдобрите камиони. Тука некаде завршуваме со спонзорите. Доволно време одвоивме а засега и почнуваме со она што се нарекува една животна приказна којашто ако ви кажам дека траела во Македонија па била во Србија, била со прелети преку океански, но се некако започнало дали во далечните години во Велес, траело во Прилеп дошло во Скопје или обратно тоа ќе видиме како течело. ќе разговараме со човекот којшто треба да му кажеме благодарам бидејќи бил првиот генерал на АРМ, човекот којшто бил лична во личната личен гардист на Тито. Евоцираме спомени, раскажуваме нечуени приказни и ќе зборуваме за хрониката на еден неминовен распад. Тоа е една книга којашто а јас уште јас ја добив, но не е сеуште потпишана и се надевам дека до крајот на овој претрес ќе биде потпишана од нејзиниот автор а тоа е генералот Митре Арсовски. Добровечер. >> Добровечер. >> Како сте? Прво да ве прашам. >> Па добро е со обзир на тие години што ги имам, но годините се продолжуваат. Живот ми е добар, мирен, немам некои посебни проблеми. Така што сега се бавам со пишување на историјата на армијата наша со раскажување практично на сето она што >> не е само раскажување туку и во текст печатен и таја ќе излезе подолго време ќе биде тука >> морам да ви кажам дека изгледате доста витално за човек на 89 години или веќе веќе 90тата ја чекате да дојде пополека. Ви ја прославивте 89тата на почетокот од овој месец. Како човек на 89 години да остане витален како вас? [смеа] >> Знаете што сето сето тоа зависи од единката. Вие не можете да бидете јас сега ниту јас вие. Значи си ја ноштете жената со себе така како што можете. Немам некое посебно негативно здравје. Се бавам уште со пишување. Сум се бавил и порано. >> Али порано бил многу потурбулентен животот. А знаете што, да дојдете од коњ на магаре не е исто. Значи едноставно распадот на Југославија ги закачи сите со тоа што Македонија си остана мирна. Не сакаше да учествува во таа турбуленција. Едноставно затоа што во тоа време јас бев началник на третата воена област. Кукањец беше командант едно време. Знаете што? Неговите изјави не ми се допаѓаа ни мене, посебно македонскиот народ. Вие да кажете јавно показаќја народот кој е шеф, а мене посебно не и почна да се тресе во Македонија населението. Не може да трпи населението такви изјави. дојде до една негативна ситуација во која а кажувајќи го тој збор дојдов кај него и му реков со вакви изјави нити ќе го смирите македонскиот нато народ ниту ќе ги смирите неговата влада и неговото собрание. Сега тој се има. Во тоа време започна да се носи и опремата, наоружувањето, муницијата, а републичките резерви во кои се чуваа и резервите на армијата. Значи се почна да се носи. камиони редовно по автопатот одеа на север. Што би мислел човек и што би направил во тие услови? Немаме армија тогаш формирана. Сеуште полиција постоеше, меѓутоа народот не беше способен оспособен да трпи таа ситуација. Јас како началник на генералштабот, односно како помошник на командатот на армијата и втор човек во армијата, а му отворно му велев дајте да ви организирам да се видите со претседателот на републиката, тој и врховен командант. Ве молам разговарајте со него. Ќе најдете заеднички јазик. Не можете така. Тајно носите се, а овој народ овде ќе живее понатаму. Прифати телефонски му реков на добро тогаш ми беше мене врховен командант на Глигоров. прифати Иглигоров. Се видо Глигоров ја утнал малку работата. >> Добро сега знаете што во тие услови и јас да бев би се прашал шо би направил затоа што ние офицерите, јас како генерал гледав со подруги очи на тие работи. гледав што имаме ние, што можеме да направиме и за нас беше најдобро да мируваме. Едноставно ако сакаат да однесат се ќе однесеа и вака и така, >> но можело и да се зачува многу повеќе. Имало и план. >> Добро ние задржавме многу работи. Како успеавте? Секоја вечер кај мене доаѓаа барања. На пример во Струмица имаше два батаљони гранична служба. Едниот беше мртов. Значи неговото опрема се чуваше во касарната и ми дојдоа двајца велат другар генерал дали можеме опремено да земе што ме прашувате мене мом организирате земете сдете кај треба си отидоа знаете имаше такви случаи многу а меѓутоа како да го смири Народот не реагира. Зима беше ааа камионите кои тераа на север не можеа на мост да се качат лизгова и бараа помош од мене. Јас имав врски со личности кои беа тогаш на во полицијата и побарав да и се овозможи што побргу да тргнат и да си одат. Ако треба нека одат. Нема враќајвиќ. А распадот јас го гледав како мој распад. Јас сум брег генерал. Мене ми се одзема правото да живеам тука бидејќи актите кои тогаш доаѓаа не доаѓаа кај мене. Јас заменик на командантот ги прима актите и ги дели внатре во штабот. Прво ќе ве прашам во овој момент ме интересира околу касарната Маршал Тито денешната Илинден и опремата. Имало ли некој план којшто Глигоров не го прифатил за да практично се зачува опремата? Точно ли е дека Глигоров не сакал да ги извади луѓето на улица за да се симулира негодување за да остане уште повеќе опрема од тоа што стана? >> Знаете што тој е претседател на Република. има одговорност, меѓутоа негова е одговорност да го смири народот, бидејќи ако се кренеше тешко ќе беше. Ние ние не бевме Србија, не бевме Босна и Херцеговина, не беме Хрватска, не бевме Словенија. Тие сите имаа армија, а ние ништо немаме тука. Ние имаме територијална одбрана само со опрема и оружје, ништо друго. Луѓе немаше. Значи а затоа јас ја организирав таа средба меѓу овие двајца луѓе кои беа најодговорни да се примират, да се договориме, да направиме план заедно како ќе биде тоа. Јас имам снимки од товарењето на на опремата во Битола. Влегуваат камиони, товарат, излегуваат и си одат право горе на север. Имам слики и од упропостувањето на аеродромските средства со кои аеродромот живееше. се искршија во просториите и тоа го има сниме на сним. >> Можеше ли да се спречи распадот на Југославија според вас? >> Распадот на Југославија не можеше никој да го спречи. Зошто? >> Значи кога бев уште во Краговец начал штаб на корпус ме делегираа за член на а централен комитет на СКЈУ за ЈНА. Значи имаме во ЈНА ние друг централен комитет. Така >> и сега знаете што вие доаѓате во гротло затоа што тоа е подготвено да експлодира. Тука доаѓаа генерали, генерали, генерали и дискутираат. Во последно време сите генерали беа нервозни. А па јас дискусиите им беа многу лоши, не само за нив, туку и за мене. Знаете кога се караат луѓе кои се од иста држава, од друг народ, тоа не носи ништо. Јас како генерал мајор тогаш, нов свеж, најмотре да преси да кажам нешто. И отворено и реков другаре генерали ако вака продолжиме знајте дека на Југославија ништо не и се пишува добро со овие зборови немате што да чекате. Тие меѓусобно меѓусебно веќе од тука почнаа да викаат стана еден постар генерал ве чути ти бре са си поста генерал насли ќе учите за политику што да каже среќа дојде мојата прекомда и дојдо во Скопје Имало ли таму план помеѓу сите вас генерали ете да се издржи неколку месеци за да може да се продолжи понатаму? Се правел ли таков план? >> Таа група беше мала. >> А што беше планот? >> Нема некаков план. Да ви кажам искрено. Значи прво се одвои Словенија, формира бригади, територијалната одбрана му беше наоружена и таа можеше да се брани и се бранеше. Се бранеше затоа што знаете што, тенковските единици допреа до тука. Така >> тенковските единици. Јас знам што се тенковски единици бидејќи ги имав и на Косово одеа моите тенковски единици. А таа работа и и си реков самиот повеќе не доаѓам овде бидејќи ќе ме направат идиот. Пред тоа да ви кажам имаше собирање на генералите во Бејлград. по наредба сите генерали сем заменикот на командантите на армиите во а нели постоеше таа зграда во која живееше кралицата. Ние таму се соберуме, сами од себе се плашеме. Излегува се жолто, се намуртено, некако завршивме без некои работи кои требаа и си отидовме дома го решиме прашањето. Вториот пат веќе беше крајно време или да се смириме или да биде крај и би на крај. >> Не се смиривте. >> Тука дојде а министерот за одбрана на Југославија, а тој беше генералот знаете кој си умре во Москва. А ни кажа два-три збора и на крајот замислете како да ние не сме генерали, не сме учени ние сме учеле и сешто. Ни јас знам дека вие имате многу прашања но јас немам време да ви одговорам на сите прашања. Ве молам да одиме горе во царечината просторија. Со него останавме уште два саати. Немаше време на затоа што знаеше дека ќе биде бомбардиран од прашања. Така заврши и тоа. Мирно, тихо со нас, убаво си се качиме во автобусите и замислете уште во автобусите не можат да смират тие. вика ај да не зборувам што се се зборуваше така тихо пропадна Југославија за Македонија инаку другите си имаа војна на една од тие работи јас бев ааа делегиран од страна на а врховната ката та команда на Југославија со атест, со печат главен инспектор на силите на ЈНА преку Дунав. Не се ова >> пред да поминеме на тој период, како течеше разубедувањето на кукањец за да не ја крене војската против Македонија? >> Не можеше да крене. не можеше да крене затоа што знаете што јас бев начален на штаб трета воена област пиштолот го носев и јас во тоа време во таа команда на армијата 60% бевме македонци веќе тоа му го реков не можете вие да правите некои работи без нас ние сме тука А пред зградата на армијата се собираа народ. Тоа се мачни работи кои мораме да ги решаваме ние а не тој. Затоа ш знаев како. Кукањец ми беше командант на полк во Битола. Кукањец беше порушник. Кога бев јас питомец, уште од таму се знаеме и знаев како е тврдоглав, брз и на крајот кога отиде за Сараево му реков ако вака продолжите да знаете ќе бидете удрени по глава и го удрија. Значи дека не ве послушал и затоа го добил тоа што му се случило. Практично не ме послушал, велам. Па затоа >> не ме послуша. Кога појде во Сарајево, знаете што се случи со него? Цела колона му запреа, него го фанаа, па после целата армија мораше да интервенира, да се пушти, да се >> Точно ли е дека Киро Глигоров се плашел да не се замериме со Србите и токму поради >> Не, не се плашеше, не беше подготвен. >> Па тоа е исто. Знаете што тој знаете од каква должност дојде прво немал работа со армија друго е министер за одбрав тој морал да знае армијата и така но со Глигоров ние бе беме во имаме контакти уште од многу порано. Еве го тука е син ми, нека ви каже а постариот, помладиот еден пиштол, еден пушка во кола со мене заедно кај глеро пред врата ќе ме пречека и внатре ќе и каже на жена му ајде со генералчево да се напиеме по едно кафе. се договараме, но некогаш и тој не ве послуша. Значи уште во почетокот му реков вие како врховен командант, како претседател на Републикате на телевизија, викнете ниги нашите стареши, нашите војници, нашите цивили кои работат во армијата да се вратат во Македонија. Не е времени не тоа е. Такви времиња беа. Такви времиња. Има ли посебно некоја некој момент којшто еве освен овој каде што Глигоров не ве послушал, а можело да биде многу поинаку и многу подобро? >> Киро Глигоров не се консултираше со мене за земање на евиденцијата на сите војници во Македонија и тие што доаѓаат ја грабнаа и почнаа фалбај. Ние ја кренаме евиденцијата, не можат да ги викаат нашите војници. Јас кој бев секогаш командант знаев дека кај мене има еден нивни картон единичен. Бевме обврзани еден картон да испратиме во армијата и картон во генералштабот. Значи тие ги држеа сите картони таму и плус извештај имаше Македонија за а состојбата на на тие војници каде. Зошто го направија тоа? Добро, но со тоа му се докажа народот дека има некој и кај нас кој може да интенерира за тие работи. мобилизацијата во Зајачар. Мобилизацијата кај нас тогаш не постоеше. Кај нас останаа а теритолната одбрана, територијалната одбрана, па единици, партизанските единици во армијата. тука остана и се што беше наше тука остана. Значи ние имаме и за нив и оружје и се. Меѓутоа мораме да веруваме. Тие се обидоа еден батаљон да кренат од Куманово. Па брука стана. Па ме замоли командата да одам во Куманово да ги смирувам. Ти беа подготвени да одат на фронт. А јас кога ја контролирав таа работа во Тиморска краина до Пирот, исто како инспектор на генералштабот не можеме да го смириме народот. Таму требаше да се формира бригада наша цела на ЈНА. Се што беше покрај граница се крена, меѓутоа не појдеа. И Благо Аџиќ тогаш беше тој министер за одбрана ме замоли да одам со група офицери да видам што се случува таму. Знаете, тешка е работа кога почнаа да викаат овој ли генерал ќе ни командува, тој е Македонец и така вака сум се тресел, се качив на скалите и отворено им реков господа прво јас не сум сакал да дојдам сам. ми наредиле да дојдам тука. Второ, вашите овцери учеа со мене заедно во академиите. Што не знам јас, а тие да знаат. Се смирија. Нема веќе. И ми нареди Аџиќ ако ништо не може да се стори со таа бригада, земете го оружјето, муницијата, се и вратете во ова и се стори тоа. Како инспектор на ЈНА сте биле во Вукобар. Така е. Тешка работа. [смеа] >> Цел уништен град. >> Знаете што? Прво може моравте да прејдете преку Дуна. Јас појдов во генералштабот. Издовте со потпис со се. и кај се движам, кај одам. Позади во возилото беа четири полицајци мои и возачот и јас се спуштано полека кон мостот. Пред да дојде ос гледам некои брадоње се движат полно оружје носат. и ме за права и така дрско некултурно куќата генерале што вас интересуе тоа мене то интересуе не вас ама молим вас кажете ви прво му велам обрати ми се како што треба јас сум за вас генерал на ЈНА не сум на некоја друга армија Овде сум дошол да инспектирам што се случило со нашите единици кои беа на вуковарска битка. Добро, добро идите. Али молим вас немојте да да идете лево и десно по пољанама све е минирано. Ме предупреди. Што да ви кажам? Долго село. Едно се вика долго село пред градот градот и таму има простор за два тенка да одат. А долго е долг е патот до таму. Тенг до тенк. кој скршен, кој цевката. Абе едноставно таа бригада што беше најдобрата, со најдобри тенкови страдаше. Зошто страдаше? Јас кога појдов кај командантот на корпусот во една зграда беше смешен и уште ме прашува што тражете генерале? Донеси ми твоја карта на одлука овде донеси ми како си командувал со неве, што си правел, кај си одел. А не можете ви мене како не избори. Кому го покажав тоа? Знаете што? Никој од командантите не смее да командува соклус младиница која не знае да употреби. Не можеш ти да одиш во тесни улички или да после да се враќаш бидејќи тенкот не се враќа назад. Така >> мора да заврти. >> Така. А тие ги гаѓаа со стрела еден и два. Оружјето на едно првото ракетно оружје кај Јостанската војска и таму уништија речисина тенкови. И за чудо едно таму го сретна мојот заставник кога ги одржуваше декоите во Скопје. Плачеше сиротијат мое тенкови се уништиле мои тенкови се уништиле. А кога влегував во Вуковар веќе се виде што е направено. Се е гаѓано, се е артилеризирано, се е немате вие ништо здраво и живо. Крановите на на обата на Дунав што беа се искршено. Според вас тоа е поради грешна команда, поради немање на карта, како што велите. Таа војна беше се и сешто, бидејќи сите сакаа да има јаки сили, тенковски единици, меѓутоа а недоквакани луѓе не можат не можат да бидат командти. >> А имаше ли такви многу во Југославија? >> Па ги имаше. бевме од разни нации, од разни народи, од разни поимувања, ааа се што се што се најде се што веле едно време во Јена што е мајка родила таа иде у војско. Но да завршам со ова што >> повелете појдов до сите батаљони а беа распоредени на еден километар тука сите и разговарав со командантите еден не се изрази добро за командантот на корпусот значи не можете да терате тенк да оди кај сакаш ти, кај може да оди, кај може успешно да гаѓа. Затоа Русите во својата стратегија за да изледат на Атлантик велеа со единици немојте да опкружувате со тековски единици градови. пуштете ги нека одат градовите опкружете ги струја вода се исклучите ќе се преда сам градот >> дали национализмот ја уништина национализмот тогаш тлееше но богами искрици си имаше Ше бидејќи вие знаете на телевизија јавија дека колоната една за снабдување на Хрватска со оружје беше запрена од ЈНА и ја пуштија. Зошто тоа? Има работи кои долго ќе се расправаат, долго ќе се размислува. Но јас видов што видов. Лешови, лешови, леш, лешови, искасапени, масакрирани Кога го напишав извештајот, искрен бев, тотално напишав се што требаше, дури некој ме нападнаа, како се смели тоа да го радите и така. Меѓутоа вие кога имате писмена наредба нема што да чекате. И тоа што гледам гледам заврши се тоа се вратив назад и добив прекоманда со такви станови мислења. Што највеќе ве болеше, какви беа ставовите, какви беа мислењата, дека сте направиле нешто погрешно, бара од вас да не ја кажете вистината. >> Знаете што, тие мораат да бараат од личности што ги познаваат тие материи. Не може да човек што не видел тенк. Не може човек да оди што не видел мртов човек. Тоа беше кланица. Но добро е што останав и жив и здрав и >> 89 години >> колку тешко ви паѓаа до ден денеска сите овие работи бидејќи и сега се расплакавте бидејќи сигурно не е лесно таа да мене навистина паѓа тешко јас сум одродување тука роден во Македонија. Јас сум школувал во Македонија. Основно училиште, гимназија, запишав факултет. Но тоа ќе расправаме покасно што било, како било. Кога сме ете кај распадот, повлекувањето на Јана, колку од воената техника остана во Македонија? Колку воена техника остана во Македонија? >> Можам да ви кажам од Тенкови не остана ништо. Два останаа во Прилеп каде што ги најдов, ама расипани истории. Ние ги поправиме, ги користеме за обука на војниците. Два тенка толку се друго отиде. А тоа што беше во магацини се однесува. Дури во мое време кога бев магацините ги празнеа. Имаме магацин за лекови во маршал Тито касарната тогашна касарна маршал Тито. >> Денешна Илинден. камиони два долги, тешки и да ги земаат лековите, сите средства што беа на армијата за користење. Дома ми јавија дека сакаат да земат. дотрчав и а со тие магацини раководеше еден мој комшија потполковник. Тој ми јави и јас дојдов тука. Веднаш им реков палете ги камионите и врате се назад. Ама не, мама требајо еден вам треба и минема вина музимата наше. Тоа е одавде. Знаете колку имаше тука магацин? Се вратија, си отидоа. Исти таков случај имаме и во Кичево во тие во најголемиот магацин што го држевме ние армијата. >> Требаше да станете најмладиот генерал во Југославија. Зошто не се оствари ова? >> Па постанов. Јас бев најмлад генерал во Југословенската народна армија. А бев во тоа време бев началник на дивизија во Куманово. Кога дојде да ја дадам темата, да ја предложам да се работи. >> Ама јас колку што знам имало тука болест па се одложило тоа. болест. Тоа беше наивна болест која нашите лекари овде не ја сфатија. Зет ми беше а поручник доктор во Куманово беше во нашата единица и тој ми рече нешто со вас се случува веднаш одете во болница. отидов во болница и тој еден паметен доктор веднаш го повика доктор Цико во Белград, а Цико беше светски лекар. За тие болести, за тие му вели вероватно има леукемија и тоа се рашу секаде. Леукемија. А тој доктор беше малку будала го отвори телефон да слушам јас му вели колега да не е слушана некоја наивна болест а тие тешко се откриваат а се играте со леукомија да е леукомија богами и му рече веднаш у понедељак шаљте ме нига у Београд и јас мораше тој во овој случај да ми даде некој со мене да оди да не ме пушта така појдов во Белград и кога влегов во таа огромна болница влегов додека стигнав до дадам книшката падна значи едноставно се изгуби дотрчаа лекарите требаше и ме качија горе на спратовите знаете. ааа имаше таму докторка полковник која требаше да ја испиташ што е навистина тоа и вршеше овде додека бев во Скопје едно капетанче ме полека полека му велам притисни јако еднаш за навајка и тука ми извадија срж И сабајлето рано наутро таа докторка ми дојде во во собата. Генерале што радите? Ништо размислувам немојте да се не грижите се за ништо. Прво немате леукемија. Второ ова е болест. која е толку наивна да човек не треба да да праќа дури во Белград па тука ние >> како течеше да се стане генерал во >> најтешко беше практичниот дел затоа што ние генералите знаете Југославија веќе одлучи да да тие што полагаат генералски испитки и го завршуваат бидат доктори на науки јас го рабо јас ја го работам тој дел една година цела. Значи писмениот дел, карта нацртана се уште практично да го изведеш тоа а можеш да го изведеш. А ме викнаа на испити, дојдов чекам, влез, излезе секретарот на комисијата поковник Арсовски приѓите на испит за генерала влегонатре и седат тројца потковници. Сите ги познавав и сите ме знаеа мене. Тие веќе го прочитале, го виделе дело што е практично се и се изсле ова може да помине веднаш, не е проблем. ми дале прашања да им одговорам како може територијалната одбрана да биде уклопена во единиците кои се активни. Ајде ги затвориме сите патишта во Источна Србија сите до крај. Од Заечар до долу до Ниш. Се се нели беше гужва општа општа гужва ама се помина вред ништо не беше и на крајот рече полковникот што контролираше се од генералштабот пружи рака нека тие среќни генералски чини >> ако споредите денеска со тоа време исто ли се стигнува до генералска >> не не не не не не не не не не не не не не не не тоа нема врска со ова овие генерали не велам дека не се учени тие се испраќаат на курсеви леводесно не полагаат генералски изпит ова е се политичка работа а и знаење треба ама нема кој кој да го контролира неговото знаење одат во ЕСД, одат во Германија овака одат секаде одат и генераливе сега што се тоа се учени луѓе тие не се на памет донесени тука нот практични работи јас имав на таја вежба не можам да му пребранам колку луѓе ушвуваа колку оруждија се е тоа се беше уко у укопано во земја >> така >> така >> ќе се вратиме 81ва година кога по смртта на Тито добивате наредба од претседателството на Југославија дека во вашата област којашто ја контролирате. Мора да отидете на Косово и за 15 дена да ги смирите немирите со Албанците. >> Не бе чув да пробавам. >> Се враќаме на делот на немирите во Косово. Практично сеќавате на тој период како ги решивте немирите во Косово за 15 дена. >> Знаете што прво не се употребува сила на не на тој начин туку сила на штреквате и тргнувате. Не, ова беше паметно направено. Не викнаа во касаната маршал Тито и дојдоа тие двајца генерали од од генералштабот и ни рекоа Косово мора да се смири. И ни кажаа од каде да одиме и што ни е целта. Прва цел. Прва цел беше аеродромот на Косово, затоа што аеродром отворен, може секој да влезе од воздух. Знаете кога тргна мојата бригада имаше батаљјан Тенкови и тие бидејќи се движеа поспоро одеа први. колоната стигна до А пред тоа да ви кажам имаше еден кој го оставал својот филијат. Две згради беа и тесно беше тоа грло. Така што тенковите мораа да пазат кај овестува јас во транспортер ме известува вели не запре има еден Фиат вели тука не можеме да го поминеме и ме изнервира. Му велам гази задаток изврши. То ти зна што пре на Косово партали го направија плескавица. Ама претходно издадовте наредба секој да ги ослободи улиците и та натаму. Беше кажано дека улиците не смеат да имаат воз. >> Се беше тоа речено. Се не можете вие да влезете на Косово а да не ви се каже што што правите, како правите. Косово е последна работа. >> За 15 дена успеавте да го направите и да го извршите тоа што ви кажа да го направите. >> Доволни беа 15 дена. >> За да се смири све. >> Што? >> Дали беше доволно 15 дена да се смири све? >> Војска е војска. Кај војската нема молитва, не баш на ова. Значи секој офицер кога завршува академии, негова основна работа е една реченица изврши па онда се жали. Значи вие морате задачата да извршите. Ако нешто не е ред жалете се. А заврша мора да се изврши. Мирковиќ беше тогаш команд на армија. Се познаваме со Мирковиќ доста добро. И кога дојдовме пред Приштина има една бензинска помпа од лева страна долу собран народ полно со знамиња, со тогаш прв пат чув во живо Косово република не да ова не да она а тенковите чекаат и Мирковиќ вели мали гази или немаме нема ништо кога збршаа зна 30 тенкови а налу одеш око ги снема луѓето таму тотално ги снема и веднаш свртеа подолу малку лево патот свртеше право на аеродром и право на аеродром тенкови на самиот аеродром гистави. Добро тоа беше епопеа една наша на армијата. Дали требало или не требало тоа е политика веќе. >> Според вас требаше или не требаше? >> Дрво се брани. Како ќе ја одбраните? Не ве прашуваат. Вие морате да бидете таму кај што треба да бидете. Ве пратиле од генералштабот, ви дале два правца по кои ќе одите и вие морате да одите. Ние не убивме ниеден човек. Знаете не убиме. Едноставно морате да го заплашите некого. Кога рече Митре полази готово ко згрмеа 30 тенкови знаете што >> но тешки се тие работи јас не би се навраќал тоа >> али би се навратиле на школувањето сигурно во Југославија на прекомандите 16 гарнизони >> а јас сум генералов со најголем број прекоманди 16 гарнизони, 16 градови. Значи аа првиот мој гарнизон беше Тетово. Таму бев командир на вод. Имав 30 луѓе тоа е водот, најниска единица. Таму бев неполни три години. и во еден случај бевме на умор со жена ми во Прилеп и таму бевме на ниво и помагавме садење колчиња удри колче стави и се одмараме на тоа и мојата сопруга Кога тука сите кога се прави кога се прави тој кога се врши тој заток требаат повеќе луѓе кои носат вода кои копаат копнат и така и седејќи така си јадевме нешто гледам иде некој мерцедес тој знам што е мерцедес и кого возе во тоа време особено мерцедес и возеа поедини личности и а од асфалниот пат скршна и по тој селски пат дојде до до нас дојде слегува и гледам полковник што овде ми пријде и вели ја сте виви потпорушник арсовски Митре јас сам дојде ому и седнаме на маѓ на меѓата и ми вели ова што ќе вам предложити а више претстави пред тоа кој е тој после дознав тоа висока личност гардески батаљјон едини батаљјон кој брани цел батаљјон тито го браниш >> значи батаљјон Оонот на Тито е практично тој што доаѓа кај вас во тој момент во Прилеп. >> Тој тој беше помошник на командантот на батаљонот за моралнополитичка работа и ааа а и технички работи се извршува. Тој >> ви кажал дека не смеете да одбиете, а што не смеевте да одбиете? >> Се знае што [смеа] војник сум и така се вели кога сакате навистина да доведете човек кој вреди. И јас до тогаш имав уште довршено други работи. Бев на курс за физичко восветување на војниците кој траеше три месеци. Таму добив таму учеме и џудо почнавме жижиц го прекинавме играме кошарка одбојка фудбал пречки со водогом и така многу научив. Токму затоа ли ве сакале да бидете дел од батаљонот којшто е >> тие знаете што секој батаљјон ве има вас тука се што сте завршиле школи да сте биле негде на вежби и така ната се вами се ви е запишано тоа е тоа е ваша слика >> значи извршиле проверки за вас све знаеле Знаете, проверки се вршаа тогаш. Во тоа време беше тоа опасно и за жена ми кога ја земав 300 проверки си вршеа во на факултет во гимназија таму кај ш учела во уш уче се се комплет. И што ви кажаа сега кажете ми овие со мерцедесот кога дојдоа кај ве носеат? >> И тој ми вели: "Друже потпорчниче јас сум дошол да предложим нешто што вие неќте одбити. Значи о а паметен човек знае што значи тоа. Јас ви предлагам вие не смеете да одбиете. Сакале или не, вие ќе бидете викнати. И ми вели, јас сам дошол како претставник гардеског батаљона. Тој е во состав на гардеската бригада. Неговиот состав го обезбедува другарот Тито, врховни командант за сите работи. Значи за се комплет и ми вели честито уште не сум рекол честито ти одеш и велам на жената е ова е војска ај сега не изврши да виде ние одиме за Белград та беше уште трудна па Знаете, сум се навикнал на тие работи. 16 пати вие да се селите. Што ќе што ќе ви остане од мебелот што го имате дома? Морате го товара на камион. Камионо беа војнички. Војник возеше и ние со жената покрај него терај. Ви имаа веќе купено карта кога ви понудија? Беа спремни. Се ми оставија. Се ми оставија. Значи одлуката ви остава нешто пари, нешто колку да се помине така и карта до крај. Од 60 прекоманде низ цела Југославија каде се чувствувавте како дома? Како дома се чувствував во Словенија? >> Зошто? >> Во Словенија бев командант на батаљјон. Прво бев командиран чета, па на батаљјон. А меѓутоа со нив најдов заеднички јазик. Луѓето се свесни. Дури на во втората година во Ајде додека бев падна огромен снег и таму сите села беа горе не може пријде камион ништо не може да истанува и наредба од командта на дивизијата дојде капетан прва класа Арсовски со неговата чета да тргне горе со камион до пола дојдовме после тоа нема снег гази одма долазиме и трчиме сите со а средства кои им се потребни на грб штампа пишуваше по Југославија се дозна дека сум ги спасувал селата горе а јас не знаев после тоа штампа која купив гледам >> што всушност се случи случувало. Како изгледаше обезбедувањето на Тито? >> Тоа беше докторат на некој човек. Затоа доаѓаа од сите арапски земји кои беа добри со Југославија кај нас на обука. кај нас прв кој дојде во посета на Југославија беше претседателот на Алмбела. Се чуле за него веројатно. Бенбела со министерот како се презиваше не се сеќам сеа. Со плавиот воз ние го обезбедуваме, а од аеродром навакај го обезбедуваа исто офицери од гардата распоредени по патот посеани практично ние и полицијата заедно обезбедување пиле не сме нема тоа. А после почнаа да се редат. Јас бев дежурен во белиот двор кога дојде бебеда овој рускиот претседател Брежи во дворот се се шета по тоа степена надолу со скали. Не знам што се разговараше тоа нивна работа, ама знам дека ми со главата поздрав знае кој си, што си така на. >> Која беше вашата прва средба со со Тито? >> Со >> со Тито. >> Првата средства не можа да ги запрам нозеве. Знаете, Тито беше марка во светот, а не за мене. Мене ме одредија првпат да бидам дежурен до таа стаклената што му беше меранжерија 300 чуда и тука би коњите се липицанери бели. Абе да ви е мерак да го јавате. Меѓутоа пред да појдам на должност никако не смееш потпорче пустити преска да уѓе таму и да узме коња да јаше бидејќи докторите му забранија бе. Тој тоа си го знаеше ама мене ми вели ако случајно тргне кој сум јас да го запрам така. Прво што му беше ми вели вие сте сада дошли одкле Македонија. А земјорес тоа беше пред после земјотресот кога појдов да не страдале некои заврше фамилии не е добро е тоа. Добро е тоа. Како се презивате? Потпорчник Арсовски Митре. Македонец македонец. Толку беше. Си заврти т те т. Потоа стаза таа долга стаза беше. Си отиде. Мене ми падна каменот. Првпат тоа беше средство. После и му пеев и неа и на и него и на неговите министерот зашни работи, а командантот на монариста беше тука жена му имам една слика можеш да поглед. >> Да. Додека збориме ќе се емитува сликата. А ви побара ли да јава коњ? >> Не знаете тој тој е свесен што тоа име има лекари покрај себе за се. >> Тина обиди за атентат имало врз Тито. Вие паметите еден од нив. сеќавате на некој атентат којшто се случил во Америка? Знаете тоа е едно чудо. Едноставно ние офицерите мораме да браниме, нема друго други друг избори. Меѓутоа имаме паметно раководство. >> Што се случуваше? >> Ништо. Ги смениме. спратовите >> спратовите тој беше одреден прво да биде долу а ние горе заради лесно да се ракува меѓутоа кога дознаа а тоа се знаеше цела пишуваше печат дека се спрема атентат на тито >> таму беа и и сите најлоши луѓе во во Југославија и се споија ааа бевме попаметни, него го качивме горе ние долу и директно нас ние подготвени а не бевме малку и ја решивме работата. Готово >> експресно брзо >> тогаш ја изрече Тито онаа светска реченица. Ние кога ги каниме гостите, сите кучиња ги затвараме. Точка. >> И во светот тоа како гром да удри. Цел свет таа реченица ја користиш. >> Значи таа била мотивирана од обидот за атентат. После атентатот се користи реченицата. >> Не, после тоа Тицо требаше да оди во Лос Анџелес. Меѓутоа им се налути страшно и отворено рече под вакви услови нема да одам во Лос Ангелес и точка и не отиде. Обично колата на Тито е затворена. Ретко се вози во отворена кола, затворена кола. има кола пред него гардиска која игра втор полицаец, а напред полицајците ги тргаат колите. А ако некој не запре нашата полициска кола како што викаме право на него оди тој мора да скршику ќе биде брука. патувањето за Москва. Ќе ни раскажете како ве мобилизирале? Рекоа што треба да земам, што треба да облечам и потитно да одам долу кон плавиот воз. Не плавиот воз туку ааа да. Тука едноставно не зедоа прасто просто во коли и право на аеродром. Не знаете кај одите. Дојдовме до Аеродром, гледаме неговиот авион паркиран, авионот го возеше наш Македонец од Велес, Ончевски. тргнаме негде. Кај одиш? Не знаеш. Авионот си оди и гледаш гледаме долу прочитаме на аеродромот Москва и останаме ние неколку десетмина отидоа со него. Русите не даваа други да обезбедуваат, бараат тие да обезбедат, но Тито им рекол, не доаѓам под такви услови, јас ќе водам свои луѓе, бидејќи него никој не му гарантира ништо. Разговара што разговара Лондон. и таму чекај чекај чекај чекај а имаше тој обичај да им помогне на луѓето кои се караат а овие две држави Англија и Русија беа на војни нозе и тој прво таму разговараше повторно назад повторно назад во Белград си дојдов дома ми ели жена жената кај беше ти бре? Не прашувај кај сум бил. >> Ама не сте ни смееле да кажете во тоа време. >> Не не не не не не не. Тој гардески батаљјон беше глув за прашања. Значи прво што ќе ви кажат кога ќе влезете во гадскиот баталијон, а тој беше издвоен. Генерал Мајор ни беше командант, полковник беше помошник и тој генерал ми додели стан посебно право во Белград. Јас немав стан. А и добив нов стан во Белград. Се завршуваше тогаш. се вселив во него и јас не користев то стан не сумл ми беше голем стан а станот еднособен со кујна со купатило толку и ние со едно дете само тоа беше >> а подоцна што се случи со тој стан >> подоцна >> што се случи со тој стан Пред да го предадам станот, од командата на градот ми испрати едно писмо и ми вели да доведете стан а онакав како сте ја примиле и точка. >> Значи се враќа станот подоцна. >> Да. Станот го враќате комисиски ви гледаат се гледа лавабово да не е скршено да не капе да се гледа тотално значи стално се враќа во првобитните услови >> дали е жива вистина дека Тито е единствениот којшто запалил пура во белата куќа >> тој си и палеше пули пури седе знаете кога е голем човек е голем, а за некого е преголем. И тој што е а кога ќе види преголем човек не може тешко е да забрани чина човек пура пале. Пура палеше и чршил. Сите палеа пури. >> Добро, но белата куќа е сепак бела куќа. Таму важат посебни правила >> и тие се луѓе. Вие не ги гледате ѕидиите. Вие оди да се видите со луѓето. Има многу работи ќе останат со мене кога ќе си одам >> коишто нема да не ги кажете. >> Ајде за Бриони престојот таму. сеќавате на тој период >> на >> Бриони? >> На Бриони сум бил за тие пет години каме во гардескиот батаљјон. За мене кога слетав во пула таму беше Тито. Кога се во пула беше таму Тито. ми закачија една актенташта заклучен клуч на актенташта клуч за мене и еден друг со мене патуваше а јас се чудев просто првпат бев во Далмација а слегуваме во пла и дојде едно возило, не знам и шо беше, не качеа во возилото, јас ја држам оваа не смее никој да да мрдне тоа лично на Тито само можете да предадете. Никој друг не смее дади. и се качивме во еден чамец покриен, тој од пула до островот. Јас чув дека е Бриони, а тие го викаат Бриуни. слегуваме на оба дојде возило во него и право во вилата на стариот таму ни го отклучија бидејќи имаат клуч го отклучуваат и му се носи него ние веќе ја завршуваме работата се вративме назад повторно наеро во авион и право пауза. >> Генерале ќе направиме кратка пауза и ќе продолжиме со делот каква е дисциплината кога е во прашање маршалот. Но за кратко да ве потсетиме уште еднаш кои се наша поддршка. Да ве потсетиме дека доколку ви треба возило, тука се аутове од над 500 возила имаат во секое време на нивниот а плац во Кочани. Значи треба да погледнете најдобри возила коишто може да ги најдете на македонскиот пазар. Исто така Dream Living доколку сакате да имате уреден простор, блескаво уреден простор од идеја до реализација, од А дош рекле буквално буквално се и да не се грижите за ништо. Се јавувате во ДМливин, дечките доаѓаат, им кажувате што треба и после добивате се комплетно до крај. И да видиме кои се останатите. Следите претрес соландов поддржан од Пелистерка свежина што трае и јака нова енергија од суплементи браво кафе совршенство со секоја голтка нејчер магични вкусови на чаеви од природата идеи и изведби за совршен дом аутовелт светот на најдобрите автомобили мобиликс премиум мобилара соло превоз ресторан Дион и кетеринг сервис папас >> се враќаме назад како што е редот Ааа пред да продолжиме околу времето на Југославија и Тито, сега е 21 век 2025 година, тоа значи дека треба да тргнете да си купите најнова опрема или најнови модели на телефони, а каде ако не во Мобиликс премобилара знаете веќе многу добро каде се наоѓа. Тоа е во зградата на флеј ајрон долу кисела вода, после рампа како сакате земете го. имаат попусти на iФО сеуште. Значи моделот 17 промакс и 17ката и 17 прото веќе ви се на попуст и 17 се на попуст. А секако ќе имате и сите останати модели на телефони Samsung, Huawei и да не набројувам сеа марки ќе си проверите или само искуцајте на инстаграam мобили премилара и ќе дознаете се. Е сега одиме во времето на Тито каде што важеле други правила каде што се било многу поразлично од това што ние го живееме сега. Генерале ве учеле во тоа време дури како да јадете пред Тито. >> Тоа претходно се учи. Не смеете да седнете на нивна трпеза, а да не знаете како се ставаат фиљушките, како се земаат, како се држи виљушка или лажица. Тоа се високи раководители кои се исто учени така како и ние. Оди Тито кај краца. Сигурно некој му рекол од тиете, но Тито си беше свое своја личност, беше непосреден а логичен. Некои работи ги сфаќаше од младите офицери кои ги учија а тие папагали да зборуваат. Зборуваат папагали. Едноставно еден папагал негов внатреш беше во холот го научија да псуе пизда ти материна и така абе знаете >> имало непријатна ситуација кога го научиле неш да пцуе има знаете што тој е човек кој кога влего внатре веќе е слободно се не може ништо да прејде ги слушаш само папагалите и кој како го учел некој од тие личности има личности што доаѓаат и така и зборува папагал јас еднаш кога одев на смена имаше едно високо закачено каде што беа попагали Еден од нив беше научен на српски јазик. Значи Србин го учел куќаш куќаш и тие што ме знаеле. Мирно насмеу друже Мајро тоа ти >> се случило ли тој папагалот што пцуел да помине Тито па да опцуе? >> Се слушав. После го викнаа старшината наш. Значи се случило >> Да. Да. Абе видите живо створение е секое подложно на многу работи и ако сме ние важни луѓе го слушаш Тито и така ната има некои работи кои мозокот сам си работи сам бара да работиш и така >> го споменавте тоа седењето на маса со Тито дека се се знаело како се прави што се прави специфичен момент што вие сте му пееле на Тито. >> А јас бев познат и уште еден офицер. Ние пееме дует или поединечно. Така и знаеја тие сите дека пееме добро. Гаиќ, најголемиот композитор на Србија, многу негови беа. ме викна и ми вели мали хоче аа пред оваа жена му на тито да те чуе не ми донесоа ништо јас низок и таа од таму шијата нагоре да ме види и наредила одма ставете му нешто на човеков да го видам првпат тогаш Ја испеав Јовано Јованке затоа што тогаш и се прочута таа како мелодија и ја испеав. Ништо не рече Јованка само со главата климна. Благодарам и така тогаш бев унапреден во чин капетан. три години како командир водев и тогаш ме унапредија тоа тежок трлив пат и да знаете таму самиот мозок ви работи не да се тресете туку чувствувате нешто што може да ве казни да ве затвори, да ве убие на крајот на кревите, затоа што од морето ејставно може да долезет. Имаме една ноќ, а некоја јахта минуваа покрај и се фрлил некој, нашите камери го фанале и бргу одма узбуна да се бара. Така да беше чуван. поарно од кој претседател во светот. Кај нас доаѓаа на обука од арапските земји кои се ослободуваа држави постанаа и така. А како ве, како ве учеа, како течеше процесот на обука за да го да го обезбедувате додека се движи со автомобил, да се фрлате врз како течеше тоа? >> Уште кога дојдов таму постои план на обука кога спортски, кога гаѓање, кога обука на ааа тие беа шевролети тешки со тешки врати и имаме обука тука стаза има вози и прикочува скокнувате готово затоа што во движење не смее да се имаат тие а добри за дожд не смее да се затвори во движење немате каде >> значи вие сте биле жив штит во такви случаи. >> Не би се рекла така, затоа што живиот штит е мета. Ние не бевмети, многу бевме офицери. Зар сите ќе не убијат мајко му? Не. за Нова година натпример ние го чувавме неговото движење од неговата резенција до хотелот кај што тој и таа бија на пример во објектот на Србија на одел нова година дожд паѓа снег паѓа вас не ве интересира вие сте чува тоа е тоа ааа >> сонувавте ли некогаш дека од нива во Прилеп ќе стигнете да бидете дел од личната гарда на Тито. Можевте ли да претпоставите дека ќе се случи тоа? >> Не. Ааа не можав да претпоставам. Знаете во вашите документи се пишуваат, нив им требаат исполнителни луѓе, луѓе што не одрекуваат, а луѓе што знаат да гаѓаат, луѓе што знаат да стојат на трасата каде што оди Тито да не мрда. Тука е полицијата што одеше лево, десно и та ната. Ние чуваме врховен командант. Нам ни се случи еден случај кога беше Бутефлика во Македонија. Трча по возилото араб сака да се поздрави со него. Ние двапати го гледаме тој филм и тие што беа на таа траса мора да одговараат. Не смее тој да пријде. Никој не смее да му овозможи да пријде да се поздрави. Како се поздравил така може да го убие. Тоа е кола има моменти тоа. А обуката постои уште во касарна. Значи таму ние се обучувавме. Спортските игри беа таму. Гаѓаме на средиште кое е јавно во Бели оток. За се пишуваше за секој поединец што пишува за што е погоден, за што не е и се познаваме уште и ден денес ги познавам офицерите што беа со мене >> генерале. Ама факт е дека за малку можеби немаше да бидете војнички настроен затоа што додека сте биле на воената академија во еден момент и сте сакале да се откажете. Има моменти човекот кој не може да ги изреши. Едноставно ми наиде носталгија. Со жена ми се запишувавме и така ааа јаки обуги, обуки, маршеви, гаѓања 300 чуда што има во академијата. Инаку се учи дење, доручек и попладне имаме обука и учење. Ние бевме на два слета на Тито кога одеше а со пушки вежбавме. Тоа беа тешки вежби и кога ќе влезат во стадионот нема каде мозокот. Тоа е тоа точно се знае што правиш затоа што автоматски го правиш веќе до автоматизам. Затоа армијата имаше најдобри настапи на тој стадион. Што, кој ве натера да не се откажете од воената академија? Како ве натера? >> Браточетник Благое Арсовски, директор на Маврово, а одел за Љубљана, нешто купувале таму и се враќаше и право кај мене и ме најдоа курите тража беше некој човек на отидојдов таму кога гледам тој со со него бевме гаси гаќи тој одличен јас одличен тој одличен директор јас постанав одличен потпорушник ама не му беше сеедно кога му реков јас не можам да издржам веќе носталгијата ме отепа Па ме освести, пострбеш од мене, подруго размислува. Вели, Митре ако си отидеш си прочитал ли ти а какви регулативи има оваа академија? Ако се откажеш и тргнеш да одиш по тебе ќе одат сите пари што си ги потрошил во оваа академија да ги вратиш. кој ќе ти ги враќа а малку. А јас заради тоа што немаме пари отидов во академија и останав тогаш и му реков на брат го викав бате и така останувам стана ме бакна браво тоа така треба и после тоа отидов кај началникот на академијата народен герој генерал потпоковник од Босна ааа и ме одведе моја старешина, а моја старешина беше од ниш боксер и влегов внатре. А тој ме чека што сум одлучил и му велам друже поковниче одлучил сам да останем а јас им бев еден од најдобрите ученици тука беше работата и тоа ми го кажаа а питомац да сме те пустиле нас би гањале не друго и на бежи добар ѓак од кога очекуваме да о буде добар официр фала ти многу и станам избави ај отиде тоа се се заврши после си ја земав автопат и учи терај учи терај имаме многу испити многу испити 12 испити плус 12 плус 12т 3 години нема само учење. Затоа учиме претпладне кога немаме верфи и попладне ќе си појдеме во тоа сенките од и си учиме нема. >> А кој беше човекот што му предложи на вашиот татко да ве запише на воена академија? >> И тој беше офицер, еден постар капетан први клас. Тој работеше во околискиот одбор за воени прашања и тука беше седеше неговата куќа беше од лева страна на улицата толку 10 чекори 15 колку има играа карти со татко ми татко ми многу сакаше карти да игра играат карти и помина јас тука и го прашуваш ова ти е син Да. Па бре учи ли нешто? Не му вели мора напустити а факултет затоа што немам пара. Што се плашиш? Го слушам. Абе сеа да има конкурс за академи во воено. Дај пошаљго ко од мене. Ја ќе му написти се што треба нека иде. И >> така излезе работа. Прво ме повикаа на преглед во Белград во ВМА. Семе гледа добро ништо нема терен. Се вратив назад после 15 дена во коверт да се јавите во воена академија на 1ви но 1ви ноември. на денот на вашиот роденден. Ден роден. >> Но ако не бевте воено лице генерал требаше да станете градежник, архитект, >> инженер. >> Инженер? >> Не архитект, градерен, инженер. Другар, имам, архитекти, инженеери, 300 чуда. се запишавте на тој факултет, >> но не можевте да го продолжите школувањето. >> Јас и мојот другар и со него сме сега другари, а тој е доктор науки македонист. Тодоровски Томислав Гане Тодоровски го знаете другари беа со Гане Тодоровски. А со него се запишавме на тој факултет заедно. Еден ден појдовме пешки одеме до факултетот. потпишавме таму и дадов документи, не прифатија. Тој не му одеше математиката, а јас го потужував и се запиша таму. Мом шо се запиш овде. Ти си тука кај ќе одам јас? И кога отидов во Војна академија тој ми се јавува вели Митре ќе дојдам во Белград таму ќе се запишам на ааа книжевност. Книжевиќ човекот доаѓа и тој таму. Инаку ние двајца играме пет години фолклор во нашата гимназија. Бевме фолклорески и пејач. >> Колку беше тешко откажувањето од факултетот? Сте биле одличен ученик. >> Маките ќе ме натераат на се. Ако немате пари вие немате што да трате од животот. Или ќе постанете гангстер или убиец или нешто крадач, разбиваш, што друго. Па јас сум бил приморан од чичко ми да барам седум ден динари да појдам во биоскоп. Толку беше картата тогаш 7 денари. Нема пари. Знаете што велат евреите? Да имаш па да немаш. Ние бевме такви. Кога ја затворија фабриката ние немаме ништо. Практично пауперизирани а граѓани на град Скопје. Е сега ќе влеземе во тој период кога сте имале и фабрика во во Скопје. Како се како се случи тоа што вие го велите? Да имаш па да немаш. >> Затоа за тоа ви зборувам. А мојата фамилија беше голема и живееше чоперативно. Значи а три чичковци, две тетки во една куќа, а сите пари ги дадоа за фабриката. Од кога дојде отаму се што продадо >> фабриката се наоѓала баш во центарот на Скопје кај денешен Уким. >> Знаете каде е судот првиот? >> Така >> прекупат факултетите и таму и оној новиот факултет што се гради. >> Така >> тука беше таа фабрика на самата раскрсница. фабриката имаше се нови купени од Австрија машини, познати машини нивни. А деломно јас знаев да ги вклучувам. >> Како ја изгубивте фабриката? >> Знаете што јас посдов одлуката на АСНОМ. На АСНОМ беше закон. Тоа беше устав за Македонија. Во тој закон пишуваше дека под шестиот член а приватниот сектор продолжува со својата дејност точка. Ништо повеќе. Ние врз база на тоа продолживме да работиме ама таа фабрика иста се задржа во Тито Велес. Не ја >> чепнаа. не ја чепна. А ние имаме пет претпријатија. Имаме а кафе, не кафе, туку меана. >> Така. >> А мостот како иде од од мостот право за горе за а Чаир од десната страна имаше скалила. Речи си подземно кафеаната беше тука, сега тука е ману. А подалеку од МАНУ, горе кај пазарот имаме соролетни две два склада во кои се складираа ааа афионот, си се сите овие маслода давачки растенија тука се складираше. Како ве прогласија тогаш за пролетери? Како ви го одземаа сето тоа? Без образложение. Без образложение. Дојдоа тројца со црни тешки мантили, кожни пиштоли црни исто хапите означени се и со акт. со акт. Не знам зошто дојдоа, како дојдоа, никакво образложение немаше. Клучот го ставија на врата, чичко се налути, зеде еден камен, среќа не го погоди или тој се тргна и веднаш две години затвор. Немаше тогаш парн за тие работи. и што добивме од таа фабрика а во тоа време а 8,000 и нешто денари да си го бришете газот. Сега барам во архива Скопје, републиката и има забелешки ама нема зошто е тоа направено да ги дадам на суд нема ништо апсолутно. А тогаш сите наши имаме едно претпријатие за продажба на старо железо. Тоа носеше многу пари. Таму беа се што е од железо правено се продаваше. Значи вие практично сте им помагале на партизаните, а сте биле прогласени за непријатели. >> Не, не прогласија во тоа. >> Што ви одзеле имот? >> Немам образложение. Не знам зошто немам. Јас бев тогаш дали 10 години 10 16 тука негде околу 10 години до 11 сум не разбирав јас не можав да сфатам гимнезијалец бил ама бадија тоа е >> мештан на Скопје како бевте донесени во Скопје Се сеќавате на тие моменти? Колку се болни тие моменти? >> Евреите велат да имаш па да немаш па да видиш како е. Значи ние бевме сопречени тотално одземено се што може да се јаде, да се а затворено, заклучено не смеете да пријдете. Ве следат со тие пари што ни зедоа и се ние имаме една зграда само таа е таа сега ја срушиме да се гради друга зграда тоа е >> вие сте биле родени во Велес да им појасниме на гледачите туку >> во село Стари град од Велес втора ааа станица. >> Како доаѓате во Скопје? >> Знаете што, јас сум а на тоа прашање многу многу. Мајка ми добила некоја болест на кожата. Никој не знаел што е тоа. Тогаш тоа се викало пришт. Исприштила. А била трудна, а пред тоа и умрела ќерка и мојата а сестра >> сестра на три години умерела и сега кога го добила тоа се плашеле. А и докторот тој што ја прегладел и рекол детето ќе се роди ама вие ќе морате да го напуштите. Знаете што значи тоа? Значи штом се породила детето го зеле и и го дале на баба ми и баба ми ме ме чуваше до одењето во воена школа. Таја ме одгледа тотаму. Колку бил тежок животот да растете со баба наместо со мајка? Знаете во толкава фамилија со толку деца ти си рече си никој и ништо. Немаш мајка да те штити. А таткото ми беше официјален татко. Знаете што е официјален? Доаѓа ќе се најаде, ќе си легне, ќе спие, ќе се излезе. А тие деца сите си имаа родители. >> Ама вие бевте пак доаѓавте од фамилија со име. Не бевте никој ништо во тој период. >> Е тешко е да се чуваат новородени деца. Не знам како ме чувале тие. Не знам со што ме хранеле. Не знам воопште дали некој ме држел или не ме држел. Јас сум бил несвест, човек што се родил и сега живее во такво семејство. Кога ни даваа да јадеме на синија, синија не знам дали дали знаете таа е округа ниско доро ти даваат колку тие ко ќе ти стават толку и готово тоа е. за книги, за учење. Сечико ми Стеван, тој беше најпаметниот од сите, тој ми даваше пари да купам. Како како изгледаа во тој период односите меѓуетничките односи во во Скопје? >> Македонци, >> гледате ние бевме со куќа во турско мало, таканаречено Карадак. Карадак значи црна шума. А во тоа во таа населба имаше повеќе турци отколку што ние бевме Македонци. Меѓутоа со турците имавме страшно добри односи. Е јас ви велам јас со тој Туран заедно во гимназија одев тој во неговата јас сум освов и од читанките негови и четанките мои и тој учеше и јас учев. Вие знаете да зборувате турски. Белим турше и за чудо едно кога ја воде воената делегација во Турција е таа Турција мајко моја и овој уште е жив здрав како јас. исто мое годиште беше чул на телевизија дека генералот Арсовски дошол во посета на Турција и ја води делегацијата воена со себе не знае не знаеше кај бев сместен и отишол кај војската кај тие знаеа точно кај сум и што сум и така на јас бев сместен во спалната на атато >> а другарот ве најде ме најде бе. [смеа] >> Колку се смени животот, односно колку се сменија националните односи после војната помеѓу различни националности? >> А се откравија практично бар тогаш. Јас знам еден Кондураџија се презиваше така турско презиме, ама беше строго сите презимиња да стојат на ски, на ов и на ев. Имаше закон каму среќа да останеш и мора. Тој имаше една табла кондуражија беше и кога дојдов веднаш гледам на ским комшија ти дојдоа вели ми рекоа слушај од утре можеш да носиш само ски ов и ев и готово толку ама тоа ги приближи односите ниеден Турчин тогаш а не беше жив, а не го знае македонскиот јазик. Одлично го познаваме. Животот со нив беше многу лесен. Јазни капични гот ајде кај подруго беше тоа време многу подруго. Карши нас живееа две албански семејства. Кога влезе албанската вај војска во Скопје во Опинци, ги гледав јас тука покрај мојата улица одеа, а моите родители го слушаа Лондон >> известуваше од фронтовите а не сме беше забрането да се слуша тоа и овие чуле ги уапсеа моите мојот татко чичко. Другиот чичко беше заробен од германците, беше уште во Германија ги одведоа, а а сега е таму сместен не знам што таа зграда постои уште полиција беше тука во подром. утредента мора да се стрела и баба ми отрча кај овие Албанците што беа комшии помагај комшии помагај ние ги зедоа кој ги зедо абе сеганците ги зедоа сега ние и тие двајцата оттрчаа во во полиција и им рекле абе кого сте нашле да стрелете бе абе тие се многу добри луѓе бе абе ние кај Кај ни одевме на свадби, на слави, на тие кај нас доаѓаат. Никој никого не го навредил. Што направивте вие? И ги пуштиле веднаш. >> Ја нацртавте ли картата за за Тетово пред да се случи Тетово? >> Да. Ама кој ја гледаше неа? Едно е да нацртате, напишате и напишате заповед, друго е извршувањето. Јас бев еден од најдобрите црташи на карти. Се што работев за генералски испит, се е мое. Никој не ми работи. Кога ја нацртавте картата за Тетово? Колку години пред Чекате сега, сеа морам да се вратам назад. >> Али беше точна? >> Потполно точна. >> Се што вие нацртавте, а не го послушале се случи во 2001 година. Знаете што? Прво кога црта командантот или национално на штабот, кој дојдо да да црта карта, картата мора да биде јасна. Картата е слика на војната. Како треба да ја добиеш? Друго на точките кај што е црв врв. Скопска Црна Гора, значи и оваа другава другиот врв. Ние нацртаме албански не бегалци, туку луѓе облечени во реформа дека одат да нападнат едноште или јазол. Тој јазол беше горе, уште постои. Глигоро ме праша што значи ова генерален. Ние предвидуваме дека прво на удар ќе бидат солунско глава и ова ако сакаат да го да ја исклужат цела Македонија можност да излезе надвор со ова. Меѓутоа знае сеа тоа знаеше и Панде Петровски уште беше жив. Тоа знаеа и другите генерали. Првите шест генерали беа со мене. Тие сите знае. Овој генерал што умре сега, прилепчанецот тој ми беше десна рака. Му бев на погреб. Жалосно отиде. >> Ова треба да се прочита. Ако го прочитате тоа, се ќе ви биде јасно што е војна. Државата кога е нападната што може да направи, што може да направи непријателот, со какви сили таму со една реченица може секој да ја види таа реченица. вели вака, Обединетите нации за војната, војната судир меѓу две држави, а бранителот кој се брани може да употреби сили и средства какви постојат и други. Да го совлада непријателот. Ви отворено ви вели вие треба да го совладате. Ние го совладаме. >> Ајде вие кажете ми дали го совладавме. Не го совладаме. >> Зошто? >> Тука ви пишува незавршена војна. Таа е незавршена војна. Војна која политички е забрана. Оружјето као земено а и го имаат исто. Не може да кажеш ти војна е завршена го совладаш непријателот и ти му диктираш. кој ни диктираше нас. >> За ова ќе ве викнеме втор пат да ни раскажете и да зборуваме отворено за периодот од 91ва година па натаму, па да го фатиме и Преспанскиот договор и тоа како вие доживувате северно. Ви благодарам што бевте заедно со нас. >> Тука е тоа пишано. >> Ќе ни кажете и вие во живо. Ова е за вас. Ќе ви го подадам подоцна. Што е >> тоа? Е да имате на сабајле кога ќе пиете кафе да пиете од најдоброто кафе. Браво. >> Една еден мал подарок од нас за вас. Вам ви благодарам што бевте заедно со нас оваа вечер. Мислам дека а многу јас многу појасни ви се работите па и на помладите и на повозрасните коишто се потсетивте или не сте знаеле нешто дознавте. Хрониката на Митре Арсоски не завршува тука, туку напротив има што да чуете и за големи лица од политиката коишто ја предводеле државава во 90-тите, раните 2000те години. Така што ќе имаме за што да разговараме. Ви благодарам што бевте наша верна публика. Пред да се одјавиме уште еднаш да се потсетиме кој не поддржува. >> Следите претрес со Ландов поддржан од Пелистерка. Јака нова. Браво кафе, goodчер, [музика] дмлин аутове мобеликс кетерин сервис папас ресторан Дион соло превоз. Се враќаме веднаш. >> Навистина благодарност до секој еден од овие наши поддржувачи и да се расчистиме. Оваа епизода ја нарековме односно од РВР бренд ја нарекоа Ипо тито Митре. Така што со Митре ќе имаме разговор и втор којшто ќе ви биде доста интересен, а дотогаш следете не на нашите социјални мрежи Инстаграм и на Фејсбук претрес. Скопје1мK заедно и на мојот личен профил. До следната среда оставете ме во останете ми во добро здравје, во добро расположение. Пијте пелистерка, пијте нејчер, пијте кафе на сабајле од најдоброто. Браво кафе, тркнете до Дион, видете што имаат. Видете дали ви треба, ако ви треба автомобил, односно тргнете до веб страната autovel.mk. Секако Dream Living доколку сакате да опремувате нешто или да промените по дома од идеја до реализација комплетно се вие треба само да одмарате. Секако нема да ги заборавиме останатите спонзори како што се керин сервис попас соло превоз се разбира и мобили ако ви се потребни нови мобилни уреди или па маски фолии ит натаму ит ната доцна е ве оставам во добро расположение сигурен сум и се гледаме следната среда поздрав เฮ [музика] [музика] [музика]