[музика] Се што ви треба за да блесне вашата прослава ние го носиме со себе. Од првиот залаг до последниот аплауз. Папас повеќе од 20 години создава настани што се паметат. Гурмански менија, комплетна кетринг услуга од храна, пијалоци и прибор до маси столици инвентар. Секогаш по пристапни цени со екстра услуга и највкусна храна од избрани состојки. Време е да уживате на вашите прослави со нас. [музика] Кетеринг сервис папас. [музика] เฮ [музика] [музика] [музика] >> [музика] [музика] >> прислушкувани обвинители и суди погрешната страна за менување на >> [музика] [музика] [музика] [музика] [музика] [музика] [музика] [музика] >> Започнува [музика] [музика] [музика] [музика] претрес со Ландов поддржан Под пелистерка свежина што трае јака нова енергија од суплементи браво кафе совршенство со секоја голтка нејчер магични вкусови на чаеви од природата со нас се и Dream Living идеи и изведби за совршен дом Дема Парк Residence повеќе од комплекс твојот нов дом ЕВН информирај се испланирај заштедивелт светот на најдобрите автомобили мобили премиум мобилара ресторан Дион Кетиринг сервис папас. Ајде добровечер среда 21:5 минути особено ми е драго што сте вечерва заедно со нас. Мислам дека надвор и врне, така што и немам нешто особено каде да идете, а особено ако сте биле и на рат па потоа и на протест за поголеми плати. Дефинитивно ќе се обидеме вечерва да ви а овозможиме емисија којашто ќе ви помогне и малку да се релаксирате, но и да осознаете нешто повеќе околу актуелните а случувања. Ви благодарам што ви има самиот старт, а и ќе ми требате денеска многу повеќе во коментари. Ќе ми треба ваше мислење, ќе ни треба да го споделите мислењето ваше, бидејќи тоа ни е и најважно за да можеме да креираме ние генерално јавно мислење за тоа како е и што се случува во нашата а држава. Е сега ако дадеме еден широк кадар ќе видите дека моментално сеуште гостинот не е пристигнат иако гостувањето нели си беше регуларно договорено ние се подготвивме и во случајов што да направиме доколку нели и натаму не дојде гостинот инаку станува збор за Мунир Пепиќ осуден за 27ми април тоа е случај којшто сите го нарекуваат политички мотивиран односно оние коишто ги поддржуваат осудените за 27ми април и сите сметаат дека никој не треба да биде осуден за злосторничко здружува злосторничко а не злосторничко здружување се извинувам туку за терористичко загрозување на уставниот поредок а му ѕвоневме на Мунир Пепиќно не го добивме колку што ме известиот организација но ќе го почекаме ќе видиме што и како ќе се случува бидејќи вечерта е долга и ние имаме зошто да траеме поздрав до сите коишто сте во коментари во овој момент Сите коишто сте заедно со нас, не заборавајте да направите лајк, да стиснете односно и да стиснете сабскрајб. Ќе ни помогнете навистина многу на не знаете колку многу тоа ни значи. А секако доколку го споделите овој лајв ќе ни помогнете да се собереме во поголем број и да можеме да бидеме уште подобри односно да имаме многу причини за тоа да креираме уште подобри содржини и да секако ја носиме на крајот од денот вистината пред сите вас без да се цензурира. Е сега знаете дека прво она што го договоривме за во претрес беше гостувањето на адвокатот Ѕвонко Давидовиќ којшто беше договорен од минатата недела односно од вторникот. Во средата ви го најавивме после тоа пуштивме најава. За жал адвокатот не извести дека поради здравствени причини нема да може вечерва да присуствуват. Тоа не го кажа вчера. Затоа го договоривме Монир Пепиќ, но Давидовиќ вети дека веднаш штом биде подобро дека ќе биде дел од нашето студио. Тој требаше да зборува највеќе за случајот поврзан со судијата и 350,000 евра најдени во домот на родителите на судијата Ѓоко Ристов. Тоа е судија од Скопска апелација за кого е отворена постапка од Основното јавно обвинителство за гонење организиран криминал и корупција. Всушност не треба да ви објаснувам многу во детали за случајот. Знаете дека парите биле сокриени во ѕид, односно зад плочки, каде што фугата и не била толку добро изработена. Па нели многу често видовте и коментари на социјалните мрежи, треба овие мајсториве да ги уапсат. Тоа би било најдобро бидејќи ја утнале фугата. Но всушност кога бевме на брифинг во обвинителството, обвинителката кажа дека имало според нејли сознанијата коишто ги пренеле истражителите многу сомните елементи. Меѓутоа, меѓу другото не сакале да кршат во домот на родителите на судијата Ѓоко Ристов. Па само што чукнале таа плочката пукнала па кога пукнала почнале парите да паќаат. Етелон сториш или долгата приказна на кратко доаѓа. А токму така требаше да дознаеме дали парите навистина се од продажба на нива, од продажба на нива за фотоволтаици, дали е од нива којашто била за лозарство, како се продава нива за 350,000 евра, каде е, колкава е површината итнтаму. Но сите овие прашања ќе ги оставиме за откако Давидови ќе оздрави. Значи му посакуваме побрзо оздравување и се надеваме дека ќе остане на зборот. односно искрено до сега Давидовиќ секогаш бил и останал на зборот како што се договорило прв пат ете да има некоја отстапка и се разбира кога е поради оправдани причини све се условно кажу кажано простува но се надевам дека и нашиот гостин е а Мунир Пепик дека е добро а колку што ме информираат моментално од зад камерите нема никакво известување сеуште дали ќе дојдете во нашето студио јас сеуште ќе го почекаме имаме доволно време да го направиме Тоа и секако имаме содржина којашто ви ја подготвивме, ви кажав на сам старт, тоа е снимениот разговор со Влатко Трајковски, исто така осуденик за 27ми април којшто за првпат излегува во јавност односно отворено зборува за случајот и ќе ви сподели детали коишто буквално кога ние го снимавме не фрапираа и доколку само 1% од тие работи е точен, а јас верувам дека човекот ја зборува вистината, тоа е нели на крајот од денот лично убедување, вие ќе си го кажете кажете вашето мислење треба некој да си го стави прстот на глава и да се запраша што прави. Но кога ќе размислам и кога ќе видам дека две недели како судски совет нема одговор на новинарски прашања, новинарски прашања се прашања практично од вас граѓаните односно од јавноста за тоа што прави со судијата во Кочани за кого претходно Дасовски излезе дека практично му барал пари за да му помогне а претходно му одредел притвор. Се ми кажува за тоа како функционира овој систем сеуште. Така што транспарентноста на судски совет малку нека си ја подигнат а летвичката на повисоко ниво бидејќи во ваков случај нема да можеме долго да трае. Ааа Мунир не верувам дека се плаши од прашања. Се надевам дека Силвана еве вие сте грешка во конкретниот случај а не јас. Но во секој случај пак ќе ви кажам претрес ќе има до крај. Имаме два подготвени разговори, а секако ќе сакам да ви презентирам еден материјал којшто е исклучително важен да го знаете, ако го немате видено до сега на Скопје1.mk ќе го презентираме вечерва. Тоа е во врска со Комисијата за заштита од дискриминација, една многу важна комисија каде што практично се обидоа Влен да протнат партиски кадар. Па тој партиски кадар сподели фотографии подоцна со лидерот на Влен Меџити и тоа некако целосно излезе од контрола. Откако условно кажано се избрука пред целата јавност, кандидатката се повлече. Чим ти Кате викаш да не го чекам, јас велам да ви кажам прво нас кој не поддржува за дадеме уште малку шанса и потоа ќе прејдеме на главното што би рекле ние Македонците. Пелистерка тоа ви е приро природната свежина што трае. Веќе знаете дека е најдобрата вода којашто ја имаме во Македонија. Така што дефинитивно газираната и негазираната натпелистерка е квалитет во секој момент којашто треба да ја конзумирате. Браво кафе, браво кафе. Прееска од режија ми кажа те молам повлечи ги кафињата. Вика не се гледаат. Не може да не се гледаат. Браво кафињата. Еве ги а сите три вкуса имате она со награда што често ми викате епа знаеш како не ми се паднало одамна награда. Па пробајте сега. Можеби токму сега ќе ви се падне. Извонреден вкус. Ова ви е 100% арабика и ова е минасот, односно новиот вкус на Браво кафе. Сите три извонредни. Ако сакате квалитетно кафе, знаете веќе дека тука е браво кафе. Ааа потоа тука се и goodчер чаевите. Природен избор за баланс и смирување. Ако ме прашате после кафе чај секогаш добро иде, односно го враќаат чувството на свежина. јака нова, суплементите коишто ви требаат пособено во овие зимски денови за да го држат вашето здравје и притоа имаат креми коишто ќе ја одржат негата на кожата многу свежа и секако да немате никакви проблеми со неа. Евана секогаш тука кога ви треба план за штедење или пак евна. За најбрзо да утврдите дали должите или не должите, дали треба нешто да платите или да не платите. Нино, благодарност за коментарот и за поддршката. Дamнг се тука кога во прашање е ентериерот. Јас секогаш велам пуштете ми и широк кадар да им покажеме што тоа дam living прават. Dream Living прават чуда буквално од вакви студија до најдобри интериери, до најдобри дневни соби, работни соби, до буквално работни простори коишто може да ги обликуваат според вашиот вкус. Кетерин сервис папас. 071297925 имате мнија каква ви какви ви душа сака имате најквалитетна храна имате најдобра услуга буквално да си бидете гостин на вашата прослава дома на работа да ги почастите колегите да направите свадба пред свадба да се договорите за летово ако правите некоја голема шурка на некоја трета локација тие ви се тука од нула до 10 да ви направат 10 буквално најдоброто нешто што постои кога во прашање е кетеринг и тоа што е уште поважно што секогаш сакам да го напоменам не работат дифтарски како 90 ајде да не претерам како дел од оние кетеринг сервиси кои ги имате на пазарот. пазетко набавувате. Бидејќи за да нели бидеш кетеринг, да нудиш кетеринг услуги, прво треба да си регистриран во Ахве, а потоа и да имаш сап систем односно второто е опционално, но е важно да го имаш имплементирано а теринг сервис пас тоа го имаат. Аутове велот имаат над 200 возила коишто ви се достапни во секој момент и секогаш може да отидете на нивниот автоплац да најдете нешто што вас ви е ќејф да го возите. Инаку цените се доста пристојни. Ако споредуваме со други автоплацови, а да не зборувам за квалитетот дека е најдобар, autovel.mk кликате и дознавате се. Сајтот инаку ви нуди опција да се информирате буквално за многу работи без да отидете таму и однапред да знаете што сакате. Ако вети мора да дојде може да не исполни ветување ако може да вика ако не може се јави не знам што се случува зошто се случува со Мунир само едно ќе кажам се надевам дека е добро и ако се има нешто случено и ако не можел сега да дојде ете ако не знам и со телефонот може му се случило нешто го чекаме веќе во следното издание на претрес коешто патем ни е закажано но ќе го вклопиме и со вториот гостин Мобиликс ако сте во потрага по нов уред имате најдобри мобилни уреди во Македонија имаат најнови модели на уреди, а секако нивниот сервис ќе ви понуди ни помалку ни повеќе професионална грижа доколку имате проблем со вашиот телефон или некој друг вид уред како на пример а таблет да речеме. Знам дека ќе ви помогнат. Извонредни се во квалитетот и извонредни се во тоа што го прават. Оние кои се нови во нашиот подкаст и оние коишто се многу значајни наши партнери се Да, Дема Парк резиденс. Тоа е станбен комплекс сместен во општина Карпош, односно во Бардовци. Станува збор за пет станбени единици од 53 квадрати до 135 квадрати. Имаат врвна врвен изглед, одлична архитектура. Комплексот е буквално елегантно дизајниран. А за станбените единици она што јас со сигурност можам да го кажам е дека се со функционални распореди. Мирна околина. Значи ем сте далеку од град ем како да ви кажам, сте блиску до град, односно далеку од Бучава, а блиску до град. А знаете колку е далеку од Бардовци до центар, така што не треба да ви кажам, а кога ќе отидете дома буквално да не ви брмчат коли под прозори, да ви настанува хаос, да не можете да спиете, да имате други проблеми. Плус така на пооддалечена мирна локација реално сите ни треба. Така што луксуз кој може да си го дозволите е дефинитивно Дема Park Resident, а нашата креативна сила се РВР бренд. Доколку сакате уникатен подарок за вас или за некој друг, буквално одите на РВР бренд на Инстаграм профилот, ги барате Филип и Сара и ќе ви помогнат за се понатаму. Чекај да видам само што коментирате, ме интересираше многу. Ааа а инаку Васко Евтов беше поканет во ова студио и на крајот од разговорот спушти телефон, односно тоа се ви кажува за вас ко Ефтов. А а знам дека сакавте да го видите и негов избор си е секако за да дојде или да не дојде. Така што тој си знае на еден време. Е сега со оглед дека гостинот сеуште го нема, поминаа 18 минути од стартот, а јас од она што гледам немам никаква порака во моментов. Аха. Извинете. А само што добив известување, но не од а од Мунир Пепиќ, туку од друго лице коешто ми вели дека Мунир Пепи има смртен случај. Така што ајде нема да навлагам, но доколку е така сочувство и верувам дека ќе го видиме веќе во наредното издание на претрес. Затоа велам да не да не судиме пред време. А Кацар ја видов прееска пораката на Инстаграм, само едно ќе ви кажам. веќе го исконтактиравме господинот Митрев преку неговата PR служба и побаравме да ни биде гостин. Одлуката е на него дали ќе дојде. Имаме ние повеќе луѓе покането коишто рекоа ќе дојдат па после тоа се предомислуваа или поткажуваа дента. Но за тоа ќе зборуваме отом потом, а вие ќе судите од отпосле. А без навреди за тоа кој е кој односно навреди квалификации повеќе би кажал секој си знае за себе кој е што е како и додека не дојде во студиово да го претресеме не знаеме. А Владо Јовановски Стефан беше исто така поканет и го ставивме за понатаму. Владо Јовановски е освен актер, е секако вклучен и во процесот за 27ми април има што да каже, верувајте и освен јас сега последен пат со Владо, јас уствари го видов Владо на претстава и пак ќе кажам на на практично на сонцето беше каде што играше. Инаку посетувајте театар, одете во МНТ бидејќи тоа е нешто наизвонредно што може да си го направите сами за себе. Глупаво звучи кога ќе ви го кажам вака, но кога еднаш ќе отидете тоа ќе ви стане навика. Силвана благодарност уште еден за коментарите. Ајде да не должиме многу. Ајде да не да не раскажуваме многу. Ете видовме дека очигледно Мунир Пепиќ има причина поради која во моментално не може да присуствува. Давидови кажавме зошто не е тука. Ние нема да застанеме, нема да престанеме, туку ќе продолжиме со претрес. Ајде трета среќа може така. А зошто никогаш и никаде не е повикан Јане Ченто да даде интервју? Јане Ченто вети дека првото ексклузивно интервју ќе му биде во претрес, така што може да го очекувате Јане Ченто во претрес со сигурност. Добро, а вака овој материјал којшто сега ќе го емитуваме, Влатко Трајковски не е во нашето студио. Инаку завие кои не знаете, а мислам дека малкумина се тие коишто не знаат, Влатко Трајковски е наш бранител 2001 година од битката а кај Радуша и осуденик за 27ми април. Јас всушност го чував овој разговор подолго време. Имаше многу голема дилема кога да се емитува. Не сакавме да го емитуваме во склоп на сториите коишто беа од затворот од Штип, бидејќи заслужуваше посебно внимание со оглед на специфичноста на материјалот и на работите коишто тој ги кажа. Мислам дека вечерва дојде вистинскиот момент за да реално се емитува овој разговор. Не поради тоа што не е тука Мунир Пепиќ, туку требаше да се емитува додека биде Мундри Пепиќ. Секако а пак ќе кажам Мундр Пепиќ го очекуваме во наредно издание. А во накратко она што можам да ви кажам е дека пред нашата камера Влатко Трајковски просведочи дека му било понудено да прочита изјава, да ја научи напамет и да ги предаде останатите за да си ја купи својата слобода. од кого му е понудено и како му е понудено, што презел по тоа прашање, но и за тоа како одбранител во 2001 година, тој практично стана осуденик на 10 години затворска казна за да ја одлежи во по затво македонските затвори ќе ви одговори токму тој. Дали е ова една казна за Радуша 2001ва или не и што точно тој има да ви каже ќе проследиме заедно во следниве минути. А кажете ми најпрво како вие се најдовте во таа толпа народ и дали вие како останатите осудени чувствувате некаква одговорност? >> Најпрвин добровечер на сите на цела екипа и поздрав до македонскиот народ. тој 20 кодми 27ми што го викаат. Значи ја работев во Раде Кончер 12 години како електротехничар. Во слободното време секој човек има хоби. Ја бев и репрезентација во Македонија по риболо. Дента искочувам од работа во 3:15. Тоа има и видео запис дека точно ја во 315 ја напуштам работното место и негде четири деца доаѓам во домот. Инаку јас живеам во село Драчево. Околу 5:15 се слушнав со мој другар да набавам мамци за во петока да идеме по риба. Ја му викам само да каснам нешто. Абе вика оди побрзо да не затвори. Стигнувам во населбата кај што има продавница за риболовна опрема, но таму пишуваше се враќам за 15 минути. Додека испушав една цигара дојде уште еден рибарец и размеривме рибарски приказни. Гледам дека поминува времето викам овој нема да дојде, најблиску ми е рампа. Со своето возило се упатувам кон рампа и го паркирам одма карши полициската станица во Кисела вода. Поминувам преку улицата, преку монопол и доаѓам до познатиот трофеј продавница, купувам некоја опрема и времето поминува. Значи јас сум бил таму негде 6 и пол веќе како што знаеме веќе 75 дена се одржуваа протести во Македонија, заедничка Македонија ама тој ден вика не планирам да одам пошто си имам други обврски. завршив околу 6 и пол и се враќам од трофеи. Пак по истата маршрута од кај што дојдов, преминувам преку улицата, доаѓам до кола да оставам стварите и прво што ми падна во очи видов девојчиња во селски ношни. Прашав од тие групите пошто ја роден сум во село пошто имам и пака ќе има вика и орна претстава. Е викам таман имам време да ја гледам иродната претстава и да си одам. Се упатувам кон градскиот трговски центар и викам таман доаѓам тука барем да купам нешто за јадење пошто дома не успеав да јадам и се упатувам ко Жужу познатото Жужу да купам некоја кив. Седнувам точно пред Пелистер на клупата и по некое извесно време народ се гледа со знамиња. Веќе почнат е протестот. околу 7 и пол така некако доаѓа еден другар вика кај си вика цел ден те барам телефонот тие го нема викам телефонот мене ми е у кола викам ја немам ништо од работа дојдов да купам нешто и ќе се враќам ај дојди вика да идеме вика пред собрание на протест викам слушај не сум за на протест да го изедам викам кифла и ќе си одам дома абе ај дојди вика 1520 минути има играорна а играорна претстава вика и ќе си одиме заедно добро Добро, тргнавме од Пелистер, викам, а не ќе одиме првин до Дион и од тука ќе одиме. Вика треба еден другар да дојде таму. Се упатувам ја кон Дион и негде точно се наоѓам пред просториите на Титунска банка. Пред он имаше големо раздвижување на народот. Значи помлади луѓе, народ со знамија веќе пристигнуваат од сегде и во едно време се у еден миг се створи некого некаква гужва, трчање по тоа. Доаѓа другар ми вика знаеш ти што се случува во собрание? Ми немам појма. Викам од кај знам. Во собрание вика се пее албанска химија. Во тој момент ништо не му одговорив, само застанав. Се сеќавам добро дека запалив цигара и реков вака. Иначе јас сум бранител во 2001ва и сфатив дека пеење на туѓа хибна неофицијално во собрание е кривично дело. Плус на албанска хибна во собрание. Помисли викам сега ќе избе воња. Така си помислив. Знаејќи дека имам таму другари пред собрание, знаејќи дека цела Македонија Нелте беше таму, се упатувам кон Собранието. Кога се доближувам до собранието, народот беше веќе влезен пред вратите на собранието, вратите беа отворени. додека се пробив до гужбата внатре, пошто знам дека и моите родители се внатре, нај пошто временски период еве доста поминат и онака во леда слинка ми останаа двајца полицајци од полициска станица Драчево. со нив се поздравувам и ги прашувам што се случува во собрание не знам вика брату хаос е вика влегувам во собранието и се упатувам во салата Македонија нормално по скалите >> задната сала да им објасниме >> во Македонија значи во салата како позната кај народот кај што се носат законите кај што се гласа а првпат влегов во собрание значи све се водев по толпата кај те води идеш и ти во салата Македонија се наоѓам скроз на крај до куќарките за превод што се преведувачите тука до мене имаше двајца полицајци од Еба маскировни униформи кои стидеа до едни врати и народот во салата беше релативно гневен. се пееа македонски песми и не знам што се случува кога еден од полицајците ми пристапи ми вика ако сакаш премести се од другата страна на другата врата и не пуштај никој да искочува таму ми вика ја онака од љубопитност го прашува зошто горе е Зоран Заев ја викам како што знам дека собраниската седница е завршена што бараат луѓето уште во собрание во тој период беше негде Па 10 за осум осум и нешто така застанав до вратата никој никој до тогаш не ни дојде да ја искочи од вратата и го прашав полицајцот дали ја можам од овдека да искочам да се упатам надвор ми вика да вика искочи од ходникот и сврти лево на самото искочување од вратата толпо народ бура пред мене идат спрема ходникот накај мене ја тргнав по нив незнаејќи дека луѓето ќе ме однесат до фамозната пресла број три. Се качувам по скалата буквално туркан во стампедо народ и се качувам. Прво што забележав пред вратата беше народ. Извикуваа викаа нели во очна еден чоек со вперен пиштол. Се свртев на страна. Не видов дека има некоја опасност па да впери пиштол во голо го голот народ. >> Добро, но народот тогаш сакаше да влезе во прес салата гневен каде што беа пратениците. >> Точно. Но, пиштол не се вади во затворена просторија и не се перува ако не си во опасност. По добро разгледување сфатив дека се работи за мојот комшија Саше Тасески. Инаку од исто место сме тогашниот ааа >> начан директор на БЈБ >> на поранешниот директор на БЈБ и сфатив дека е он и знам дека работи во претходницата кај министерот за внатрешни работи. Во ред е све тоа да се спротиви народот ама со пиштол не. И што се случи со вас потоа? Што баравте да влезете во пресала? От >> кога се повлече Саше Тасески во просториите, почна народот да ја бутаа вратата и влезе во преслата број, ја останав до еден ступ, до еден стаклен лифт. Од другата страна имаше скали за галеријата да се качуваш горе и како ќе се сиднеш од скалите лево имаше лифт да се спуштиш наре >> канцелариите на пратениците. Тука стоев. Од едно време се слуша пискање од женски глас и реков дали е можно некој да нападне жена во тој период. Не знам која жена. Некако се успеав да дојдам до врата. Многу беше големата гулема гужва. Не може да стигнам и видов една жена буквално лежеше на земјата и бараше помош некој да извлече. Ја земав жената. Во тој момент бев нападнат веќе од покојниот кобра што е починат со палка ми вика предавник кого вадиш незнаејќи дека е таа пратеничката Милева Ѓоргиева од СДС без разлика што е пратеничка ја земам жената ја буквално ја загрнувам за да ја изнесам надвор. Кога до не случајно погледнувам рака за спас друга гледам машка особа и го приметувам пратеникот тогаш заменик министер за образование Петар Атанасовски. Него го познаев дека пратно викам што барате овде ќе ве убијат вика немој да ме оставиш земи ме. Буквално двајцата ги прекрнувам. Тоа ги има и во доказниот материјал. Како ги изнесувам, ги спасувам, ги симнувам до гаражата доле, незнаејќи кај водат скалите. Единствено само да ги спасам. Ги предам на полицијата и се враќам горе. Кога се вратив на истото место, а доаѓа до мене еден човек па свој метро 95 незнајќи дека е пратеник од СДС. Не, никогаш не сум ни го сретнал во животот. Тој тој пратеник се вика веќе покојниот Сашко Коцев од Кочани. Буквално вербално ме нападна со зборовите хулигани вака ли се освојува власт? Јас се свртев на снимките од доказен материјал дека се вртам јас да погледам до збори со некоја друга личност позади. Кога сфатив дека јас сум таа личност, нема други му викам извинете викам ја хулиган ја ги спасувам луѓето, ти ме нарекуваш хулигани да не употребувам некоја пцовка што добив од него. Ми вика вие сте сите исто вика вака ли се ќе освојувате власт хулигани. Во тој период само застанав бев изреволтиран. Зошто ме пцуе? Јас немам никаква намера никого ни да удрам ни да ја извадам. Му викам само му покажав сега ќе видиш кој е хулиган. Се вртав и до мене видов Пепе апарат. Го земав Пепе апаратот и го испрскав. Он се спушти по скалите доле, јас се спуштив по него и све траеше тоа. Едно 5-ше метри по скалите. Дојде влезе во една просторија, а во таа просторија да биде клуб на пратеници. И тука застанав на вратата и во снимките, во доказниот материјал застанувам. Тука доаѓа едно лице во дело во Машна со беч а собраниско обздување ми вика ако сакаш да го оставиш Пепа братот ја го оставам и се тргнувам на страна во тој момент искочува Сашко Коц и вербално пак ме напаѓа ама сега тргнува да ме удри со раката во тој момент јас го избутувам со левата рака го удирам по рамото и он застанува до лифтот што беше одозгора што се спушта доле кога виде дека позади мене се собира народ. Он излуми такво трилатално паѓање во несвест. Так глумец не може да изгуми. На снимките се гледа. Паѓа за шест секунди ги отвора очите. Гледа дека веќе ме нема мене се тресе и си заминува чоекот. Се враќам јас горе влагам у пред салата. Во салата беше хаос. Се фрлаше од сите страни доаѓам. Прв што доаѓам најблиску до Зијадин села сум јас. Зијадин села беше достубо сокриен и ги погледав визуелно сите. После Зијадин села беше на Зоран Заев по обезбедувањето, па Зоран Заев, па Саше Тасески, па Максим Димитриевски, па позади него беше Оливер Спасовски. Кога ме виде Саше Тасески дека доаѓам и ми рече брат помагај кажи на твоите да не мават ќе убијат. еден мендиум од од терасата од галеријата го фатило моето доаѓање тука и буквално се гледа се вртам со грбот спрема Зоран Заев буквално како да го заштитувам ги подигам рацете и некој од позади со метално столче ме погаѓа во глава ја паѓам искочувам со лазење буквално не можев да се не знам кој ме удри и се спуштам по скалите доле се симнам во едни скали и не знам кај се наоѓам. Во тој момент доаѓаат припадниците на тигрите и ги прашувам, ги замолувам дали може некој да ми каже каде е излезот. Полицаецот ме изнесува надвор, јас искочувам и се упатувам ко жена парк на малата чешмичка да се измијам. Тоа беше од моето влагање во собрание и за тоа дело, за тоа дело што сум го сторил добив 15 години затвор. >> Се чувствувате виновен? >> Не. >> Ниту за упадот, бидејќи тоа не е маркет. >> За упадот во толпа. За упадот се чувствувам пошто тоа е казниво дело. Сепак е државна институција, не е продавница па кој сака да влезе. >> Но не е за терористич загрозување. Но не и за терористичко загрозување на устано. >> Најмалку како бранител во 2001ва да бидеш терорист. Малку имаме паќа во сопствената земја немаше и да не пресудат ладно крвно непростудија како најголеми желати да сме на македонскиот народ. >> Го очекувавте Тотка Царска >> знаејќи ја неза како судика да промашив. Само за три години. >> Повеќе или помалку? >> Помалку. А добив повеќе. Бев дури се кладе дека 12 ќе добијам. Ја добив 15. >> Зошто? Што ве наведуваше на тоа дека ќе добиете 12? >> Зошто све изгледаше на монтиран случај. Не беше битно влезот во собранието и не беше битно химното што се пееше. Битно беше тоа што ќе се случува после тоа, промената на уставното име. Да се заплаши македонскиот народ, да не смее да се појави на улица кога ќе се мења името. >> Тие пратеници коишто ги спасивте, ги повикавте на суд да сведочат во ваша корист дојдоа. >> Од мојата адвокатка Биљјана, а не ми текнува на презимето, знам дека беше српско презиме. Изнудивме две изјави дека јас сум човекот што ги спасува. А не може да наречам судиката на судика Кацарска, пошто не е судика за мене. >> Само да не сфати јавноста погрешно не изнудивте, туку вие ги побаравте за сведоци дојдоа и >> сведо да го кажа тоа што моментално се случи реалност. Не барам ништо да се >> и беа приложени изјавите. Она буквално ги искина и ги фали вор >> А зашто не дојдоа тие пратеници да сведочат на суд? >> Аа а пратеничката Милева Ѓоргиева не беше повикана, а Петар Атанасовски беше повикан за сведок од обвинителството >> и кога дојде го распрашавте и што кажа? >> А по неговото раскажување што буквално се случува >> самиот а пратеник >> призна >> ме опиша >> ама не призна дека сте тоа вие. Ама тогаш пошто после толку период имав намене мислам носев голема брада и голема коса. Кога ми се дозволи да го прашам сведокот, пошто имаме и крстени директни прашања, директни прашања го го прашува дали се сеќаваш на човекот кој те спаси. Ама не станав да ме види, него од место го прашав. Он не можеше визуелно да ме види кој сум, него само ми го слушаше гласот и он вика да ако го видам ќе го познавам. После уште едно прашање ми дозволива, викам дали се сеќавате што му рековте на човекот што ве спаси а што ви одговори тој. Дали може да ми повторите? Тука бев жестоко од нападнат од зудиката не ми се дозволи тоа да го прашам. по мое фактички натегање јас успеав да му го кажам ако ме прекинува го кажа дека и по цена на својот живот јас ќе те извадам и он рече тогаш стана вилма тоа не е дозволиво беше скандал он вика јас сакам да одговорам тоа го има во видео записот дека човекот сака да одговори кога станав и ко ме виде човекот му се насолзи очите и ко праша директно дали лице сум јас. Вилма го погледна, очливо беше. Сите ко му клидна со главата му рече немој да збориш. Му вика со 100% не сум сигурен а многу личиш. Како тогаш вие од бранител на Македонија станавте условно кажано терорист? >> Знаејќи ги ја пак ќе ги речам склопката на комуњарите ги викам јас склопот уште на 28ми април ден после 27ми на една телевизија на Телма искочува најголем велепредавник на државата Петар Шилегов го кажува делото пошто е он адвокат и кажува ова е терористичко загризување на уставниот поредок и без на тоа не осудија делото наше беше направено во социјалдемократски штаб >> како поминуваа деновите потоа притвор па затвор. >> Јас сум два пати два пати уапсен за исто дело. Јас сум првиот од 27ми што е двапати лежи за исто дело. Мене ме ме апсат на 3ти април, на 3ти мај околу 7:30 доаѓа полиција дома, но ја моментално не сум дома. Се наоѓам во Ниш на саем на лов и риболов. Се враќам дома, ми кажуваат дека ме бара полиција. До тогаш никогаш не осудувам. Никогаш црна дамка немам во досие. Чисто досие. Појдов во полициската станица Драчо и ги праша ме барале. Вика Влатко никој не те побара. Вика нема. Вика да видиш у кисела вода. Сам доброволно идам кисела вода на дежурниот полицаец му остам лична карта. Викам добровечер викам сте ме барале. Ја отвора рапортната книга пошто има евиденција кој. После минута ми вика дечко тебе никој не те барал, никој те излажал. викат викам не дошла полиција ме побарала проверете уште еднаш ќе ве молам он пак повторува дечко не те нема во работна книга и во тој момент се слуша врата се отвара и се слушаат тропање во исходникот доаѓа една полицајка после разбирам дека била шепица на во тој момент и она ми вика вие сте трајковски да дојдете по мене ми вика влагам у канцеларија се претстави мислам дека се вика вика Маја ама не не знам презимето вика знаеш ли ти зошто си повикан не знам јас во живот во полиција ко ме викнале биле само 2001 немам појма вика ќе те прашам директно беше ли за на 27ми во собрание ја реков да епа затоа добро тука сум што треба тука сум се јави на некого во МВР пошто збореше на спикер пон се слушаше таму гласови И некој рече, дали го приведовте? Не, господине вика лицето само си дојде. И тоа беше потенцирано неколку пати. Дали ме привеле? Не, не, не. Вика сам си дојде. Вика, имаш правен адвокат. И повикав адвокат. Дојде адвокатот мој и беше објаснето на адвокатот кои се правилата и вика господине Трајковски мора да извадите све што има џ. Вика вие ќе останете во притвор. Добро ако треба така не се спротистави. Ме симна доле во самиците и негде сабајлето кај 7:30 доаѓа дежурниот полицаец вика стани треба да идеш во јавно обвинителство. Пред да ме однесат балкомбето ми земаат потисок од сите прсти од двете дланки и ДНК све по ред ме сликаат како најголем злосторник во државата. Ме праќаат во јавно обвинителство. Доаѓам таму во таа соба начекувам до 10 души. Се сеќавам само на презимето дека беше на обвинителката Кадриу, >> а не името не го познавам. >> Лејла Кадрио. >> Презимето ми останате. Ми вика вие Салатко да повелете седнете до мене пошто веќе пуше унатре и малку јас едно као анегдота викам вие го носите законот а вие пушите у канцеларија. Вика сакате цигарови појку може. Сакаш кафе? Да. Ми донесоа кафе. Ми вика, знаете ли за што си викна тука? Викам, знам. Што веќе бев во самица вика вие сте вика дека сте биле вика во собрание и имаме тешки докази дека сте направиле многу голем кривични дел. Викам ако тврдите така нека биде. Само ја морам да ги видам доказите за што ме теретите. Еден од инспекторите вика се најдено е нож во собрание и тој нож е твој одговара на твоите отписи. Знајќи нашиот систем, знаејќи на што се спремни да ми направат, ја го подигам ножот со ракавата од блузата. Не го фаќам чистиот нож. Го погледнав ножот, викам, извинете, ова не е мој нож и го оставам. Од него беше цинична насмевка дека не проби. Они сакаа да ми направат оружје. Ми вика ќе мораш да дадеш изја. Ја давам изјавата. Точно. Е вика сега ќе ги видиме и доказите. За првпат од на 3ти мај ги гледам доказите. Све што кажав во записникот све го имаше во видео записот. Ни малку ни погоре ни подоле. Само фалеше снимката. се погонив. Кај се пратениците Милева Ѓорѓева и Петар Атановски? Таа снимка не постоеше. >> Иако вие сте ги симнувале по скали, а Собранието има на >> Собранието има милион камери. Не може да не те фати никоја камера. >> Пред сите скали има каме. >> Тоа не одговараше за нив и така ми беше процесудено. Добро викам тоа е тоа. Вика сега ќе идете вика во суд. ми однесоа во суд преку лицата таму. Запамтив името и презимето на судиката се викаше Сандра Крстеќ. Вика Влатко Трајковски дали знаеш за што си тука? Знам викам после толку викам веќе знам упатен сум. Ми се обрати собра дете што ти требало да влагаш у собрание викам само ја не влегов влезе 5,000 народ. Вика сега ќе даваш изјава и после ќе ги гледаме доказите. исто процедура, давање докази, све и вика добро е сеа ќе молам да искочам да ги разгледам ја доказите на сам. После половина час ме вика и ми вика ја овде ништо не гледам ти што имаш направено кривично дело ова е можам да го квалификувам по закон учество во толку нема ништо. Дури обвинителката се побуни ама не е тоа. Колешке, вие можете да си барате на друго место 30 дена притвор. Ја ќе му дадам осм дена притвор. >> Ама зашто и осум ако однемате нешто? >> Учество сум во толпа и слушнав и рече на записничарка може да дадеш изјава. Може осомниченото лице Влатко Трајковски со признание на вино >> признава дека го сторил делото, влегол во собрание, но не преземајќи кривични дела, насилства од тие работи. Нормално кога завршиме со записот вака вика не е страшно вика Вотко ќе те казнам години два месеци затвор којшто чисто ти е досието ќе бидеш и условно казнет вика >> тоа ви го кажува Сандра Крстојќи >> да точно судијката не е потребно затвор затвор вие сте судија викам вие ќе одлучите не носат во шурка после седум дена ме вадат од притво не стига веќе притвор за мене ми стига писмо да се јавам во судот и секој прв понеделник во месецот да се јавувам на шалтер Број 13. >> Го почитувавте тоа. >> Точно. Секој ден, седум месеци по ред, кога на 27ми ноември во 5 сатот, >> како на филм да ти влезат специјалци за исто дело, за исти настани, за исто буквално. Дури ја ги пречекувам во дворот, пошто јас живеам во село имав куче. Ја го врзувам кучето пошто се скина и му викам повелете господе влезете и они влагаа специјалци и викам вака се потсетив од 2001ва како викам кого апсал викам да не е грешка викам некој друг комшија кога ги прашав кого барате они ми викаат кој си ти сфатив дека не знаат кого апсат да ти дојдат дома 23јца специјалци и да те прашат кој си ти тој буквално апсурд невиден приметувам последните ните тројца дека не се полицајци. Прав професионалец не го држи прстот на орозот околу ван орозо. Последните беа спремни да ме испукаат ако направам нешто. Буквално кај отидоа, со која психа, со какви камери ни снимаа? Буквално ми го прочитаа документот дека мора да се направи претрес. Од моја страна му беше дозволено, повелете, ова е сепак домаќинска куќа. Повелете вие, вие знаете што треба да направите. Се сеќавам дека еден од инспекторите беше добро комуникативен. Му викам инспекторе дали можам само едно нешто да ве замолам пошто во оваа куќа никогаш немало дојдено полиција да да ги замолиш луѓето од специјалната единица да си заминат пошто ова е нашата фамилија позната како занечи такви полицајци оделе нема проблем влатко најде разбирање не даде отпор ти си соработуваш нема проблем го повика шепот они се и они си заминаа останавме тројца инспектори и двајца униформирана полиција. Дури добија и кафе и чај и сок кај мене дома. Ми рекоа сега мора да работиме треба да праиме пречес повелете. Мама ти вика ти ќе кажеш од кај не вие од кај сакате. Почна во куњата не најдоа ништо. Дојдоа во ходникот во еден аргал најдоа една црна торбица и еден од полицајците рекоа шеф овде има нешто. Тоа е голема транспортна торба. Само што го отклучав патентот. ја виде униформата полицајски рече шеф овој ми бил колега и тука заврши секаков претрес секакво барање ми рекоа влатко ако можеш да ми кажеш имаш ли нешто во куќата во куќата имам тоа што го видовте од домаќинок друго немам ја оружје немам не сме ние таква фамилија да ќе ни мораш нешто барем да ни дадеш нешто да извадиме од куќата пошто ја имам дозвола имав во тој период за оружје веќе немам пошто што и се одзема од дозволата. Му дадов два патрона од ловџиска пушка колку да има доказ дека нешто изно и два расипани телефони. Во 15 за 16 ме спроведоа до суд со лисици на рацете. Во судот не пречека шефот на специјална единица и како влагавме еден по еден не запишуваше дека е донесен Трајковски Влатко Митко Пешов. Како не доаѓа така не дојде. Бев со лисици 20 сати на рацете. Буквално четири смени од полицајците ги сменив. Како доаѓа на работа, така си одеа. Во ме донесоа во суд. Во 4 и пол другиот ден сабаљетораните ме однесоа за шутка обвинение на терористичко загрозување на уставниот поредок и единствен од тие таму што беа само мене и Горан Ангелов на однесоа на во борбени возила. >> А зошто >> никој не знае. Со борбено возило не однесоа до шутка. буквално го паркираа во Риквес специјално. >> Имаше ли местинки во шутка кога почнува тој период? >> Ја кога дојдов мене буквално таква работа не ми правеа. Првиот пат кога ме однесоа во притвор ме наместија да ме ставија во иста соба со диво насеље со буквално затворите ги сите води населе за да си ги решиме ние проблемите тука ама под било грешка ама со човек којшто седам ден денеска ми кажа дека веќе не е меѓу живите човекот беше мусадих од мислам дека од стопча човекот ми искочи се поздрави со мене само ме прашаат За села ли си или за 27ми? Викам за 27ми. Тој ми вика чекај да се измијам па ќе ти кажам. Ја мислам ќе бидам нападнат. Чоекот буквално се поклони пред мене и ми рече ја поштам идеали. Ми свари кафе и вика немој да се плашиш во овој затвор нема никој ништо да ти направи. Ти си ни колега. Значи мене ме апсат во првиот пат за учество сум во тепло а они веќе знаат дека ќе бидеме терористи. Он ми вика колега за посам седум месеци стварно да добијам ја тероризам. >> Ве боли тоа до ден денеска? >> Ме боли. >> Ќе ја исчистите таа дамка некогаш од вас? >> Не >> не се надевате вие на повторно судење? На не мислите дека тоа ќе допридонесе нешто? >> Само Господ знае што ќе се деси. Верба во Господ. Ја имам влез на казна и истек на казна. Мојата казна е 2031. Тоа значи дека без надеж ќе ве изненадат ако биде пократко. А инаку спремен сте да се >> што ќе дојде >> во корист пократко е подобро и ако не дојде пак е подобро. >> Сеа логично верувам дека сите што не гледаат ќе си наметнат едно прашање. Дали сте разочарани од своите од ВМРО-ДПМНЕ како партија поради тоа што ете сите стекнале некаков впечаток дека тие ветиле ваше ваша правда еве неослободување на ваша правда >> во никого се немам разочарано тоа е папу божја волја одбрани сме не може да најдам кривица во никому никој не ме тераше мене у собрание да влезам самоволно влегов влегов на 38 години не влегов на 12 па некој да ме измами знаејќи дека правам го, ама не знаејќи дека ќе ми ставам на добар тероризам. >> Многу меститенки низ целиот процес. >> Да, многу. Многу. Значи ни беа носени сведоци, читани сведоци, сите едно се исто се повторуваа. Сите немаше точка, немаше запирка па да биде поинакво некако од другите речеш да овој стварно право. Значи буквално беше читано на памет на заемо од сведоците. А малтене на тие доказен материјал нигде не може да ги видиш тие сведоци. Кај ги виштите? Буквално за една ваша колешка и ден денеска ќе ја кажам моја сограѓанка од нас од населбата село Драчево Душица Мрѓа. Она имаше некомприродна сила за да види преку зи што се случувало внатре. Она беше со мене надвор до бифето и кога го постави прашањето зошто лажеш? Викам беше со мене. почна на глас да плаче, се вознемири и тука беше прекинато судењето. >> Сведочењето. >> Сведочењето. Значи лажно сведочење е кривично дело. >> Што се одвиваше отпосле кога веќе се соочивте дека 15 години ви се ставиле на грб? Знаете како од бранител до 15 годишна казна за тероризам? >> Казната не е тешка кога се излежува татковината. мислите кажете татковина да тоа што не може да ми го направија од 2001 ми го вратија 2018 тоа е одговорот јас сум едни од тие што ја бранеа Радуша таму не не победија вака не победија >> истите структури >> истите што ни се денеска на власт знаеме кој ни беше претседател на собрание најголемиот терорист Тие не наместија нас што ќе му сметаме во иднина. >> Мислите на Талат Џафери. >> Талат Џафери, >> на Зоран Заев, на Оливер Спасовски. >> Што со Вилна Русковска? Еве кого и да прашам од тие коишто сте осудени реално ајде да не бидам, да бидам болака, да не бидам суров, ќе речам само не мисли добро. >> Јас сум у принцип не мислам на никого. Тоа лошо. Господ е голем пак е судија. >> Да ја сретнете би кажале нешто? >> Ништо. >> Ќе се насмеам само. >> Каков беше нејзиниот однос во текот на истрагата со вас? >> А има пазар. >> Каков пазар? >> Да си ги искодошам луѓето што не ги познавам да ги предадам за да добијам ослободителна пресуда. Поточно, >> поточно ми беше нанесено слика од секој од 27ми и да играм според нивните правила и обвинителот Наум Панов од Охрид. Беше нудено да ги предадам сите за возврат, пошто бев двапати притворен во првиот дел знаејќи дека јас сум невин. Да ме фатат на страв дека ќе лежам долгогодишни казни. Кажи вика научи го ова. ми дадоа буквално лист да научам што треба да кажам и затоа да да си ја купам слободата. Ја одбив. >> Што пишуваше сега на листата? >> Реков вака дека а ве повикале, не се сеќавам пошто долго време дека ме повикале луѓе да влезам во собрание и ми не го читав пошто е глупости тоа да го читам. >> Сака да кажете сценарио >> сценарио. Ја вака му реков тога имав малку поголема брада од сега му викам под брадата тоа се вика лице. Како утре ќе го погледнам детето на некој што ќе му го затворам таткото? И реков пак пошто македонскиот народ долго време било под турско ропство еден турцизам каде сите турци таму и го ласа и си побаров јавно од затворската полиција од шутка да ме носат немам намера да дадам изјави кај овие предавници реков единствен што беше три пати изнесен на обвинителот бев јас три пати пати ми вадеа >> и три пати беше Вилма Русковска Наум Пановски. >> Три пати Вилма Русковска Наум Пановски. Истата багра, истата. Буквално Наум Пановски ми рече вака млад си, имаш мали деца помогни ни ќе ти помогнеме. >> А Вилма, >> Вилма беше хистерично лута. Лупаше од маса со книги дека лажам, дека не сум кажал вистината на исказот. Но кога ќе се пуштат доказите они што беа таму викат човеков не лаже све кажа како што е пишано. Значи да те фати на галама на ни беше претено дека ќе скапете во затвор. >> Кој ви го кажа? >> Вима >> така ви го кажа. >> Ќе скапете во затвор. Вика ако не го кажете тоа ќе скапеш во затвор. Знаеш ли зашто ќе лежиш? Ој вика реков знам за Македонија. Тоа имаше ли освен вие во просторијата дали тоа се снимени моменти? Имаше ли право на такво нешто или тоа е сослушување ќе дојдат другите затвореници ш даваа исказ од 27 ги прашува како беше на испитувањето вика седнуваш на столче и збориш мене ме врзаа со лисици >> со лисици бевте на цело испише и буквално бев провоциран за да напраиш нешто Јас само благо се насмевнувам викам добро провоцирано од сите страни за да направам нешто пошто не можеш двапати да бидеш затворен за исто дело за исти докази стварно сега друго дело сега >> пишувањата не се снимаат само >> значи >> тоа е тактилографски само се внес ќе биде по нивна поза тогаш ќе ја викнат записничарка дури записничарката не беше канцеларијата само ние тројца пошто ја немав адвокат. Кој ќе ми го понудеше државата? Сите се откажуваа. Кога ќе слушнат дека за тероризам никој не се нафаќаше да ме брани. >> Сметате дека тоа беше страв своевиден? >> Нормално. Како ќе идеш ти со глава во ѕид? Држава те тужи. >> Се чувствувавте како граѓанин од втор ред? Не се чувствував во тој момент. Никако се чувствувам. Што одржуваше во животот? Што одржуваше при здравата вест? Господ сила божја, љубов татковина. >> Како утре ќе им раскажете на вашите деца дека 9 оди више >> поминувате во затвор за државата сте ги оставиле да растат без вас? >> Зна за што сум лежал дека татко му не е криминалец. Некоа секогаш и во моето излагање пред судот ко го давав четири саати кажам еден ден моите деца ќе знаат кој му го затвори нивниот татко. Не ме затварате вие како судски совет. Мене ме затвора политиката поточно Зоран Заев пошто не играм. Не можам да си ја предадам државата. Како да ја предадам државата? >> Каква беше вашата реакција кога се случи токму тоа од кое ајде да кажеме за кое вие се боревте да не се случи? Тоа беше а промената на уставното име пред се каде се наоѓавте во тие моменти како за промената уставното име се наоѓам во С26 во истражниот затвор во најрурираната ќелија во тоа време. се сеќавате на оние кога влагаа да снимаат на најзрушената. Во тој момент ја пишував книгата имам книга напишана од 505 страни. Сликата книгата има и наслов се вика промон до слободата. Сите местенки како ни ги правеа, кои ги потураа за сведица, све ги пишува по име и по презиме во книгата. Едно радице имав и еден пријател во самица, еден ставорец. Тој ме посетуваше секоја вечер. Толку беше изруинирана пошто немаше простор за ништо друго. И додека бев 28 месеци бев во притвор, сменив 17 цимери. Сите си отидоа, сите ги испратив. Ме држеше вербата во Господ, силата дека се по Божја волја. Не сум јас тој, не е тој полицаецот што ме чува крив што сум тука. Си вика Господ има некој план па затоа ме затвори. Ме ме чувало нешто ќе ме да ме тргне. Инаку не сум гневен на никого. Гнев сум се на самиот себе. Зошто на самиот себе? >> Зошто може да направам многу? Не направив ништо. >> Како ќе направевте? >> Затоа што ни го даваат на товар. Ако сме мислеле да го направивме, ќе ја свршевме работата во пресла и ќе си заминевме. Барем ќе бев убиец. >> А сега сте >> Сега сум терорист со документ осуден од обвинението го добивам во Македонија. Пресудата ми ја читаат во оваа нова земја. >> Имаше момент на покајание што сте биле во 2001ва сте го жртвувале вашиот живот. Сте биле радуша. >> Никогаш никогаш. Пошто сакав да оставам нешто за следните генерации пошто го знаев проблемот јас. На што доаѓа? Пошто 75 дена да протестираш мирно, да не биде скршена ниедна цвеќе, ниеден тревник, ни еден полицаец навреден дека мора да избие нешто. Тоа беше така исценирано за народот. Само се љутам на тогашното раководство на тогашните пратеници од ВМРО што беа во парламент, што не преземаа они ништо во тој случај во парламентот, а можеа многу пошто со мојот глас сум дал на некого да располага во собранието, да решава моите проблеми, а >> тието практично и застанаа >> во вратите. >> Точно. >> Имаше една изјава на Никола Груевски. Не седете дома повлечки. Вас ве понесе еуфорија таа изјава некогаш да се прави. Не може никој да ме понесе мене иако сум бил во 2001ва Груевски не сум го познавал. Не може мене политичар да ме натера нешто да го направам. >> Мислење за него сега од денешна дистанца. >> Мислење во него како политичар. Добар политичар, добар економист. Немам мислам ја не ме интересираат политичарите. >> Ајде да се вратиме 2001 година. Што ви остана највеќе во сеќавање и колку трауми носите од таму денеска? Што но се предавството? >> Од кого? >> Од нашите политичари. >> Може да ги наброите >> во тој период. Сите ги знаеме. Значи почнувајќи од Бранко Црвенковски, Љупчо Георгиевски, Борис Трајковски, не знам меѓу живите веќе не е албанскиот напада. Не знам како се викаше. Војната ни беше изрежирана како 27ми. Исто тогаш ја предадоа Македонија. А се што ќе се случи после 2001ва е резултат на ова. Систем не се руши одеднаш туку постепено година по година. И дојдовме до оваа дережија кај што сме сега. Кога ќе кажете војната е режирана, на што мислите? >> Од терористи ги направија борци за човекови права. Мене што ме напраат? Борец за човекови права. Сум терорист без оружје. Тој со оружје е борец за човекови права. Значи преку оружје ние ќе бараме нешто да се смени во државата. Не. Во државата се мења само на избори со пенкалница, со оружје. Не, маса не под држава. Радуша Радуша имам трауми. >> Што се случуваше? Какви трауми? Пиша живите три дена. Не знаеа дали на горниот пункт пошто веќе не се слушаше пукање сите не отпишаа дека не сме живите. На крај се вративме сите 12 души нигре влак. Пак викам побожја побож искуството од војска и верба во татковината ти во Господ сила ти дава. >> Што се случуваше таму во тие моменти? Ете тие денови коишто ние како јавност >> Па сите знаеме дека македонскиот народ секогаш се бранел, никогаш не напаѓал. Ние не сме нација што претензии имаме кон соседите. Ние сме секој сум си се браниле своето. Буквално во Радуша ме асоцира на една песма патриотска за Леонида. 3,000 на тримина 74 на 1200. Не потклекнавме пошто назад нема. Назад е Македонија >> останаа многу работи скриени за Радуш. >> Да >> би ги раскажале вие некогаш. тоа да го кажам пошто >> ќе оставите за некоја книга. >> Па не би оставил за книга. Тоа само Господ знае што беше. Не сум ја тој што може да кажува. Знам дека кога бев повикан создавав тоа и должност. И последно прашање ќе се дали пак би излегле доколку има потреба да ја браните вашата татковина? Ќе погледам вака од временска дистанца за ова што ми се случува на Не, за овој народ не заслужува да има држава. Додека ние јадевме песок во конзерви луѓето се сончеа во грчка на плажите. Не. И после завршувањето на оваа казна ќе ја напуштам. >> Ви посакувам пред се здравје и повеќе среќа. Ете ако викате дека се е со божја причина нека нека биде >> се божја волја. Господ е еден. >> Тој одлучува за нашите судбини. Ние не можеме ништо. Ми беше драго што ве запознав како човек и што можев барем мал од маката да си ја кажам. >> Вам ви благодарам на вниманието. >> Следите претрес соландов поддржан од Пелистерка. Свежина што трае. Јака нова. Е енергија од суплементи. Браво кафе. Совршенство со секоја голтка. Goodчер. Магични вкусови на чаеви од природата. Dream Living идеи и изведби за совршен дом. Дема парк резиденс повеќе од комплекс твојот нов дом аутове [музика] светот на најдобрите автомобили Моликс премиум мобилара ресторан Дион Кетеринг сервис папас се враќаме веднаш ова беше Влатко Трајковски бранител на Македонија во 2001 година и осуден за 27ми април она што сакам само да ви го потенцирам е дека искрено ова можеби беше едно од најтрауматичните сведоштва за 27ми април или па за една животна сторија што јас го имам чуено, али сепак ако ги зимаме нели како повеќемина во таа приказна наречена 27ми април само едно ќе ви кажам на прво место ќе остане Игор Југ којшто за жал прерано неговиот живот скасна кој го нема изгледано тој претрес обавесно да го изгледате го имате на овој канал Тука не завршуваме, а бидејќи имаше една многу добра добра порака којашто ја испрати Трајковски на крајот кога одговори дали би го повторил истото, тој рече не вреди за овој народ. И јас пред малку не знам зошто еден од модераторите по грешка изгледа го избрише коментарот од Мартин Петковски кој што пише Аландов те гледам нова ти е брука од гостин или гледал многу филмови со Гоце Јане или сака да е како нинџа а жално е навистина е жално да осудувате човек што буквално не го знаете јас со него сум поминал еден саат вие сте поминале нула секунди или нула стотинки за да вие коментирате за некого дека е ваков, таков или онаков. Ова е прво негово јавно изминување. Така што немојте да судите буквално така од рака да фрлате квалификации, особено не за луѓе коишто во 2001ва во Радуша не бранеле. Толку можам да ви кажам на темава. Еве анкетата ќе ја проследиме само 383 гласа гласови коишто сте ги дале вечерва. Дали осудинети за 27ми април се наместени од политиката и моќници во судството? 78% одговориле да, за не одговориле 5%, а пак дел од нив одговориле 9%, можеби одговориле 8%. Не заборавајте да стиснете лајк и сабскрајб. Е сега како ќе го надоврземе следниов разговор на овој? Многу е лесно да кажете абе нека заврши во притвор, нека скапе таму, не заслужува ништо подобро, дајте му затвор. Но никој од нас реално не знае како изгледа една ресоцијализација во затвор. Значи кога ќе завршиш во затвор, целота на затворот е да те поправи, да бидеш подобар човек, а едноставно за утре кога ќе излезеш од затворот да не бидеш психички будала, туку да бидеш човек којшто ќе се вклопи во системот и ќе научи од грешките односно дека нема да ги повтори истите. Кај нас затворскиот систем не сум баш сигурен дека раѓа такви луѓе. Напротив мислам дека раѓа многу, многу поголеми криминалци. Има една многу добра изрека дека затворот е огледало на државата. За затворите ќе зборуваме идната недела, а идната недела ќе зборуваме и за тоа како е донесена пресудата за 27ми април. Но тоа идната недела. Сега сакам да ви претставам еден разговор со Драган Глигоровски. Тој е раководител на секторот за ресоцијализација во затворот во Штип со кого разговаравме за тоа какви луѓе излагаат од затворските ќелии. Ви оставив линк овдека за да го погледнете и интервјуто претходно коешто го правевме со директорот тогашен на затворот во Скопје Шутка каде што практично 28 месеци притвор издржувал и Влатко Трајковски. Да ги видите ќелиите, да видите за што станува збор. Јас само едно ќе ви кажам дека со мојата екипа мислам дека таму поминавме околу 4тири саати пазате низ цел затвор. Јас до ден денеска имам трауми. Ужасно е тоа што се виде. Ужасно е тоа што го гледавме. Значи просто не можам да ви го објаснам со зборови и не може целосно да се долови камера. Условите се ужасни. Не знам дали некој размислува за тоа. Јас секогаш велам кога судиите одредуваат притвор или затворска казна ги замолил еднаш годишно да поминат дали во Шутка, дали во Идризово. Ајде би рекол веќе затворот во Штип е друг начин на функционирање и многу подобар. Значи не добар, подобар во споредба со останативе. Инаку има многу што да се прави таму, па дури и Прилеп е многу подобар од тоа што ќе го видите во Шутка и во Идризово. А сите затворови се снимени, сите ги имате на нашиот Б канал Прва твмK или директно пристапете landov.mk на било кој браузер и ќе ги најдете. Во Америка на ваквите луѓе кои слушале армија и се вика Thanks for your service и се почитувани максимално и секаде имаат придобивка и тие и нивните деца. Нашава власт може конечно да направи нешто. Вака само да знаете она што го кажав јас во коментари претходно беше дека голем дел од осудените за 27ми април се на условен отпус со одлука на кривичниот суд. Тоа значи дека ќе останат на слобода се додека не прекршат некои од правилата. Мислам дека имаат повремено јавување на суд и тоа е мерка за како да ви кажам условен одпу мус се дава кога имате едно добро поведение во затворески услови имате отслужено одреден дел од казната. Да би ви бил благодарен доколку стиснете лајк и сабскрајб. Ете ни над 1700 луѓе сме тука. Ќе продолжиме а ќе ви кажам и зошто ќе продолжиме. би ни помогнале оваа епизода да стигне до повеќе луѓе, а со тоа да имаме и поголема поддршка и причина да правиме уште подобри епизоди. Сега ќе погледнеме еден разговор со Драган Глигоровски. Тоа е, ви кажав и претходно човек којшто е раководител на секторот за ресоцијализација во Штип, а потоа ќе го прокоментираме дали воопшто ресоцијализира затворот или прави поголеми криминалци. Ќе ви поставиме прашање во продолжение во четот. Драган, интересно кај вас е што доаѓате токму од затворската полиција, сега работите во секторот за ресоцијализација. Вие треба да ги разбирате овие луѓе повеќе од било кој. Дали е така во пракса? >> Па јас во неколку наврати на шега сум рекол и пред колегите ние треба да бидеме пред се мултифункционални и сме мултифункционални во во секторот ресоцијализација затоа што треба да бидеме и психолози и психијатри и социјални работници и во некои случаи дури и доктори. >> Со оглед дека многу од затворениците се враќаат повторно во затворите, односно тоа на ниво на држава е 60%. Не знам колку е на ниво на овој затвор. Ме интересира колку ресоцијализацијата е успешна во затворот. >> А ресоцијализација као процес а во затворот се спроведува успешно. Но јас во со оглед на целото мое искуство од 2006 па наваму можам да кажам дека 80% од повратниците не би биле повратници доколку би била успешна постпеналната помош за осудените лица, односно прифаќање на општеството и овозможување на сите тие услови ш они ги бараат и реално имаат потреба. Значи они немаат чаре, немаат што да прават и се впуштаат повторно во криминал и завршуваат >> за да дојдат, да не речам на сигурност, за да имаат склониште каде да преспијат и да имаат храна. >> Најчесто се ранливи категории на луѓе тие што се враќаат. >> Па да, 90% се ранливи категории на луѓе. Колку е тешко да се зачува човечноста во овој затвор со оглед на фактот дека вие велите се мораме да бидеме и психолози и педагози и да ресоцијализираме и да се и така натаму со оглед на фактот дека сепак вие треба да споредувате правила и прописи. >> Да. А секторот за ресоцијализација учествува во повеќе комисии во делот на на институцијата и третманот на осуденото лице го води секторот за ресоцијализација. Тој третман се води по правилници под законот за извршување на санкции и сите подзаконски акти коишто ги донесува министерот за правда. >> Кажете ми човечноста, задржувањето или само формалност е ова? >> Човечно? Па доколку е само формалност, човечноста ќе исчезне. >> Мора да се вложиш да се вложиш и као човек и да останеш и човек и да имаш емпатија и да ги сослушаш и да можеш и да имаш желба да помогнеш. Што најчесто ви се жалат? >> Па најчесто обично доаѓаат кај нас која е некоја неизлезна ситуација, односно бараат помош пред се за надворешни проблеми, а да се среди со некоја институција или со проблеми најмногу со со фамилијата. >> На пример, што конкретен случај може да не помна ми ме остави, детето сега останува на улица, да го даат во дом. како и шо може ние да помогнеме и ние тука со а договорите што ги имаме за соработка со надворешните институции стапуваме во контакт со Центарот за социјални работи во тој случај и они ги преземаат сите мерки што треба да се преземе за ситуацијата да биде како што треба. Драган, колку пати сте на сте имале случај каде што некој затвореник имал суицидни мисли, сметал дека тоа е тоа, дека не треба повеќе да живее, дека не може да да живее во вакви услови тука. Па суицидни мисли не, обично они не ги искажуваат суицидните мисли. Некој ако намисли тоа, тоа и го прави. Ние сме имале еден или два случаи такви до сега. Мада согласно правилниците ние имаме и комисија за спречување на самоубиства. Така да информацијата се проширува, се формира мултидисциплинарен тим и се се зема за работа случајот којшто се којшто излегува со а тие ш се само суицидални мисли или барање за не барање него жалба за самоубиство. Така ме интересира колку се жалат највеќе затоа што им недостасува слободата или тоа што им недостасува семејството, блиските. Па и двата фактори се вклучени во тоа. Пред се е слободата, а потоа и семејството. Доколку семејството не е стабилно надвор, а проблемите на самите осудени лица се многу поголеми. >> Ги прифаќаат ли од како ќе излезат од овде назад во семејствата? Еве пример кога станува збор за тешки кривични дела од аспект на убиства, педофилија, бидејќи се стварно тешки дела. А тој фактор се се гледа и се следи во самото издржување на казната. Тие што имаат силни фамилијарни врски остануваат до крај и тие се прифатени од семејствата. Тие што имаат лабилни или немаат никакви фамилијарни врски тие се веќе и ризик за рецидивизам или за повраниш. >> Колку е важен ставот на општеството во однос на тоа што е затвореник, во однос на тоа како ќе го прифати општеството еден затвореник за да тој продолжи понатаму. >> За жал нашето општество е затворено. Не затворено, ама фамата е многу голема. Кога ќе кажеш дека си бил на издржување на казна затворен, одма погледите кон личноста се мењаат. Вас ве гледаат ли на криво кога ќе им кажете? Веројатно веќе знаат, долги години сте во затворскиот систем, но кога на некој нов пријател ќе му кажет ама јас работам во затворот Штип. Која е првата асоцијација? Ааа па јас можам да кажам мојата првата прва асоцијација кога дојдов првиот работен ден ваму, мада тогаш не беше казнопоправен дом и ѕидовите не беа изградени. А нешто ново и нешто не несвојствено е за луѓето што се надвор. >> Предизвикува страв. >> Па страв не, ама кај мене нешо кога во неш непознато се впуштиш. >> После толку долги години. Вие може на гледачите се да ми објасните што значи да поминеш долги години во затвор, а од тоа што вие го конзумирате и од тоа што вие го гледате од затворениците. А јас секогаш и кога доаѓаат нови осуденици за прием и за разговор, а секогаш тоа е мој став и мислам дека е и од искуството можам да го заклучам тоа дека кој побргу се вклучи во процесот на ресоцијализација, ја прифати казната, многу полесно се справува со казната. >> Колку често не ја прифаќаат казната? >> Па со оглед на разговорите 50 до 60% не ја прифаќаат казната. Дури и со поголем дел издржан од казната. Сега да ги прашаме дали ја прифаќаат казната и дали казната е реална не би се согласиле дека тоа е тоа. >> Иако постојат >> Да. Да. и докази пресуди тоа. Да. >> Дали системот како државата го создава ја создава таа недоверба со оглед на имаме најразлични случаи за најразлични дела. Некогаш се суди под притисок на јавност. Дали мислите дека тоа ја расклинкува таа доверба на луѓето? Па и имаме толку голем процент на луѓе што и покрај јасни докази ете не веруваат во тоа. Иако знаат дека го сториле потено, но не го признаваат. >> Па јавното мислење што е надвор се присликува и тука и делот во правосудството можам да кажам дека и тука е на на ниско ниво. >> Низ оваа институција и низ овие затворски ќелии поминале многу и звучни имиња. А од Агим Крсничи па натаму. Има ли специфичен пример каде што тешко сте се справиле со некој кој без да го именувате али да го кажат некој конкретен случај? >> Па со вие како што рековте со звучни имиња ние тука во затвор Штип до сега не сме имале некои некои проблеми. се биле секогаш ааа осудени лица за пример и се доаѓале и до а или отворен третман третманска група работен ангажман надвор од институци институцијата не сме имале немам некој пример по >> негативен пример >> негативен да >> а позитивен пример на затворени којшто ете сте се зачудиле а сте очекувале да биде сосема спротивно со оглед на фактот на тоа кое е што е во општеството бидејќи сеа овдека ни доаѓаат академци, доаѓаат лица коишто најчесто се поврзани и со криминални кругови. Има и такви коишто се огрешиле пред законот од како велиме несакајќи. Па имаме и такви примери што тука додека е на издржување казна затвор склучи брак и створи и створи свое семејство и го продолжува својот животен век надвор без рецидивизам или повратништво. Тие се као светли примери у дело на ресоцијализацијата. Има такви од овие познативе актери на Крим сцената во Македонија? >> Па има, ама не сакам да го посечам името. >> Тоа се особени моменти. Не знам како се слави тука роденден? Еве како како тоа функционира. Вие сте долги години дел. >> За родендени немаме некој правилник додека а правилникот дозволува да склучуваат брак. >> Да. И сеа како се одвива свадба во затвор? >> Па немаме класична свадба. Имаме луѓе коишто доаѓаат од општината. матичната служба и согласно законот за брак двајца сведоци кои они си ги избираат >> од редот на затворениците или надвор? >> Па има и од редот на осудениците. Поголем број се од редот на осудениците, некои поблиски тука, а некои си донесуваат и сведоци надвор. >> Добро. Има ли мала прослава? Нешто им дозволувате или да внесат >> прослава во делот на музика и други работи? Не. Може да донесат торта и некои апетисани и тоа е. Во тој круг се одвива регистрацијата. >> Најчесто кога ќе се спомне секторот за ресоцијализација во јавноста асоцира на мито, корупција. Еве ќе им дадам сега пари па ќе ми го сменат третманот. Имало ваши колеги во други затвори за кои веќе јавноста знае дека барале пари. колку тоа ја руши репутацијата на целиот целото тоа што ние го нарекуваме ресоцијализација и врз репутацијата на вас како еден човек којшто е раководител на таков сектор? >> Па како што рековте и вие некои имиња што веќе се докажани и во јавноста и меѓу осудените лица го рушат тој мит за ресоцијализацијата. А јас можам да тврдам во оваа институција и кога се вработив како затворски полицаец во 2006 па до ден денес освен правилникот никој друг тука не може да да интервенира или да направи нешто да се случи вон правилникот работа. Ви се жалат ли често затворници дека не знам на пример ќе земам ваши колеги затворски полицајци им барале мито, им барале пари за да добијат телефон, услуга, да внесат нешто што е противзаконски? >> А во тој дел немаме ние жалби или изјави од осудени лица затоа што и да има некој таков, они знаат дека затворска полиција е тука 24 саата и до сега никој не се осудил. Мада не знам и дали има и такви такви случаеви тука. >> Моментално зборувате или зборувате општо од 2006? Не >> зборам од 2006та до сега. >> Вие не верувате во тоа дека се купуваат телефони. >> Реалноста е дека телефони постојат. Јас и како заповедник се борев против тоа. Они се толку иновативни и измислуваат и различни начини. Дали во пакет, дали преку посетител и сите тие работи внесуваат реалноста телефон. Но факт е и дека тие телефони доаѓале од ваши нечесни колеги би ги нарекол. >> Да, имавме ние случаи кога еден колега беше фатен со а два или три телефони и тоа е изра. >> Е сега сега ми верувате дека тој колега сигурно не ги внел затоа што многу му се допаѓа затвореникот, туку сигурно ги внел затоа што добил добар кеш. >> Сега да се појасниме не беа внесени, беа пресретнати надвор на пријавница. Не се дадени за да речеме дека ги продал или ги внесл во пари. >> Да. Да. Затоа велам ама сигурно кога би ги дал, кога би ги внел не би не би било веројатно за што би рекол народот или што би рекле браќава Срби очи. >> Да. А во секој случај дали според вас стигмата дека не треба на секого да му се даде втора шанса сеуште владее во јавноста со оглед дека еве кога ќе стане збор за педофилија сите коментари што ќе ги прочитате а се на овој треба да му се ископаат очите овој не треба да живее повеќе а земете не знам исечете му ги рацете итка натаму >> стигмата да стигмата во на во надворешниот свет е така но јас мислам Мислам дека секој заслужува втора шанса. >> Кои се >> без разлика на делото и тоа што го стори. >> Кои дела се најчести повратници? Верувам не е тоа убиство, бидејќи убиство е 20 години казна. >> Најчести повратници се кражбите. Кражбите и разбоништво. >> Така. Ситни кражби претпоставувам. >> Така. А во овој затвор што ве научи животот? Дека веројатно секој може да се најде зад овие решетки. Па дури и по >> за жал да и најпримерниот најпримерниот човек што е надвор може да се најде од другата страна. >> Ве плаши тоа? >> Па да. Многу е тешко да се земе слободата на човекот. >> Би се снашле вие како затвореник? >> Па со оглед на искуството мислам да. >> Но не дај боже да да стигнеме до тоа. >> Не дај боже. Ви благодарам навистина за овој разговор и се надевам дека ете ќе имаме што помалку повратници и што повеќе успешни ресоцијализации со оглед дека до сега бројките го говорат спротивното зло. Со оглед на тоа што се преземени сеа некои стандардни оперативни програми во делот на постпеналното прифаќање на осудени лица, мултифункционални тимови се формирани у делот на Центар за социјална работа, агенција за вработување невладини и се надевам дека тој проект ќе продолжи и ќе има позитивно влијание врз осудените лица и намалување на повратништвото во затворите. >> Следите претрес со Ландов поддржан од Пелистерка. Свежина што трае. Јака нова, [музика] енергија од суплементи. Браво кафе, совршенство со секоја голтка. Goodчер, магични вкусови на чаеви од природата. Dream Living идеи и изведби за совршен дом. Дема парк резиденс повеќе од комплекс твојот нов дом. Аутове светот на најдобрите автомобили Моликс премиум мобилара ресторан Дион Кетеринг сервис Папас. Се враќаме веднаш. Ми се свиѓаат одговориве на анкетава дали затворот ресоцијализира или прави поголеми криминалци од затворениците. Она што досега е според гласовите зависи од лицата има 50%. Тука негде прави поголеми криминалци од затворениците 43% 7% ресоцијализира. Е сега да не се сфати нешто навредливо. Не се не се однесува за сите затвореници. Тоа сакав да го кажам, но голем дел од нив излегуваат од таму и со трауми. Можеби грешка ете од мојата продукција што е така поставено прашањето што нема уште еден одговор. А само ќе ви кажам дека се ужасни условите, а нехумани, нечовечки и ќе немојте со тоа не може да биде затворот хотел со пет ѕвезди и други блабла муабети, затоа што треба да има достоинствени услови за таму да може еден затворник да престојува и да се ресоцијализира. Е сега на страна од сето ова јас ќе ви кажам дека голем дел од овие судииве што судат во името на граѓаните на Република Македонија немаат видено затвор па можеби имаат видено само на филм или на слика во живо сигурен сум дека немаат. Така што не се ни свесни каде ги праќаат луѓето. Дотолку повеќе што не знам дали знаете затвор и притвор е различно. Тоа сакам и да го објаснам. притвор е мерка за обезбедување на присуство на одредено лице за кое постојат сомнежи дека може да избега да се даде објегство да влијае на сведоци да влијае на постапката итнтаму итнтаму а додека затвор е казна којашто едно лице треба да ја отслужи е сега притвор се одредува во стриктни случаи кога навистина постојат докази или основани сомневања базирани на докази а не на претпоставки но во нашиов судски систем многу често се одредува се одредува ни помалку ни повеќе притвор односно не домашен притвор туку ефективен притвор тоа е то.ест затворски притвор народски кажано. Така што и тоа треба да се запрашаме каде тераме и зошто тераме така со оглед дека не може вие пред да осудите човек однапред да го стрпате зад решетки затоа што тој човек може на крајот да исклучи и невин. Но во нашиот случај кога обвинителството гони најчесто сите случаи завршуваат со осудителна пресуда и тоа треба да се запрашаме зошто е така. или застаруваат ако сте функционер и тоа знаете дека се случува многу често, односно се случуваше изминативе години. Она што сакам да го напоменам и во овој момент е дека во сила стапуваат за осум дена од сега или од 1ви февруари, а или тоа или тоа новите измени на кривичниот закони каде што меѓу другото има и заострена казнена политика којашто ве засака токму вас и токму мене бидејќи сме граѓани на оваа држава. Деталите прочитајте ги на Скопје1.mk. Изминативе денови се случуваше уште нешто, не знам дали сте го виделе тоа видео, а ако не сте го виделе ќе го видите вечерва. Имаше една несудена функционерка со голема желба тоа да стане на отиде на интервју во собранието како кандидат на предложен од Влен за да биде член на комисијата за заштита од дискриминација. Е арно ама отиде Ахмед Џихан таму. и се погодија едни еден лош чичко и една лоша тетка. Ќе ми простите за изразиве. Во фигуративна смисла се и поставија незгодни прашања. Па така ја прашаа на пример викаат кажете ми дали знаете што е Истанбулската конвенција на кој член, на која норма вие би го засновале вашето делување и Џихан Ахмед изнервирана била. Така тоа беше оправдувањето. Ни помалку ни повеќе почна да раскажува за ататург. Ова не сакам да биде незабележано. Ова не сакам да биде неемитувано. Ова не сакам да остане како еј ајде се случи, бидејќи ова го пишува она што нам ни се случува секој ден, буквално секој ден во секоја институција. Ајде дојди на интервју ради реда. Знаеш ова на брзина ќе помине, ќе те пуштиме, ќе те ставиме. Е, овој пат не помина благодарение на невладиниот сектор, затоа што членовите на Комисијата за избори и именувања не поставија ниту едно прашање. Тоа се оние што вие и јас ги плаќаме. Всушност тие не прашуваат, прашуваат овие од невладиниот сектор којшто се загрижени кој ќе влезе како член на таа комисија. Одговорите се катастрофални. Еве ај вие ценете. Јас не би наметнувам буквално мислење. Да, Honda се согласувам се избламира во секој случај. Не ја осудуваме, не треба да се исмејуваме, туку треба да научиме како не треба. Ова е пример како не треба. >> Благодарам многу за претставувањето. Јас сум Ива Михајловска, доаѓам од граѓанската организација Хера. А би сакала да ве прашам со оглед на вашето искуство, а дали досега сте сретнале некаква дискриминација во училиште и дали можеби тие теми коишто ги сретнале како дискриминација во училиште би биле постапки коишто ги повеле по сопствена иницијатива, а поврзано со тоа и дали може да ги наброите елементите на дискриминација коишто постојат во законот. Фала ви. Значи нормално луѓе сме, секој од нас се среќавало некогаш барем во животот со дискриминација. Еве јас кај што работам на пример дека работам со ученици често пати се случило за оценување или за било какво еве преглед на оценување мислам значи кој како колку заслужува или нешто. Максимално сум се потрудила тоа да биде значи на јавно доколку некој има незадоволно на пример што не е задоволен да има право тоа мене до мене да дојде да го изјасни неговото мислење и тоа да му се дозволи на ученикот на пример само за да дека пред мои очи сите ученици се еднакви значи не ги третирам како некој иако некој што не знае има 100% причина има што нема да научи или нема да знае тоа се разгледува после со подетален а преглед на неговиот живот, на пример, од кај потекнува фамилијарните врски семејни, мислам дали има некаков врид на проблем и така натаму. >> Повелете. >> Да. И исто така што мислите за измените во законите за образование во делот на дискриминација. Кој е вашиот став како иден член на комисијата? >> Јас мислам дека во законот така и така тоа ние во уставот сите треба да се третираат исти без разлика од која ечка припадност припаѓа или ааа значи да имаат право учениците ааа тоа да си го кажат своето мислење пошто на повеќе места не им се дозволува од страна на професорот некој ученик или нешто што да може своето да го каже да го каже да имаме повеќе интеракциска настава. Некако порано како еден професор збори, другите слушаат така да им се дозволи ш повеќе и учениците да си го кажат своето мислење или својот став. >> Благодарам. Повелете. Атанас Аврамов, мрежа за заштита од дискриминација. Како колешка магистер по меѓународно право сакал да ми посочите на кој темел од Истанбулска конвенција би работеле за време на вашиот мандат и со кое постојано тело од Обединетите нации би воспоставиле комуникација или одредена соработка за а третирање на дискриминаторски практики во однос на образованието. Благодарам. Како само првото прашање, извинете ш ви беше? >> На кој од темелите од Истанбулска конвенција би работеле како член на Комисијата за спречување и заштита од дискриминација и со кое постојано тело би воспоставиле соработка за таргетирање на дискриминаторски практики во образованието? >> Значи јас би работела како а со Истанбулската конвенција би работела на пример а од кога е усвоен Истанбул. Значи тие промени како ш биле почетокот, сега многу работи мислам се сменија. Порано било за време на Ататурк што имало и забрана на пример да се одат да одат а еве заболени или секој има право секој има право аа да оди на работа, училиште без разлика како што сака. Не да се дискриминара, да се дискриминараат луѓето или нешто тие жени или што носат на пример марама без разлика или се од друга етничка припадност, од друга раса. Значи сега е мислам дека ако се гледа од а од тие години како шла порано, сега имаат малку по а како да ви објаснам по широко поле. Значи имаат повеќе слобода што секој може да се изрази. Така да јас ова вака би го продолжила како што е сега моментално во Истанбул. >> Благодарам. >> Јас што и да ви кажам, што и да додадам, што и да посочам би било буквално сувишно. Еве ќе прочитам само неколку коментари, бидејќи коментарите сакам да оставам. Подкастите секако се гледаат, дали сега после една година, после две години секако се се конзумираат од вас. Ова е огледалото на македонското образование и пред се на оние коишто со оценка и потпис им овозможуваат на ваквите да се стекнат со дипломи. Инаку интересно е што станува збор за магистрант по меѓународно право. Значи магистрант по меѓународно право. Многу ме интересира на кој факултет. Искрено ме интересира. А ова како да дошло на час неспремна. Има и оправдување. Е сега кога ќе го чуете оправдувањето коешто практично доаѓа од политичар уште толку можеби да се фрапирате, а тоа беше помалку експонирано. А нешто ме поте може да ве смее, не треба да ве поте воопшто. Уф, мене ми е срамот одговорите, вели целвана гледав кратко клипче али туќ срап ме јаде. Инаку овие видеа често ги објавуваме на нашиот Инстаграм профил, односно на Скопје 1. Тоа е засебен медиум, веќе знаете. Јас она што можам да го направам сега, само да ви го пратам профилот за да може да не заследите и за да може да добивате побрзо и да не чекате секоја среда. А буквално ова е прелошо ова стварно мислам ова нема што да се искоментира. Од Истанбул знам само Босворд. ете подобро тоа да го кажеше и да заврше целата приказна, бидејќи во овој другиов контекст излезе трагично и трауматично за цело општество. Јас не велам дека вие па дури не знам и некој од страна треба да знае што е Истанбулската конвенција, но генерално станува збор за документ којшто е усвоен одамна и треба да имаме некое општо познавање барем за тоа. Барем општо треба да знаеме на што се однесува барем. Али кога сакаш да станеш член на комисија за антидискриминација, те молам немој, немој, не оди воопшто не оди, не се брукај. Инаку Мерсика Смаиловиќ, активистка граѓанска којашто беше и во претрес и тој претрес може да го најдете имавме со не знам многу спротиставени мислења има искоментирано јас кога аплицирав во комисијата членот кој во 2020 беше избран од парламентарното мнозинство СДСМ и ДУИ доктор по медицина со рачно напишано CV не се појави пред парламентарната комисија си го избра без никој од нас да види и чуе. Џихан самоуверена од своите одговори и знаење не ни требало да се појави. секако ќе поминеше. Таква е праксата и не е единствената ни првата во оваа комисија која била несоодветна. Секако не за не ги заслужува голем број на негативните коментари и исмејување во нашата држава. Господ знае колку министри, правници, директори се на истово ниво. А е сега околу овој вториов дел колку министри, правници и директори се на истово ниво? Уште во нивните сивија пишуваат дека знаат да работат на ворд. Следно нека пишат дека знаат да отворат Б. Барем не знам од мене ќе добијат поддршка ќе мислат дека гледаат претрес. Се разбира се шегувам. Катастрофа не нема што да се коментира оваа за четврто одделение за за четврта година претседател буквално барем таа можела да прочита нешто. Како ли за таа завршила основно или средно? Не зборам за основно или средно овдека зборувам за мегистрант по меѓународно право. Ландов, зошто ни се дешава ова? До толку ли го гаѓавме Господ со камења? Реално ние со ваквите примери само покажуваме уште еднаш зошто оваа држава се празни. Не е дека е совршено во странство. Мислам дека буквално пола свет го имам прошетано, на шест континенти имам стапнато. Али мислам дека како овде показување на нас самите, од нас самите никаде немам видено или не сум обрнал внимание. Буквално една голема катастрофа. За законот за инфлуенсери ќе ви искоментирам подоцна. Потсетете ме, а гасете светлото и бегајте од државата. 10 пати сум се помислил за ова, но не е страшното што кандидатот не знае. Страшното што еве буквално Комисијата за избори и менување во Собранието не си ја заврши работата, требаше да заврши невладиниот сектор којшто е гостин на седницата. Е сега да ви пуштиме едно мало парче. Ова е буквално од пратеник од Влен како што знам којшто практично има оправдување за ваквото буквално незнаење. Се сложувам. Опозицијата може да има опозициски пристап, став. Јас не ја познавам значи госпоѓата, но ги читам нејзините ставки, значи нејзините податоци за да се за да ја добие оваа поста и најдобро да извршува. Од тоа што го слушнав вчера, госпоѓата имала инцидент со еден од кандидатите и дошла тука нервозна во во ми кажа ја сега во јавната расправа и од ситуацијата како што се гледа имала тешкотии да се да одговори на неколку прашања, но одговорот на прашањата некогаш тука за тука Значи не можи да се земе како ултимативно за да се даде едно апсолутна вредност за кој да е кандидат кој се пријавува. Јас можам да имам 100 забелешки за вашата кандидатудатура кој вие ќе го предложите како опозициски мислење. Значи се дозволува да имаме забелешки и ова не ја познавам. Значи немам идеја. Никогаш сум ја сретнал госпоѓата Џихан Ахмед. и од нејзиното искуство, како да кажам, од податоците кои таа ги има претставено. Значи овој предлог за оваа комисија е значаен и мислам дека треба да се гласа како што се изгласаат двата претходни кандидати тука со сите добри и лоши страни. забелешките кои ги имаја, кои можеа да ги имаат, мислам дека треба да помине овој овај овој предлог треба да се изгласа од сите присутни пратеници. Ви благодарам. Значи да сме фер, да направиме забелешки за сите, не само за еден одреден кандидат бидејќи не ви ако не би одговорал одредено прашање. Ви благодарам. Да сме фер и да изгаснеме светло, да не трошиме многу струја, бидејќи ЕВН имаат план за штедење, да го примениме барем на државава. Кога сме кај ЕВН имате evна.K за да се информирате и колку должите, а државава за да не прави други долгови коишто пате ние треба да ги вратиме барем да исклучиме светло. Буквално лош ден, нервоза, за све во државава се има оправдувања. Јас мислам дека пратеников најдобро кандидаткава, бидејќи се откажа од кандидатурата да си ја земе сега дома и да ја вработи, не знам, нека му биде лична асистентка и нека трча по него, нека ја плаќа, бидејќи ако ова треба ние да го плаќаме, тогаш дефинитивно треба да се запрашаме што не е во ред со нас. Дефинитивно е. Сега околу коментарите била нервозна, да тоа беше оправдувањето. Ете затоа нема Македонци во Македонија што друго ни треба. Не навлагам во националистички теми. А сите се на нај професионално ниво овдека буквално како вика абе ајде кога ги изгласавте овие две изгласајте и оваа трета као ај сеа вие тука за еден кандидат праите проблем или подобро да кажеш абе вас цела пола администрација ви е вака а можеби ќе ја наполните цела да ви биде ајде оваа плус минус ставете ја барем таму нека биде нешто катастрофа катастрофа невидена нема врска нервозна и треба да ја разберете е додека буквално е вака Така нас нема да не биде. И не прашувајте зошто младите се исилуваат од држава. Не прашувајте зошто планираме да се силиме. Значи не може ние да идеме цело време од лошо на полошо. Тумаче да ја разбереме Ландов нервозна е жената. Јас станав нервозен от кога го ислушав ова ш го ислушав бидејќи ова мислам дека трауми можеш да имаш само и го оправдува ова. Ајде таа била нервозна да речеме ама пратеников пратеников не било незнаење, било нервоза. Нема проблем. Во ред е. Ја мислам да ја ставам да еј видете само да ви кажам нешто. Кој што не станал член на комисија или не дошол до функција најчесто заминува во странство. Не сакам да помислам ама да не биде навистина на крај. Така е. Сега не сакам да завршам без да го споменеме еден мој миленик од минатото за кого има многу пишувано, особено кога во прашање биле бифтеците коишто биле плаќани од државна сметка. Можеби тој не ги јадел, не можам да кажам такво нешто. А е поканет и во претрес. Еднашка кажа дека е надвор од политика и дека работи нешто приватно и дека нема план во план да се врати, но денеска го назначија ни помалку ни повеќе за претседател на Државната изборна комисија. кој ако не Бојан Маричиќ. Сега околу Бојан Маричиќ прееска му напишав јас порака културно му честитав за изборот и му кажав ве чекаме во текот на февруари во претрес. Верувам дека би имале одличен муабет. Патем Маричик ми беше на едно интервју во претходниот медиум кај што работев и помина коректно. Јас тогаш млад, не толку искусен, тој подготвен. Разговаравме што разговаравме, кажавме што кажавме. Ако тогаш нема проблем, верувам дека нема да има проблем ниту сега. Е сега како сум се испонажал, сум кажал како што е. Сега го избра во Државната изборна комисија. Неговата биографија може да прочитате на скоop1.mk. Го известувам Телеком дека од наредниот месец нема да плаќам интернет. Морам да го сфатам ова оти тоа мене ќе ме сфати. А тоа не го сакам. А ве молам сфати со Ф. Затоа шо В е сфаќа. Тоа е ротнина. Сфаќа е да сфатите нешто. Е сега Маричик тука е. Уклучи уклучи одма нека пуштаат снимање. Сега се конектираше е таше и то што се >> христијан ландов тука ли е? Не се молам недостасува >> недостасува да да му колку бивте изедов тебе. >> Тука сум претседател не се секирајте ве чекам. Широк кадар ве молам. На ова столче веќе во февруари верувам дека имаме што да си кажеме. Ова е легендарно видео од 2022 година кога Маричиќ мене ме бараше да ми каже дали јадел и ако јадел што јадел со колегите на државна сметка, односно дали јадел бифтеци. Драги мои, ви благодарам што бевте тука. А пак ќе кажам, жал ми е за смртниот случај што го имал господинот Мунир Пепиќ. го очекуваме веќе во следното издание на претрес, а веќе следната среда ќе одиме на тоа да видиме како била донесена пресудата за 27ми април, бидејќи ќе имаме лице коешто седело спроти обвинетите за 27ми април, ќе имаме лице коешто многу добро ја знае состојбата во затворите, лице коешто е извонреден професионалец од 2001та година и лице коешто е и тоа како имате што да прашате. А верувам дека ќе го задржиме и тогаш вашето внимание. верувам дека ќе бидат во уште поголем број тука. Се извинуваме поради тоа што ете Давидовиќ не можеше да дојде поради здравствени причини, Мунир Пепик поради смрт. Сепак тука беше Влатко Трајковски којшто ви го емитувавме и ако после тие кажувања обвинителството не се свести да се запраша што не е во ред во нивните редови, тогаш навистина дебело нешто не е во ред со нас. Ја затворивме анкетата дали затворот ресоцијализира или прави поголеми криминалци од затворениците. прави поголеми криминалци 46% 45% зависи од лицата многу блиску и ресоцијализира 9%. Последниве 9% јас мислам дека еден по еден сакам да ве снимам да ми кажете како ресоцијализира бидејќи верувајте дека е грешка. Аха законот за инфлуенсерство останав должен. Видете, законското решение верувам дека е добронамерно направено, односно не е закон, туку е правилник којшто е донесен од Авмо, но мислам дека е погрешно изготвен ако јас се прашувам и оваа тема ќе ја обработуваме. Многу често гледам дека има во јавноста грешни сфаќања за тоа што е инфлуенсерство. Инаку само да ви кажам не спаѓам во инфлуенсери во никој случај се сметам себеси за новинар и тоа го работам од кога знам за себе односно од мои 1415 години. Позади мене имам сериозни медиуми од канал 5то плус инфо. Тв21 па потоа Макфакс А1 за сега да имам свои медиуми тоа се претрес како подкаст и секако порталот скопје1.mk. Она што сакам да ви го посочам дека законот а. Инфлуенсерство колку и да е добар е малку и банален бидејќи немам најдено сличен пример во светот. Она што го разговарав пример со Мија Костова е дека буквално не е смешно тоа што се налага да го прават, туку е трагично и ги ограничува целосно. Знам дека се формираше и некое здружение за инфлуенсери, знам дека ќе бараат промена на тој правилник, а веќе во следните изданија во нашето студио ќе има нивни претставник па ќе видиме што и како ќе преземат. Инаку стварно се банални дел од барањата. Замислете сега не станува тука збор за данок. Тоа сакав да го посочам. Значи вака, кога пример имаме соработка јас како физичко лице и од другата страна правно лице, тогаш јас плаќам 10 или 11% данок од државата на трансакцијата што ја остварувам на договор на дело. Доколку јас како фирма издавач на подкастов и фирма од другата страна како спонзор имаме соработка, јас регуларно плаќам 18% ДДВ. А тоа е за подкасти или пак ако во рамки на подкастот и на Инстаграм профилот објавам нешто, јас нормално ќе го направам преку фирма и ќе си платам 18% данок. Не гледам причина зошто би платил плус 0,5% од промет ако не се лажам. Не ме фаќа да се збору ако е така на Авму за да тоа тело мене ме регулира што јас работам и како работам. Тоа е тоа е страшна небулоза. Тоа е трошок плус. Плус стварно ќе речам не знам дали ова го има некаде во светот тие глупост ако веќе сакате вие да регулира тоа е исто како сега порталите откако станаа медиуми нели имаме нов регистар за медиуми односно интернет медиуми да им кажете вие ќе плаќате 0,5% кон Авму затоа што ние внимаваме на вашите содржини мислам прво е небулоза второ АВМУ нема толкав капацитет буквално да регулира и да следи толку голем број на инфлуенсери или интернет портали и тие тоа со законот за интернет портали. Геровски беше во претходниот подкаст, знаете тој кажа вика сега конечно ние сме новинари. Да, согласувам ако гледаме од законска норма, но ако гледаме од една друга гледна точка а буквално од сите портали во регистарот сме околу 20 30 портали, а вие читате пример преку 200 портали. Така што тоа не не сум сигурен дека и тој закон за медиуми е исправен или пак дека овој правилник за инфлуенсери е исправен. а мислам дека го куцал и правел некој што врска нема од социјални мрежи доколку пак ќе ви кажам повеќе тука не станува збор за даноци толку за уредување повеќе е во од аспект на тоа што смее да се рекламира и што не јас пример смеам да ја рекламирам пелистерка но не смеам да ви рекламирам жесток пијалог да конзумирате или цигари итнтаму и од тој аспект е направен тој правилник но е погрешно скроен тој правилник бидејќи не може сега на секој пазете сеа јас пијам пелистерка и викам ова не е реклама јас Јас си пијам пелистерка регуларно, нели смисла нема. И самите сте свесни вие дека јас пример пијам пелистерка затоа што ја сакам како вода, но секако имам некаков финансиски бенефит веројатно штом постојано гледате пред мене. Инаку Пелистерка би ја пиел и да немам никаков финансиски бенефит затоа што е најдобрата вода во секој случај. Тоа е на кратко мојот став за инфлуенсерството односно за тој дел со правилникот за инфлуенсери. Сметам дека треба некако тоа да биде регулирано, но сметам дека е погрешно регулирано. И пак ќе ви кажам не сум компетентен да зборувам од аспект на инфлуенсер бидејќи не сум инфлуенсер туку се сметам за новинар и сето она што јас ќе ви го препорачам да го конзумирате да го пиете да го да го практикувате и така натаму тоа е нешто од моето лично искуство пред се значи секој еден спонзор широк кадар а буквално што го гледате овдека или дај ми крупен кадар кај гостин ако не е дефокус гледате еве го дримлинг ака нова браво кафе кафе мобиликс ви се тука буквално секој еден од овие ви се а спонзори коишто јас лично прво сум ги искусил на моја кожа дали dream добро уредува простор еве ви студиото сами одлучате дали браво кафе добро кафе ме гледате дека секоја вечер и секој ден буквално сум со браво кафе дали ми се допаѓаат производите и дали се ефикасни на јака нова да ефикасни се и најдобри се и затоа се тука не знам дали дема парк добро гради и дали се добри станбените единици мене ми се што паднале. Сум бил на лице место, сум ги видел, сум видел што прават, ги знам од претходно, им верувам, ви ги препорачувам на вас. Дали РВР прават добри маици, прават екстра маици, тоа самите вие ќе си го оцените, односно веќе мислам дека и добро го знаете. Не знам да не навлагам за Good Nure чаеви. Мислам тоа е сулудо да ви кажам дека еј видете пијте good, а јас се немам напиено па секој ден ги конзумирам, затоа ви ги препорачувам на вас. Така што јас од мојот аспект на гледање само едно ќе ви кажам дека секој е нешто што јас ќе ви го предложам, секое нешто што јас ќе ви го кажам. Прво јас верувам во тоа и затоа ви го препорачувам на вас. Така што барем со претрес, со она што ние го правиме сте сигурни дали е тоа Гоце државен рекет ќе покажат ќе покаже времето али сакам да верувам дека ќе се слушне гласот на инфлуенсерите и дека тоа нема да биде така како што е испланирано стварно. А постојат норми во тој правилник коишто се многу погрешни, стварно се многу погрешни. Исто како што има норми во законот за медиуми коишто се многу погрешни. Вели треба да смениш приходна дејност во централен регистар за да можеш како портал да се регистрираш и да бидеш дел од регистарот на онлајн медиуми. И сега како ќе го решиш ти тоа? Значи тоа е шифра на дејност која ти се доделува врз основа на приходот којшто го остваруваш. Односно ако јас остварувам поголем приход од креирање на реклами, нормално е дека приходна дејност ќе ми биде приходна за реклами. Ако јас остварувам поголем приход од рекламите коишто ги добивам за Скопје еден, нормално ќе биде нели издаваштво како треба да биде 58, 13 не ме фаќате за збор. Суштински гледано се е некако криво скроено и кога прашав добро викам како јас да ја регулирам приходната дејност на мојата фирма кога всушност тука знаете дека тоа го одредува самиот централен регистар. Ми викаат креирај подружница. Чекајте се, зошто ја би се изложил на дополнителен трошок да креирам подружница која приходна дејност има и општа клаузула на на општа клаузула за дејност. Јас ќе се искористам таа општа клаузула. Ама не, не може вика мора да биде издаваш. Многу работи се кривокроени и пак ќе кажам не сакам да верувам дека се намерно. Сакам да верувам дека се грешки, дека ќе се поуправат. Ова се само дел од нив. Законот за инфлуенсерство на крајот или правилникот за инфлуенсерство е најмал проблем. Ние имаме закони коишто од а до ш се се погрешни. Се надевам дека буквално ќе биде ќе биде ова поправено бидејќи е тотално погрешно. Unknown Guy 787 мислам дека ќе завршиме токму сега бидејќи доволно елабориравме на тема дури и за инфлуенсери стигнавме. Ја видовте тотичната кандидатка го слушнавте Влатко Трајковски, го слушнавте челникот на ресоцијализацијата во затворот во Штип. Го слушнавте и Маричиќ и го чекаме во нашето студио. Може на нашиот Инстаграм профил да не заследите и да ни препорачате следни гости, да ни дадете ваша критика, да ни дадете ваша пофалба. Буквално ни значи бидејќи вие сте тие коишто го креирате претрес, а ние овдека само го реализираме. А кога сме кај реализацијата денеска да му честитаме и роденден на Горан Јакимовски, нашиот реализатор вечерва заедно со нас иако му е роденден и можам само да се заблагодарам на таа верност и поради него. Она е една од причините поради кои постои претрес и поради кои се создаде претрес. А секако во тимот сме многу повеќе лица. Асистенција секако тука е Ева Петковска, а тимот зад камерите верувам дека наскоро и добро ќе го запознаете. Само она што сакам да го напоменам е да стиснете лајк и сабскрајб. Така ни помагате. Над 1300 луѓе сме постојано тука. Прееска бевме 1800, 1900. Така што видете и 1/3тина да стави и половина од вас да ставите. Многу ќе ни помогнете и ќе бидеме уште повидливи за да создаваме уште поголема публика. Милијардерче фала на коментарот. Мислам дека доволно беше чим стигнавме до тоа се фалиме дека сме слатки. Овек си ласкаме јас, тебе ова, ти мене она, а буквално да не ја претеруваме вечерва. Ви благодарам на пофалните коментари. А благодарам на Андреј, благодарам на милијардерче, благодарам за поздравот на Ау Петро и благодарност до Гоце. Добра ноќ и се гледаме наредната среда. Само ќе ви кажам, имаме одличен гостин и верувам ќе бидете заедно со нас. Фала ви од срце што сте заедно со нас секоја среда. Поздрав. [музика] เฮ [музика] [музика] Yeah.