เฮ [музика] เฮ [музика] [аплауз] [музика] [музика] เฮ [музика] [аплауз] [аплауз] [музика] [музика] เฮ [музика] [аплауз] [музика] [аплауз] Започнува нов претрес поддржан од Пелистерка. Освежете се со чиста природна вода, јака нова со кој грижата за вашето здравје е во сигурни раце. Goodчер чаеви од срцето на природата. Евн вашиот партнер за стабилна енергија. Аутовелт за вашиот нов автомобил без грижи. Моликс, најголем избор на уреди премиум мобилен партнер. Во соработка со ресторани Дион, гурманско искуство, одлична атмосфера. Кетеринг сервис Папас за незаборавни прослави. Соло превоз кога сакаш брз и сигурен транспорт. [музика] Епа ајде добровечер. Нова среда 21 часот и време кога што ќе ги учиме дел од политичарите како да се однесуваат кога ова прашање се јавноста и новинарите, но и време кога ќе добиете одговорено на многу прашања. Па поставувајте ако имате и вие. Се надевам дека сте во добро здравје, во добро расположение и благодарност што и вечерва сте заедно со нас. Не сакам да должам многу да објаснувам надолго и нашироко затоа што многу е веројатно дека и онака ќе траеме долго. Па јас да не раздолжувам да не ве оставам без пиење. Сепак сред недела, среда е подкастов, а вие веројатно голем дел од вас веќе утре сте на работа. Е сега на самиот старт најавивме гостин. Знаете дека со нас во студиото веќе е Благој Бочварски. Тоа е екс-министерот за транспорт и врски како и актуелен пратеник на СДСМ во собранието. Прво да ви посакам добредојде. Благодарам за поканата и добро ве најдов и ви благодарам што ете како и многу политичари на нашио во наше во нашиов политички свет имате сенс за новинари и медиуми и што имате бонтон и почит. Тоа е веројатно. Апсолутно. Овде сме да одговараме на прашањата. Драго ми е што прво добив покана од вашиот медиум, од вашата емисија, бидејќи сметам дека е една доста а добра емисија, квалитетна, со висока гледаност и ќе имаме можност да поразговараме и да ги одговориме прашањата. Апсолутно. Благодарност уште еднаш од мене. За разлика од вас има еден ваш колега во собранието се вика Миле Левков. Што мислите за Миле Левков? Па ја видов најавата дека дека го клипувате во тој дел. од најавата. Тоа е еден од нашите политички опоненти од ВМРО-ДПМНЕ. Имаме различни спротиставени ставови по голем број на на прашања и ако така смета дека не треба да гостува тоа е нели негово право на крајот на денот. А како го сметате тоа неодговарање? Не дали ќе гостува или не, туку неодговарање на пораки. Тоа ме интересира. Вие сте се се случило тоа треба со него да да поразговарате зошто така постапи, зошто одговорил или не одговорил. сметам дека апсолутно треба да се одговори на секоја покана позитивно или негативно. Така. А морам од одма да кажам дека тоа неодговарање на пораки на медиуми не е само лоша комуникација. За мене тоа е непочитување кон медиумот, но и кон јавноста, бидејќи медиумите ја претставуваат а и самата јавност, но непочитување кон самата функција којашто Левков ја извршува. Пратеник не е селебрити ѕвезда, не е инфлуенсер. Пратеник е избраник од народот. Пратеник е човек којшто треба да гостува секаде. Пратеник е човек којшто треба да одговори на секакви прашања, без разлика дали се убави, неубави, тешки, лесни, дали се естрадни, неестрадни ит натаму. А затоа што пак ќе кажам пратеник е избран за да одговара. Јас разбирам кога некој ќе каже благодарам на одвоеното време, не може не можам да дојдам сега имам ваква причина или таква, но не можам да разберам кога едноставно нема да одговори некој на пораката ајде ќе разберам ако тоа е еднашка, но не ако е тоа три пати со ред и тоа месец и половина. Еве нова шанса пак ќе кажам отворена е вратата за Левков ако се реши да дојде се наоѓа во центарот на Скопје блиску до собранието нека се јави ќе му кажеме каде точно. Но настрана од тоа имаме многу теми за кои вечерва ќе разговараме. Меѓу другото ќе започнеме со нешто што е актуелно. Не знам дали знаете треба да му платиме 85,000 евра на господинот Сашо Мијалков. Господин во секоја смисла, како сакате можете да ме сфатите, бидејќи успеа цел систем да го надмудри. Успеа да излезе победник на на самиот крај од неговите правни битки. Така што за такви луѓе само капа доле. Чувствувате дел од винава за овие 85,000 евра коишто ќе му ги исплатиме и од нашиот буџет, односно од вашиот буџет? А најпрвин не знам за за кој предмет, за која постапка станува збор. А но доколку станува збор за еден предмет којшто во изминативе денови е актуелен со Охридското Езеро, со таргет за прислушувањето. Не, ова е само за прислушувањето во делот кај што беше гонет за ааа уништување на опремата за прислушување. Видете, СДСМ како политичка партија во 2014 и 15 година отвори сериозна една активност и акција према граѓаните со цел да открие една вистина којашто многу луѓе ја зборуваа, шепкаа а на разноразни места, но никој во јавноста не можеше јавно да говори и еве вакви емисии малтене и да немаше и можности новинари коишто ќе отворат свои портали, подкасти да разговараат со политичари, со граѓани, а во тоа време беше практично и забрането и СДСМ беше партијата којашто ја отвори а таа постапка, таа тема а без калкулирање и покажа на јавноста дека ВМРО-ДПМНЕ навистина режимски владееше во тоа време и благодарение на целата огромна поддршка на тие избори 2016 година се дојде до промена на власта и падна режимот којшто 11 години владееше во држава. државата. Сметам дека тоа е една огромна придобивка денеска да слободно говориме, да разговараме и таа придобивка што СДСМ ја даде на граѓаните денеска е квалитет на живеењето овде. Сметам дека е добра можност и денеска, но и во иднина да демократијата се развива уште повеќе, но и треба да бидеме будни, да не дозволиме никогаш повеќе да ни се повтори еден таков систем. Не ми одговоривте на прашањето. Ве оставив за да не ми кажете случајно, после ме прекинувате, не ми давате да одговорам. Прашањето беше конкретно, чувствувате ли дека имате дел од вината, затоа што 85,000 евра од нашиот народен буџет ќе се исплатат за адвокатите на Мијалков благодарение на измените на кривичниот законик коишто патем ги носеа вашите пратеници. Прво доколку е тоа судска одлука овде не би навлегувал, а веројатно е. Од друга страна, измените на кривичниот законик во тоа време и како партија веќе го кажавме и претседателот на партијата го кажа дека е а една грешка којашто СДСМ ја направи во во изминатиот период и такви грешки посакуваме да не се повторуваат. Значи не чувствувате вина. Апсолутно кога кажувам грешка, апсолутно е грешка и некаква вина не само од тоа мнозинство, но и од сите еве во тоа време којшто ја сочинува владата. ВМРО-ДПМНЕ тогаш правеше кворум за да се донесе тој таа измена на тој закон. Добро, сега ќе ми кажете и да немаше кворум, немаше да има. Па за да се склопат коцките во а собранието во тој период требало да има повеќе чинители. Тоа се политичките партии коишто во тоа време донеле таква одлука. Некогаш одлуките после одредено време покажуваат дека се вистински во државата, но некогаш одлуките коишто се носеле во 2022 а година денеска покажуваат слабости и се покажува дека некои одлуки од тие биле и можеби погрешни. Добро, а ќе одиме со мала пауза бидејќи имаме еден мал технички проблем којшто го забележуваме од прееска. А нема да одиме со пауза со спонзори. Одиме со насловната фотографија. Се враќаме за кратко бидејќи имаме проблем со една од камерите. Се надевам дека сега сме во ред. Програма во живо и ова се случува. А добро и сега ќе речете ја понесовме цената за тоа што го направивме, но дали има доза на каење кај СДСМ за тоа што го направивте? Измените на кривичниот законик го носат токму ова. Вие викате од една страна се боревме со режим, срушивме режим, се лупате во гради секојдневно, сигурен сум. А од друга страна истиот тој режим кој се најде пред правосудните инстанци со вашите измени на зако на кривичниот законик ги ослободувате. Мислам ова која иронија во животов ви е. Затоа велам некои од одлуките а времето ќе покаже или покажува дека можеби биле погрешни, можеби биле донесени со некаква избрзана одлука а но за разлика од тоа па имаме други одлуки коишто се носени и времето ќе покаже и покажува дека биле вистински. Но во тој момент кога се носеле можеби биле критикувани итка натаму, но какви какви работи може да полуто прво што очекуваа беше правда. потфрливте. Аа можам да кажам дека кога станува збор за правдата а имаше една најава тогаш претседателот на партијата Заев кога стана премиер на генерален реизбор на судство во судството коешто не успеа да се исполни како ветување од страна на партијата поради а реални а состојби коишто беа поради тоа што доколку се направеше тој генерален реизбор а требаше сите коишто работат во судовите судии да е сега ја напуштат функцијата да дојдат нови, а во тој момент немаше толку спремни подготвени кадри, а и денеска нема. Ако се наместо во Шварски ветувавте нешто што не можевте да го остварите. Ајде објаните имаше имаше одреден концепт како тоа би се направило, но во пракса се покажа дека може да биде многу полоша состојба отколку да продолжи да работи системот и да се менува катадневно, чекор по чекор за да се дојде до подобрување на системот. Значи излажавте. Не е тоа лажење, тоа е како јас ако ви ветам вас дека ќе ве однесам на Хаваи, а не ве однесам. Што е тоа? Не е така. А знаете зошто? Затоа што тоа е маме, не е лажење. Не, не е лажење. Затоа што вие имате еден концепт и визија за решавање на одредено прашање. Влегувате во системот, а ги гледате сите можности и гледате што може да се случи при повлекување на одреден потег. Неодговорно ќе биде да повлечете потег за од гол инает да кажете дека еве сум го испиту. Јас ви го разбирам оправдувањето. Сега кажете ми за оној другиот дел. Тоа е реалноста во со којашто сме се соочиле. Зашто ветивте зашто ветивте? Сме ветиле затоа што сме верувале дека тоа може да се реализира. Но во моментот кога сме влегле, кога сме ги виделе сите состојби, околности со коишто ќе се соочиме во иднина, недозволиво е да ја оставите државата без практично да функционира судскиот систем. Може да ми кажете што е лага за вас за да можам да ве сфатам? Лага што е? Видете, лага е нешто да кажете коешто после тоа нема да го исполните. Добро сега дозволете доволно добри аргументи да го одбраните. За ова имаме аргументи зошто така било. Сите сме посакувале така да го направиме. Но не колку многу лажевте во текот на овие седум години властите? Апсолутно се што сме кажале сме направиле напори. Сме направиле напори да а реализираме. Еве јас можам да зборувам за она коешто јас сум го работел. Вие имате една политичка логика дека се што немате исполнето, а имате оправдување не е лага за вас. Да кажав дека доколку станува збор за а состојби во коишто немаме доволно аргументи зошто тоа не е исполнето како политика, а како теза којашто сме ја пласирале во јавноста во време на одредена предизборна кампања, тогаш можете да не критикувате. Но кога апсолутно со серија на аргументи може да се поткрепи и да се докаже тоа, бидејќи знаете како и ова ќе го зборат ова ќе го збо ќе го зборуваат и ВМРО-ДПМНЕ зад неколку години кога ќе паднат од вла Не, еве сега уште една работа. Вие како новинар први ќе ме прашавте што направивте кога го распуштивте целиот судски систем и потоа размисливте ли дека ќе нема кој да биде судија или да нема пет судии во државата коишто ќе носат одлуки и ќе судат во судовите. Први вие како новинари ќе го поставите истото прашање обратно. Зошто не сте размислиле дека тоа а ќе направи уште поголем проблем? Ме разбирате кога ќе се стави ната дека неправдата не е правда. Тоа го знаете. Прво што треба е со вас да расчиста. Епа сега ако овој систем ваков каков што е правосуден не носи правда, како може да ми кажете дека е океј да имаме судии коишто не носат право? Да. Мислам тоа ми го кажувате суштински целата широката слика. Системот ќе го промениме како држава, не само во судството, во сите сфери тогаш кога сите заедно ќе се заложиме и ќе дојдеме таму каде што ни е местото. Тоа е во европското семејство. Ние можеме да се залажуваме. Па нели нели беа во нели беа со авионот да го да не носат во европското семејство нешто беа со авионот да и кај европско се немојте европското се после тоа ве молам после тоа а добивме датум за почеток на преговорите почнавме преговори првата меѓувладина конференција се одржа така е преговори така е почнавме преговори и владина конференција се одржавори втората меѓувладина конференција за да се одржи треба да се исполни условот којшто Ние до ден денеска не сме да не живееме јас и вие во паралелен универзум вака бидејќи ми слушајте повеќе на маличики. Јас сум сигурен не, јас сум сигурен дека и ние а и вие и сите граѓани посакуваат да живеат во еден систем којшто а ќе му даде шанса на граѓанинот да живее подобро, да ги остварува своите обврски во државата подобро. И еве денеска од оваа перспектива кога зборуваме за промена на системот не треба да измислуваме топла вода. Во Германија системот е променет затоа што влегле во во таа сфера во Европска унија Австрија Слобода Хрватска треба да имаме саглам политичари. Ние треба да почнеме од да имаме саклан политичари. Ќе се согласите? Политичари коишто ќе носат одлуки, не политичари коишто ќе дојдат на власт и понатаму добро истиве тези ги користевте седум години, не ви донесоа гласачи. Искористете нови, вечерва имате шанса за локални донесете гласови. Нема да се откажам се додека сум во политиката од а тоа дека државата ќе ни ја биде тогаш кога ќе влеземе во Европска Унија и тогаш како што влегла Словенија, како што влегла Хрватска, како што влегле не знам Чешка и Словачка цена или не по секоја цена. Не по секоја цена, затоа што знаете дека за вас целата јавност, а јавноста кога кажува па речиси никогаш не греши. вели дека сте го распродале идентитетов како да сте за тоа се продавале како да сте продавале компири на пазарче. Не е така. Знаете зашто? Затоа што а после решавањето на спорот со Грција и а после потпишувањето на договорот со Бугарија македонскиот јазик за првпат влезе во седиштето на Европската унија рамноправен со кој у јази учи? Кој ве учи вака истите лоскули ги повторувате? Ја не можам истово да го повторувам сеа пак од ново да ви објаснувам. Не им веруваме на фактите или не да да ги кажуваме фактите за почеток каме знаете како имаше една политичка партија затоа што истата Бугарија којашто вие викате дека еве на пример а сте го заштитиле македонскиот јазик не ни го признава јазикот како не го признава значи дека е дијалекторскиот јазик во Бугарија во стартот изјавите може само да за да го објаснам ќе го објаснам целиот не дали имате чуено изјавата Значи аа Бугарија а стави вето на Македонија на патот кон Европската Унија. Ааа ние започнавме со тие разговори. Добро, и нивните стартни позиции тогаш беа дека јазикот бил дијалект на нивниот јазик итнтаму дека народот бил и така натаму. Уште е. Ние со потпишувањето на тој договор за добрососедство успеавме Европската унија во којашто членува и Бугарија да го прифати македонскиот јазик да влезе да биде рамноправен без ѕвездички, без фусноти. А тогаш политичката партија којашто беше во опозиција носеше едни маички со не големо напред. Тоа е ВМРО-ДПМНЕ. Не за распродажба на идентитетот. Ама ние со тој чекор го зајакнавме идентитетот и денеска никој не зборува дали македонскиот јазик еварски. Денеска не викаат северномакедонци. Кој не вика северномакедонци? Соседите, медиумите. Тоа така е во документ или не е така? Вие така ми вие како е во пракса. Ама тоа како се чувствувате едно, а што е во пракса е друго. Вас не ве боли вас кога ќе ви речат Благој Бочварски северно македонец. Ме боли затоа што не е така. Епа епа ама не е така. Кој го наметна тоа? Јас го наметнав. Не е така. Ама дали јас го наметнав или вие? Не е така. И претходно можел некој да ви каже не знам каков Македонец, но дали е тоа така? Не е така. Ние идентитетот сами треба да си го изградиме и сами да си го чуваме. Ние прво треба да бидеме малце реални да си кажеме дека во Европска Унија ќе влеземе а во 2159 година кога веројатно сите нема да сакаат да бидат таму. Прво треба да почнеме од тоа а потоа да тераме кон се останато. За да влеземе во Европска унија требаше да си го реформираме самиот. Апсолутно. Не заради СДСМ или заради ВМРО или заради граѓаните. Затоа што ај кажете ми хипотетички што ќе биде од државата ако со ааа овој континуитет на иселување на граѓаните државата стане држава од 500,000 жи. Вие зборувате како да не сте биле дел од власта. Не сме биле и сме носеле одлуки. Епа но проблемот во оваа држава е што 32 години само една партија носи одлуки. Ако по половина сме го имале честа или да имаме мандат во овие 32 години, 34 години, а СДСМ ги носел сите одлуки. Кој ја внесе државата во Обединети нации, кој ја внесе во НАТО, кој ги започна преговорите со Европска унија. Значи треба и другата политичка партија коментари викаат само флоскули вика ај со здравје. Секој има право на свое мислење. Ги слушате ли граѓаните? Тоа ми е прашањето. бидејќи утре истиве граѓани ќе ви речат луѓе ви дадовме шанса да се справите со Мијалков и сличните на него вие ја прокоцкавте не предадовте не оставивте со сменето име и си заминавте по дома со пари бидејќи зимавте огромни плати еве вака сега значи во однос на тоа дали сакаме да имаме систем ако сакаме да имаме систем можеме да го направиме А опозицијата и денеска и кога беше власт СДСМ подаваше рака за клучните прашања национални да донесеме заеднички одлуки. Дури во едно време кога ние бевме на власт а побаравме и ВМРО-ДПМНЕ да влезе да ја споделиме власта со половина од ресорите, да носиме одлуки, да ја споделиме одговорноста за да практично државата ја повлечеме напред. Видете, ние сме биле после излегувањето од Југославија, кога беснее војни насекаде, ние бевме после Словенија малтене и Хрватска, а по тој пат којшто можеме да го да го достигнеме чекорот или нивото на на европските вредности во иднина. А денеска Словенија и Хрватска се членки, имаат многу повисоки плати. Србија е пред нас, Црна Гора е пред нас, Албанија започна преговори. Ние останавме со Косово и со Босна и Херцеговина. Е сеа сакаме ли да сега моја е вината или на Бочварски кој бил дел од власта? А Бочварски или власта на СДСМ во минатото направила се да се донесат одлуки за државата да оди напред. Не сме мислеле во тој момент дали денеска рејтингот ќе ни биде а плус или минус еден или 2% но сме сакале државата за иднината на младите генерации да го направиме тоа. Вие изгледа не разбирате сеуште дека не е тоа за вашиот рејтинг туку е за повреда на чувствата на граѓаните. Вие изгледа не сфаќате дека поважно од вашиот рејтинг во СДСМ на Бочварски, на СДСМ, на Заев, на Ковачевски е тоа како ќе се чувствува Ландов кога ќе искочи на улица или кога ќе излезе да прошета низ светот, кога ќе прочита дека го викаат северномакедонец, кога ќе му речат дека дали вашиот јазик е бугарски. Вие го имате ли емоција во тој дел да почувствувате колку е тоа лошо? Јас еве јас ви кажувам јас тоа се ваши одлуки. Јас ќе ви кажувам ќе ви кажам јас како се чувствувам. Јас знам кој сум, од каде доаѓам и сум Македонец исто како што сте и вие. Зборуваме македонски јазик. За среќа денеска заради носењето на тие одлуки македонскиот јазик е напишан некаде и во Обединети нации и во Европска Унија. Пора Ама сега сакате со истава теза да се вратам дека и без вие да го напишете јазикот во Обединетите нации јас сум знаел дека пишувам на македонски јазик. Ете ја вашата теза. Епа така ние јазикот сме си го имале и тоа е нашиот јазик. Меѓутоа, за да го етаблираме и да го а наметнеме во тие а институции меѓународни каде што Обединети нации е клучна институција за а којашто ни го на нас практично а гарантира постоењето како посебна држава, посебен народ. Во таа графа порано не стоеше јазикот додека не се реши спорот со Грција. После решавањето на спорот ние денеска имаме македонски јазик чист. Како се чувствуваме ние и вие? Ние се чувствуваме македонски јазик. зборуваме на македонски јазик. Ме разбирате. Така. Вие вие кога рековте дека ќе го решавате спорот, видевте дека Македонија ќе влезе во ЕУ и НАТО. Во НАТО де факто влеговме, но е во ЕУ не влеговме. НАТО ни донесе и трошење на буџет и заштита. Еден убав сладок ден. Ќе видиме отом. Потом но во Европска унија не влеговме. Ни ветувавте здравство од светски стандарди, бесплатно лекување. Не се сеќавате на кампањата билборди низ цело Скопје. Мислам дека толку пари потрошивте на тие билборди. бар да ги дониравте подобро ќе беше. Ништо од тоа не видовме. Не видовме подобар животен стандард. Ви дадоа шанса ради тоа. Прво едно по едно. Придобивките од НАТО мислам дека веќе се чувствуваат. Прво заради тоа што војни имаме на 500 ким и целиот контекст во којшто денеска живееме ни дава гаранција за една безбедност на една мала држава којашто а и реално и е потребно да учествува во такви големи а воени сојузи како што е НАТО. Второ, економскиот раст се чувствува после влегувањето во НАТО. И трето би сакал да кажам дека а еве и денеска премиерот Мицковски на обраќањето на средбите со еве претседателот на владата односно на Британија да речеме или на на Обединето Кралство, на Германија, на која и да е било земја, секогаш започнува со со реченицата ние сме партнери со со вас. како членки на НАТО алијансата членуваме, споделуваме исти вредности и тоа е придобивката којашто денеска и ВМРО-ДПМНЕ како противник во тоа. Можам да ви го објаснам пластично сето ова што вие го кажувате да ви објаснам зошто немате поддршка, бидејќи не знам колку СДСМ се освести што направи, а поентата не е дека вие не сте направиле добро и тоа секој ќе ви симне капа. Но кога одите во маркет и пазарите најпластично идете да купите маргарин и гледате прво која е цената на тој маргарин. Во случајов одите за да влеземе во НАТО, вие одите кај Грција и гледате која е цената која треба да ја платиме кон нив и викате ако маргаринот е 55 денари, а продажната цена е 33 денари или ако отидете во Грција и ви речат сменете го името за да влезете во НАТО а не во ЕУ, значи не двете, едно така до тука се разбираме, тогаш ќе речете епа чекајте нема да го платам овој маргин, односно чекајте нема да го променам името. Еве сега вака ќе го објаснам тоа. Значи, а СДСМ, ВМРО-ДПМНЕ ќе ги споменам како клучни политички партии од независноста на Македонија денеска во сите програми, а и кај вие во сите програми, во статутите на партиите од 91ва година и во програмите на партиите им стои дека ќе се залагаме за решавање на спорот за името со јужниот сосед ааа со што ќе ги заштитиме црвените линии, македонскиот јазик, идентитет и та тоа е став на ВМРО-ДПМНЕ и на СДСМ. Прашањето е што ВМРО-ДПМНЕ можеби пробувал, можеби преговарал, можеби не. Преговарал и СДСМ во минатото, но во 2019 еве успеавме да го решиме тој проблем. Значи тоа не е нешто ново. Ние никој не сакал тоа да го решава како прашање, но а веројатно сите сме биле свесни дека мора да се повлече тој потег. И уште една работа. Што ако го решеле нашите претходници политичари во 95та или 96та година? Дали ме сфатив дека цената којашто сме ја платиле превисока? Цената можеби тогаш ќе била пониска. Се согласувам со можеби сега ќе била пониска. Ако сега не сме го решиле, можеби после 10 години ќе била повисока цената, затоа што секоја пропуштена шанса ни носи полоши решенија. Тоа се докажа од 95та до еве 200. И сега не е големата трагедија што вие решивте нешто половично, туку создадовте и нови проблеми, пример со Бугарија. Свесни сте веројатно, туку проблемот е што вие не го сфаќате тоа дека го направивте. Како го направивме проблемот со Бугарија? Имаме вето коешто вето коешто не е вето. Имаше имаше вето. Да има. Каде нема сега тој тој проблем. А тој проблем исто така сме го знаеле како како граѓани дека Бугарија дека има одредени задршки према нашиот јазик, према нашиот народ и сега доаѓа до прашањето треба ли треба ли не Бугарија имала одредени задршки треба ли да се седне да се разговара ако ама не ги решивте има до еве со со Грција ги решивме кога седнавме со Бугарија да ги решаваме при потпишувањето на тој договор започна пазете Бугарија тргна од една максималистичка позиција тоа е тоа коешто јас сум го слушал од тогашните преговарачи коишто преговараа тргнаа со една максималистичка позиција во којашто негираа јазик народ итнтаму се успеавме јазикот и народот да ги заштитиме црвената линија да не биде премината како ги заштитивте кога во Бугарија пример сеуште не можат Македонците да се здружуваат во во бу во Бугарија а има пресуди на европски и на Европскиот суд за човекови права коишто не се имплементирани има политички партии во Бугарија коишто се и се што ќе кажат и политичари коишто апсолутно како да кажам ги а лажат, манипулираат, измислуваат, навредуваат и та на има и кај нас такви, но но таму се а се гледаат од од авион. Чекајте малце, ајде пак да се вратиме, но прашањето е дали владата на Македонија и владата на Бугарија во кое и да било време треба да седне и да разговара за одредени прашања. еве на пример за инфраструктура треба да разговара треба ли да се поврземе со Србија, со Бугарија. Ние не можеме да се развиваме ако не го направиме тоа. И јас секогаш сум верувал дека тие проекти треба да не да не доближуваат нас со соседите и бидејќи тие ни се соседи, ние не живееме во Скандинавија, живееме овде и треба да разговараме со тие коишто ни се први комшии. Трагедијата сега во Кочани покажа дека првите соседи ќе ти подадат рака кога е тешко. Има полити неспособни политичари коишто не ја средиле болницата и немаме центар за изгореници. Поразително да се самоукинеме. Не знам како веќе да објаснам. Значи сите одлуки ги носат политичарите. Престанете да си ја префрлате топката ВМРО-ДПМНЕ, СДСМ. Сте биле на власт требаше да направите нешто конкретно, видливо за да не мораме да лекуваме деца во Кочани. На пример во Кочани во странство да не мора да собираме донации за деца коишто сеуште не можат да се лекуваат поради тоа што државата не им пружила таква шанса. А ќе се вратам 10 чекори наназад. Убав хотелов на Мијалков. Ви се допаѓа вас? Не сум го видел искрено. Да ви го покажам сега. Не сум го видел, но од тоа кое што го знам институционално дека таму е донесен урбанистички план во времето кога беше ВМРО-ДПМНЕ на власт пред 2016 година. Добро неспорно кој го донел. Вие сте можеле да укинете и да поправите и пред и така натаму. Да. Плановите, плановите се сопственост на општините и тие ги носат тие на седници на совет ги носат урбанистичките планови. Виемате вока имавте градоначалник во Охрид, имавте мнозинство во совет? Имавме еден мандат. Зошто вие не преземавте нешто за да ете треба да одговори градоначалникот? Јас не сум бил градоначалник на општина Охрид. Не го пуштам да кажам дека еве го хотелот. Гледајте може да седите пример овдека и а може да гледате кон Охридското Езеро. Ако седите од задната страна ќе гледате кон рехабилитираниот пат кон Свети Наум. Што повеќе ви се допаѓа сами бирајте ќе го посетите. Еве да ви кажам. А и во заштитена зона на УНЕСКО е урба урбанистичкиот план ако е донесен во тоа време, одобрението за градба исто така ако е издадено а го издава општината и во едната и во другата ситуација. Министерството нема надлежност да постапува, а ако има надлежност сигурно ќе сме постапеле по претставка, по по барање. Меѓутоа децентрализацијата е донесена 2005 година. беше татко ми градоначалник, вашиот градоначалник беше како да ви кажам Костадин беше па градоначалник од Да. Меѓутоа тоа се локални општински прашања. Можеби има одговор. Зошто? Праша не ве засега вака министер за транспорт и врски поранешен. Тоа прашање доколку дошло на маса секако дека ќе сум разговарал со градоначалникот и ќе сум барал. Зашто не дошло според вас? Па немало. Еве денеска го гледам ова како прашање отворено. Треба да ме штите. Како сега знаете дека од старт донесен ДУП, од претходно од време на ВМРО-ДПМНЕ? Знам знам сега дознате знам дознав сега кога го видов ова што излегува во јавноста. Но денеска имаме друг ресорен министер, имаме друг градоначалник, можат исто така да носат. Ги прашувавме исто тука беа. Морам да ве прашам ќе идете да престојувате убав поглед има не има многу убави локации во Охрид кај што има. Каде ќе идете кај вашиот поранешен колега од СДСМ којшто исто така има хотел кај сум бил таму сум бил таму и би отишол повторно. Е зошто кај Мијалков не кај Лазе? Убав е погледот и кај Лазе, ама ова е директен поглед. Поблиску е доста. Размисро, можеби од ВМРО-ДПМНЕ ќе отидат таму. Можеби, можеби поефтино ви е кај Лазе. Па можеби и тоа значи да ургираме за попуст кај Мијалков. А хотел како хотел ќе си се изгради. Пак ќе кажете јас немам одговорност. Локална самоуправа ит натаму. Имаше еден многу добар коментар којшто ми го пратија во моментов вика 21ви век ние зборуваме за историја околината отиде напред со туризам, економија, инфраструктура. Како не ви се досади секој ден да зборувате за исти работи? Што коментаров е сосема легитимен? Верувам дека тука ќе се слушиме барем. А јас посакувам да еве ова кое што го говорев пред малку да после решавањето на сите овие прашања да државата конечно пристапи таму каде што ни е местото да имаме подобар животен стандард и да разговараме малку и за други теми. Ама вие правите премногу компромиси. Јас сум еве човек којшто сака да разговара за поврзувањето, за иднината, за патиштата, за нови гранични премини, за железнички пруги, за отворање на нови авиолинии. Тоа сум го работел. Верувам дека тоа е иднината. Ќе се согласите дека Николовски барем во делот со авиолинии ве надмина онака како една брза авионска линија, па како еден брз авион којшто стига од овдека до Австралија, бидејќи воведе авионски линии колку што вие не воведовте за цел мандат. Знаете кога кога имаше најголем број на патници на двата македонски аеродроми во нашиот мандат во последната година 2023 година? Колку воведени укинати има? 3 милиони 3 милиони 100 и000 мислам дека патници. На двата аеродроми беше најсилната бројка. Историски гледано во Македонија во 23та година. Сеа нека кажат дали е таа зголемена во 24та или е намалена. Јас мислам дека се тука. Не колку авиолини имавме. Јас лично патував преку Србија, преку Бугарија. 47-8 авиолинии имавме. Воведовме и дополнителни авиолинии со субвенционирање. На пример воведовте една со Србија. Добро се сеќава. Не, со Србија ја има Скопје-Белград постоеше се воведе и ја укинавте после тоа пошто беше неуспешна. Тоа беа неколку месеци. Не, не, не е укината. Скопје, Скопје-Софија ја воведовме и ја укинавте. Така. А потоа авиопревозникот тоа беше пробен ле неколку месеци и потоа ја укина затоа што немаше економска исплатливо. Ајде важно се сликавте колку толку направивте PR. Па видете во во тие разговори коишто тогаш ги имавме со министерот за транспорт на Бугарија, навистина се обидовме да да направиме исчекор на сите полиња коишто можеме. Ја верувам дека историските комисии потешко ќе ќе се разбираат, меѓутоа кога станува збор за поврзувањето, за соработката за градење на еве бизниси, отворање помеѓу граѓани, туризам итнтаму можеме да се најдеме. Супер, ве разбирам. коридор осум одма ветивте дека ќе биде завршено до 2024 година како СДСМ. Кој кој дел од коридор 8? Цел коридор осум дека ќе биде завршен од 1994 година. Од коридор осум. Авце Крива Паланка е дел од коридорот ОСМ. Мхм. А експресниот пат видивте железничко поврзување со Бугарија. Го го предадовме со 95% прогрес. Еве го пуштија пред во јануари месец оваа влада. Значи беше малтене завршен, а тоа е нова делница. Граѓаните коишто патуваат, тоа е патот Скопје-Софија практично, меѓутоа делницата е помеѓу Ранковци и Крива Паланка во најтешкиот терен кај што беше ааа клисурата да речам пред Крива Паланка и граѓаните знаат дека сеа денеска имаме нова модерна инфраструктура натаму. А од Крива Паланка до Девбаер тоа исто така коридор 8 го проширивме на во три ленти. Куманово-Страцин исто така го рехабилитиравме коридор осум а понатаму пругата кон Бугарија ја направивте Скопје Тетово рехабилитација на едната страна ви ги знаеме успесите да зборуваме малце за неуспесите продолжуваме кај ви е пругата кон Бугарија Пругата кон Бугарија е поделена на три делници првата делница Куманово-Бељаковце ја предадовме исто така со 95% ја пуштија сега се сеќавате а новата влада на некаде почетокот на годината ми се чини јануари а месец. Втората делница колку што знам се гради и сигурно има прогрес 3040% на работите и останува третата којашто треба новата влада да носи одлука за распишување на таа постапка за избор на изведувачи и продолжување со градбата. Таа е најтешката а спојот со Бугарија. Таму има и голем тунел на граница. А е кај тунелот да ве застанат. Како ви текна до пола тунел да може да се пробие, од пола натаму да не може да се продолжи? Како ви текна? Ја не стварно е за тој проект се правени сериозни физибилити студии од страна и на Европската Унија со грантови, со поддршка, со сериозни експерти. Теренот таму е исклучително тежок планински терен на последната делница. Тоа е од Крива Паланка 20сетина километри влез во Бугарија. Теренот налага да бидејќи железничката пруга не може да има големи нагиби, големи кривини и свртувања како на пример патиштата, а теренот налага да мора да се влезе во Бугарија преку тунел којшто е 5 километри. 2 и5 киме е нашата страна и тута страна. Не му текнало тоа на Бочварски или на не знам Сугаревски или на Мисајловски. Потпишав или Мисајловски и Бочварски проектантите не се потпишуваат министрите проектантите коишто избравте фирма. Значи те виеме согласно согласно стандарди да сработи не е ништо веројатно нешто сте утнале чим нема оваа непробива ново во плани имаш одговорност за тоа за која да има еве затоа што нема не може да се пробие до другата страна а кој рекол дека не може да се пробие па еве го поништија тендерот последен де затоа што не може да се апсолутно може да се пробие апсолутно по а проектот е правен во време пред да дојде СДСМ на власт значи тоа е сериозен проект но јас стојам зад тој проект дека тоа е единственото решение излегоа експерти од Европска унија и рекоа дека таа траса е најповолната којашто е избрана, бидејќи не е избрана трасата така од тепка. Добро и не е пробин тунелот не може да се пробивае во моментот. Затоа кажа кога се не не кога ќе се избере изведувач ќе работи на пробивање на тунелот. Прашањето е што ако не може да се пробие спремен сте да си понесете одговорност кривична. Ајде искрено сега барем еднаш конкретно одговорете ми. Ама морам ка во делот на градежништвото а има процедури. Проектантот проектира траса, проектира железничка пруга или автопат или не знам гасовод. Тој налага согласно стандардите и нормативите на проектирање дека таа е најповолната траса. Ние како влада, дали е таа една или друга влада ќе ми одговорите ли конкретно одговорност да или не? Ве прашувам конкретно. Сеа ако кружиме вака како дошол у Крагуевац. Видете сега, ако на вас вие сакате да градите куќа, добро, ако проектантот ви ја испроектира и ви го даде проектот и вие го изградите иако како што велите вие не можете да го изградите, проектантот е крив или вие сте крив како инвеститор? Јас сум крив ако јас сум го избрал проектантот. Па сте го избрале согласно неговото знаење да ви проектира куќа којашто може избрале според тендерска спецификација којашто ја составува министерството потпишува министерот согласно европски стандарди бидејќи Европска унија ти ги избира тие кој потпишува Европска унија дојде да го потпише или вие Европска унија ги дава парите има целосна контрола на протест дали Европска унија го потпиша тендерот или вие тендерот за избор на проектант е потпишан во влада на ВМРО-ДПМНЕ пред 2016 не е битно нека и ВМРО-ДПМНЕ пака сум јас потпишан кој да е потпишан. Веднаш дали откако му ја делегираш надлежноста на проектантот, тој согласно процедурите треба да испроектира нешто што праша нешто. А како Македонија ќе работи на бугарска територија? Ќе ќе се вртиме и пак нема. Какова Македонија ќе работи на бугарска територија кога тунелот вториот дел е на бугарска територија? Значи теренот таков каков што е налага дека на тој а потег а таму каде што поминува тунелот административната граница помеѓу Македонија и Бугарија е на половина од тој гребен таму и а тој тунел мора таму да се пробие. Тоа што 2 и пол километри е на наша страна, 2 ипол на нивна страна тоа е практично такво такво изводливо решението. Како ќе работи Македонија на бугарска територи нема да работи Македонија на бугарска територија. Бугарија ќе работи на бугарска територија. Сега ќе го ви сакав да ви кажам уште еден пример. Автопатот со Албанија којшто треба да се поврземе, Струга Ќафасан знаете дека исто со тунел поминува точно на граница. тунел ќе не спои и таму тоа што го јас знам не знам дали финалниот проект така така ќе биде предвиден еве и таму ќе имаме таква ситуација па добро значи имаме таму проблемисти значи ќе има таква ситуација и тоа нерешливо како да се реши како да се реши нерешливо може да ми објасните како да се реши најлесно е кога истиот изведувач од двете страни на државата ќе го добие тендерот ќе го ќе го сработи да епа сега тоа е лесно тендер но може хипотетички да се случи два различни изведувачи да работат едниот од едната страна другиот од другата надзорот да ги координира работите за да а се заврши конечно успешно тој проект. Не признавате вие грешки. Па тоа да јас да се прима не не е ова не е ова грешка. Таков е теренот. Ние мора ние не сме во некоја рамница еве при не сакаат да зборуваме за Бугарија, се нервираат. Да запреме. Значи очигледно дека непопуларна ви е темава. А односно пред Србија може нешто да кажеме пред Србија ќе се вратиме на домашен терен во Кочани. А доаѓате од Штип. А на самиот старт кажав многу голема замерка до Миле Левков поради неговиот однос пред се кон медиумите со неодговарање, а потоа поради тоа што јавно треба секој да каже да одговори на многу прашања ако прашање е Кочани. Ааа дел од повредените велат дека системот е крив. Системот го составуваат и Левков и Бочварски и СДСМ и ВМРО-ДПМНЕ и ДУИ и Вле и така натаму. Имате ли трошка, гледате ли кај себе трошка одговорност и трошка вина за тоа што Кочани е во ваква ситуација сега? Бидејќи со години таа институционална негрижа довела до тоа да функционира клубот како што функционирал и да заврши вака како што заврши. Видете, а се случи огромна трагедија. А директна вина не чувствувам затоа што немам. Меѓутоа, а генерално вина како дел од политичкиот свет на оние еве политичари коишто се бавеле и се бават со политика секако дека чувствувам и сите чувствуваме бидејќи сме биле дел од од овој систем, сме работеле, сме ааа поместувале одредени проблеми коишто биле планини некогаш огромни, а некогаш не сме успевале во нешто и тоа е чесно и фер да се каже. А затоа еве нема да повторувам назад да се навраќам со со таа теза и со суштината дека ние ако сакаме да направиме систем мораме да да размислуваме да одиме напред бидејќи вака ќе се мачиме како држава да ги спроведеме тие европски стандарди за да дојдеме до до целта до посакуваната цел. Додека вие да дојдете до посакуваната цел и и Европа 62 лица загинаа. А кога кога зборуваме сега за за ова прашање, се додека да стигнеме таму каде што сакаме да стигнеме, треба да седнеме и да разговараме со политичките чинители, со граѓаните, со граѓанските организации. А затоа и претседателот на СДСМ, Филипче побара и таква лидерска средба да седнеме да видиме тоа што е неопходно за државата за носење на одредени закони, за промена на системот, за така натаму. Смески им се смачивте на граѓаниве со истово па истово. Ама уште колку време 30 години разговарате? Од кога постои државава вие само разговарате? Еве сериозно не можам да сфатам колку време ви треба. Па бевте на власт што подавате? Еден од клучните еден од клучните барања да речам на на граѓаните коишто искрено сите сме го слушале. Дај бе седнете еднаш СДСМ и ВМРО-ДПМНЕ договорете една работа да се заврши како што треба без да блокади, без сопки. Така е или не е така? Јас сум го слушал тоа. Доаѓале до мене луѓе и од другата страна, од другата партија. Јас сметам дека еве за вакво прашање треба да се седне и да се подаде рака и да кажеме добро луѓе дајте ш треба да направиме, да изгласаме закони, да критикуваме, да не критикуваме, шо треба да направиме. Ама вие направивте политика од Кочани и ме зборувате како треба да подавате рака. Вие држите пресконференции секој ден. Вие не можам да ве сфатам. Стварно не можам да ве сфатам. Добро имам на ова прашање. СДСМ покажа а дека како партија има одговорност пред се а првиот момент односно првите еве седум-8сум дена откако се случи таа трагедија а да апсолутно не коментира ништо и да не излегува со никакви критики. Ана Чупевска втор трет одржа одржа прес-конференција бараше оставка. А само да се доискажам, откако излезе еден друг трет претставник од владата коишто излегуваа и покажуваа со прст овие ќе влечеме за уши, овие криви, оние криви, СДСМ како политичка партија мораше да излезе и да го каже својот став. Значи овие се лоши, ама вие морате да бидете секогаш полоши. Иначе пресконференцијата на Филипче беше ретко добра ретко добра. Еве тука согласуваме и тоа беше во насока на подавање ракано. Не може од друга страна да да излегуваат министри од владата и да да осудуваат на лице место како судија обвинител. Знате како ми викате го гледаш оној ондека колку е лош. Епа сега јас ќе бидам полош. Како јас пове Не е полош. Не е полош. СДСМ како политичка партија мора да го каже својот став во момент кога чувствува дека а власта прави упад во во таа постапка и тоа е најважно, а не е важна болкава на родителиве. Како не е важно? Ау најважно. апсолутно се расфрлате. Така претходно ми зборувате треба да седнете на маса. Сега ми викате ќе се препукуваме преку прес-конференции, а сите ги заборавате родителиве. Има едно убаво прашање. Кај бевте да разговарате пред трагедијава со ВМРО-ДПМНЕ? Со кого? Со секој што имате потреба да разговарате за да биде подобро. Сме сме сме подавале рака. Пред пред малку го кажав. Кога бевме власт дадовме рака влезете во влада дајте да донесеме одлуки за државата. Не прифатија и тоа на два на А кога го направивте тоа? Молам. Кога ви беше тенко мнозинството? Не знам мнозинството не беше апсолутно прашање мнозинството. Беше прашање да се донесат одлуки за да продолжиме напред по европскиот пат. Да. Не. Да. Извинете моја грешка. Да. Ги ги теравте за да може да се изгласа а да се изгласаат уставни промени. Тоа ви беше значи фокусот вас ви беше да направите тогаш уставни промени ви беше да седнете на маса. Па тоа е па тоа е промена на системот. Да влеземе во траката и нема застанувања. Која трака бочварски? Во траката кон кон подобриот живот на граѓаните. подобри плати. Ама вие прво треба да го смените системот. Европска унија вас нема да ве земе ако вие не сте саглам одвнатре. Ја не знам како да ви разберам, како да како да ви објаснам. Ама вие со самите пристапни преговори вие го синхронизирате вашиот систем со европскиот и додека не го направите тоа нема да влезете. Тоа вие не можете да го синхронизирате малце системов пред да влезете? Да. Еве да го синхронизираме. Како да го синхронизираме? Еве денеска 58 имаат во собрание малтене цело мнозинство. Тоа збори колку сте вие слаби. се тие јаки. И сега прашањето коешто ми го поставувате на мене, ние кога сме биле сме носеле одлуки колку што сме имале можности во тоа време деловникот беше друг, блокади на секој чекор иткантаму сме подале рака и тогаш влезете во влада одлуките за државата да ги донесеме. Денеска не бараме да влеземе во влада, ама видете не ви треба Европска унија сам нека ги носи нема да праме сопки. Не, не ви требаат вас да подадете рака и да влезете во Европска унија за да извршите инспекциска контрола. Не ви треба Европска Унија за да видите дали има лиценца или нема. Не ви треба Европска Унија за да функционираат институциите. Ви треба мозок, акал, што викаат старите. Ви треба малце волја. Ви треба малце повеќе слух. И вака да читате коментари. Еве седнете после подкастов ќе видите и да можете да го спроведете тоа. Не е ова не знам 15 милиони жители едвај сме милион и пол. Добро не знам каква е таа Европска унија цело време. Еве еве да речеме дека сите тоа посакуваме да го направиме и 30 и две три години самостојна држава секој јас тврдам во одреден дел сакал нешто да промени на подобро. Апсолутно. Но зошто Словенија е таму кај што е денеска и нашите граѓани одат таму на работа или затоа што викат системот функционира. А зашто не се споредите со Бугарија на пример? Ајде да се споредиме со Бугарија. Во кој дел да се споредиме со Бугарија? Бугарија беше светлосни години зад нас. Добро. И сега каде е? Сега е малку пред нас. Епа а во Европска унија. А во Европска унија. Епа значи дека имате и негативни примери во Европска години позади нас. Вие не ја сфаќате логиката? Не, не. Вие не сфаќате логика. Логиката е дека треба да се има волја од внатре за да може кога ќе влезете вие правилно да искористите. Логиката е ако дошло ред да не престигне и Бугарија, еве сега Албанија. земји коишто ние сме биле пример за нив. Треба да ве смениме политичарите од прв до последен за да продолжиме натаму. Ќе се согласите? Јас мислам дека кај дел од политичарите има разум и владее разумот. Кај вас сакате да кажете дека владее разумот? Тоа ви е поентата. Па секогаш сме посакувале да направиме нешто за граѓаните. Еве а пати кажав значи не калкулираме со рејтинг кога станува збор за за подобриот живот на граѓаните. Вие не калкулирате со идентитетот а не па со рејтинг. Дама работа апсолутно. Идентитетот ние сме го заштитиле не ВМРО-ДПМНЕ. Идентитетот денеска македонскиот идентитет и јазик е благодарение на СДСМ знаете како северномакедонски со северномакедонски постои такво нешто тоа некој ако сака да да ве навреди буквално такво нешто не постои но ја една работа знам 32 години независна Македонија СДСМ ако имаме еве ако направиме една паралела со едно возило СДСМ е моторот од возилото ВМРО-ДПМНЕ е само шасио толку е нека кажат која одлука ја донесоа силна голема Нема одлука за за интере. Ова беше некоја флоскула кажана од американската амбасадорка некоја нешто така беше. Познато звучи. Добро. А ќе се вратам на кочани. Пред да се случи ова знаевте вие како изгледа Кочани сте биле го посетувавте често освен во изборна кампања. Тоа ми е првото прашање. Второто ми е не дај боже да сте требале, но дали некогаш сте ја посетиле кочанската болница да видите во каква состојба е или дали некогаш во изборна кампања ви се пожалиле граѓаните? Болницата не сум ја посетил. Во Кочани сум бил многу пати и периодот сега после трагедијата, пред трагедијата многу пати. А во мојот мандат се заврши експресниот пат Штип-Кочани којшто навистина му даде нова слика на на целиот регион. Од 19ти век немаше изградено пат. Тој стариот пат поминуваше низ многу села, многу сообраќајни незгоди. Имаше патот до Пониква ние го рехабилитиравме од време на Титу изграден нерехабилитиран. А практично многу улици помогнавме преку Министерство за транспорт на општина Кочани да се реконструираат кружни текови ит натаму. Сум бил многу пати, сме помогнале многу. Во болницата не сум бил, не ми била таква позицијата да гравитирам кон тој тип на на објект, да го посетувам или да работам таму. А но како да ви кажам, се што сме можеле еве во тој дел на на инфраструктурата што било предочено од градоначалниците да помогнеме сме подавале рака и сме помагале. Но болницава е нечепната исто колку што Македонија е независна. Веројатно е така. Веројатно е така. Немам зошто да ви кажам дека не искрено сега не ви е пораз? Искрено ве прашам. Пораз е на целата држава е пораз. Еве вклучително и на вашите кадри. Штипската болница каде што сум ја посетувал, сум бил е една од најстарите во Македонија ако не се лажам пред 1930та изградена. И што правевте седум години? Еве еве кажувам како еден уште еден пораз. Јас сум многу реален човек. Тоа е тоа. Добро и каде одговоле напори? Мислам министерството не можам да кажам јас бидејќи не сум работел у тој дел. Министерството за здравство правело напори, но тие процедури, тие постапки некогаш заглавуваат и а навистина нема оправдување. мора да се наоѓаат решенија и да се да се работи да се оди на и до кога сега ние секогаш ќе ги лоцираме сите проблеми, но не наоѓаме никаде вина. Тоа е најголемиот македонски проблем сакаме во Европска унија. Каде е вината за сите овие пропусти? Лоша болница Кочани, лоша болница Штип. Чекајме да ни се случи уште некоја трагедија ли? Не можам да ве разберам како поединец во општеството. Еве како поединец во општеството јас сум многу отворен и искрен. Кажувам таму каде што државата еве има слабост тоа е се гледа се почна нова болница во Штип еве се гради а како објекти објект како објект како конструкција е изградена во поголем дел внатре опремата тоа што го знам ко почната е мислам дека 15та 14та 15та тоа е во време на Груевски помина времето на Заев помина времето на Ковачевски дојде времето на Мицковски се градеше и во времето на Заев и на Ковачевски. Но тие процедури, тие постапки во коишто а банките коишто ги даваат парите бараат одредени процедури да се запазат за старување на опремата. Тоа што го знам го кажувамски, ама не е ова е оправдување сега. Епа сега како овие дојдоа и викаат сега ќе продолжиме со градбата. Се снајдоа. Кога ќе продолжат со градбата? Па сега рекоа дека знаете што рекоа кога дојдоа? Што од септември 24та ќе одма продолжуваме. Еве сега сме што ќе дојде септември 25та. И сега рекоа дека со заемот од Британија дека ќе се продолжи со гра ќе биде септември 26. Значи падобро некогаш отколку никогаш. Не можам да разберам. Ама не ја не викам дека не треба они има они една година се на власт. Вие бевте седум. Ш правевте? Не се разбираме. Ја не викам да не се продолжи. Јас сакам да се продолжи. Но ветувањата коишто сме ги давале ние, апропо ветувањата коишто ги давале и од ВМРО-ДПМНЕ, ајде да ги отвориме и да ги видиме. Сеа не може они да ветуваат. Ние доаѓаме, почнуваме, нема ништо не се работи. Сега кој? СДСМ е пак крив. Зборувам сега политички, пошто политички ме прашувате. Крив е целиот систем составен од ВМРО, ДПМНЕ, СДСМ, а кои сте ДУИ, вреди итнтаму. Криви сте вие како цела една генерација. Па прво ќе ве промениме вас политичарите. Извинете вака ама граѓаните а може и треба да ги променуваат политичарите и немам јас дилема од тоа. Јас не сум ни влегол во политика за вечно за вечно да бидам во полити ставивте на последните избори први на листите вие што си бевте министри претходно. Па не не сме се ставиле. Бе бе бевме а во во претходната влада имавме одредени одредени не е така. Не сме знаеле дека ќе изгубиме. Имавме одредени анализи во партијата. Така одлучила партијата. А кој кој ги правеше анализите? Раководството. Кое беше раководството? Тие што сте во собрание денеска? Не сум бил раководството. Не, не, јас не сум бил раководство. Добро, ќе престанете ли да правите дневна политика со со Кочани? Значи почнав да одговарам на тоа прашање. Да. Еве конкретно ве молам само бидејќи сте поминале цел саат. Аа ако ме прашате искрено, она кое што го видовме низ текот на истрагата, низ многу прес-конференции веќе го кажавме нашиот став, а чувството и кај граѓаните а но и во партијата, во раководството е дека а се фрли а една дамка врз а целата истрага преку а постапувањето а приведувањето на одредени луѓе. Некои луѓе не беа приведени. Па последните денови се случи веројатно поради и притисок на на јавноста да се а приведат одредени луѓе од а кај се актуелните функционери во МВР итка натаму и токму поради тоа и одредени а аспекти коишто ги дознавме и ги дознаваме низ текот на периодот излегуваме и тие ги аргументираме на прес-конференции и ќе продолжиме да ги аргументираме се додека ќе продолжите да правите дневна политика. Не е тоа од дневна политика. Добро. А проблем ви е правосудството? Претпоставувам гледате многу проблеми во него. Да, правосудството сметам дека на почетокот на емисијата говоревме треба да се согласно тие препораки коишто ги добиваме од страна на делегација на Европска унија, од поддршката од нашите стратешки партнери треба да се постапува по по нив и да се носат одлуки со цел да се дојде до подобар правосуден систем. Како го најдовте Куцевски за да ви биде државен обвинител? Јас не сум бил вклучен во наоѓањето и не можам да кажам како сме го нашле. Добро вие бевте. Не го познавам го познавам Коцевски. Јас гласавте Коцевски на влада се да го предложите. Да. Пуштен е на гласавте вие? Да. На таа седница на влада. Сега не можам да се сетам точно поминало доста време. Меѓутоа и не се сеќавате од кај го најдоа? Не сте прашале. Да. Значи јас па од обвинителство од каде сме го нашле? Тој е човек којшто работел таму. Во обвинителство имате уште 200 луѓе што работат па никој недовте од тие 200. Добро јас затоа велам некој направил а разговори предлози ги пуштиле тие предлози во собрание се разговарало со дискутирате за Коцевски. Па видете во во тој дел а како да кажам ќе биде многу лаички од позиција на еве дипломиран инженер, архитект или пратеник денеска јас да дискутирам за работи како некој носел обвинителни одлуки или судски пресуди и јас искрено внимавам да не влезам во таа дневна политика на плукање по се и сешто. Чварски вие сте народен избраник, треба да зборувате во име на граѓаните коишто ве избрале. Ве прашувам што мислите за Коцевски. Апсолутно. Јас не сум ја не сум ја следел работата во делот на еве неговите одлуки коишто ги носел. А дали некаде погрешил некогаш при носењето на одлуките? Дали носел и одлуките сега моментално ги носи и тој со Кочани. Како не? Значи во однос на оваа а одлука со Кочани ние го кажуваме ставот. Не не го крииме. Е па сега пак ве прашувам што мислите за Коцевски? Значи знаете одлуки негови. Ви го кажувам ставот оваа, бидејќи ова е навистина голема трагедија и сите очите на јавноста, на сите нас се вперени во во овој случај. Гледаме, дискутираме, зборуваме, слушаме и заради тоа го артикулираме и го кажуваме нашето мислење за овој предмет. Мислење за коа сега знаете како вие сте го избрале. Сеа зашто критикувате? Да. Ние како политичка легитимно да критикувате? Не е никој совршен. Ве прашувам што мислите дали е дали е добар обвинител, дали е лош обвинител, што мислите за оваа пресуда, за оваа одлука носењето на ова обвинение практично сме го дале својот став дека сметаме дека ааа ова коешто се донесе како аа обвинителен акт има а сериозни пропусти, но ќе се покаже до крај. Судската одлука на крај последно. Можеби ќе има поместување во тој дел во во самиот судски процес. Незгодно ви е да кажете лош збор за Коцевски. топите овде не нема незгодно апсолутно нема незгодно нема незгодно меѓутоа сега не можам да зборувам за нешто коешто немам документи дајте ми три документи од некакви обвиненија коишто ги поднел да ги разгледаме може да дискутираме вие читате медиуми читам не гледате што работи обвинителството гледам но тоа што пишува во медиумите не сум гледал документи ме сфаќате сеа како да еве за ќе се вратам назад на на патиштата за тунелите зборевме сите зборуваат по нешто нели, меѓутоа треба да се објасни како е, како е по закон, како е по процедура. Затоа е пава партија збори а нема документи. Гледате сега како сте контрадиктор збори за Кочани, а ги нема документите што ги има обвинителството. Па ги нема сите што ги има обвинителството. Како за за Кочани за Кочани можеби ги нема сите, можеби ги нема сите коишто ги има обвинителството, но тоа кое што допира до нас ни дава за право да критикуваме. Епа затоа ви викам тоа што допира до вас кажете ми го к кажете ми ја критиката завката треба да остане обвинител или не. Еве ве прашувам директно народен избраник. Значи значи вака а партијата има свое раководство заедно со пратеничката група ќе ја носи одлуката кога ќе дојде на дневен ред тоа прашање. До сега не сме разговарале и не сме донеле одлука. Кога ќе донесеме одлука и лично ќе го кажам својот став и каков став ќе завземе целата пратеничка група, политичка партија. Ќе го кажам својот став во партијата. Вие треба да го кажете пред народот што ве избрал, не во партијата. Ќе го кажам и во народот и пред народот и во собранието тогаш кога ќе дојде на дневен ред. Ка што е за вас поважно народот или партијата? Народот апсолутно. Еве ви го народов. Ве гледа вечерва. Кажете му. Еве ви кажувам денот кога ќе биде точката на дневен ред? Доколку биде, бидејќи уште не знаеме дали ќе биде, јас немам информации. Јас ќе ви кажам ќе биде добро. Кога ќе биде ќе има став СДСМ и пратеничката група изграден со раководството на партијата и ќе дискутираме. Да си направите слоган за новите избори. СДСМ без став најдобро ќе ви личи затоа што и да ве прашам или калкулирате со одговори или немате став. Да истрчуваме во јавноста со одредени прашања коишто пред тоа треба да ги. Е сето ова. Прво го критикувате па викате не знаеме дали ќе поддржиме негово разрешување. Навистина навистина контрадикторен разбирате. Сега од оваа позиција е пак тоа е исто како јас да кажам Бочварски не чини како министер да ве оставам министер во влада тоа е не не е така не е така затоа што јас а не сум дел од раководството на партијата во моментот не сум претседател на СДСМ за да можам да зборувам од име на СДСМ а сум дел од политичката партија ама вие како ВМРО-ДПМНЕ станавте се сеќавате ги исклучуваа од партија кога не се согласуваа со групниот став да не се плашете дека ќе ве исклучатле далеку сме ние од ВМРО-ДПМНЕ и тие од нас е тука се согласуваме богами ја и по многу позитивно партија сме ние за разлика Некако не личите на демократска партија. Кога ќе ве прашам за став, а ми викате кога ќе одлучи партијата ќе ви кажам. Не, не, ја не реков кога ќе одлучи партијата. Јас реков ќе разговараме во партијата, ќе градиме став како пратеничка група заедно со раководството и ќе го изнесеме заеднички ставт. Што е тоа спорно? Па не е спорно. Апсолутно. Не, не, не збориме дали е спорно. Тоа е групен став. Тоа не е единечен став. А викате демократици сме. Ка ние сме дел од од една група. Така е. Добро вие ќе чекате да кажете да каже Филипче прво после ќе одлучите. Бидете малце ресни. Добро вие така мислите, но не е така. Дуи како се? Добри ли се? А со ДУИ а имаме еве ааа комуникација во собранието на ниво на на пратенички групи. Немаме разговори во однос на а идно коалицирање за за локалните избори. Јас лично сметам дека, а мислам дека и партијата така ќе донесе одлука дека СДСМ треба да оди на локални избори сама како политичка партија заедно со својата коалиција, со партиите коишто се традиционални партнери на парти последните десетина години да си го измериме рејтингот како таа матична ајде да речам коалиција којашто десетина години е заедно со со СДСМ како стоже жена партија. Сметам дека така треба да да оди СДСМ на овие избори. Како ќе одлучи партијата пак ќе кажам, ќе дискутираме, но ова е мое лично мислење дека така треба да настапи. Добро. А што му фали на Ахмети? Зошто не сакате вие лично да идете со Ахмети пример? Затоа што сметам дека СДСМ а како политичка партија од а левицата треба своите а политики да ги артикулира на овие локални избори заедно со своите советнички листи, своите кандидати за градоначалници да допре до своите гласачи, до секој еден последен член а самостојно како политичка партија без притоа да ааа ааа А мечуваме политички партиски програми и платформи со други партии за да можеме да допреме до што е можно поголем број на наши гласачи коишто реално на минатите избори не напуштија. Тоа е клучно прашање за СДСМ. Да не мислите дека ви се вратиле? Апсолутно и дел се враќаат веќе. Каде? Во Знам. Во СДСМ. Од тие коишто отидоа во Знам, дел веќе доаѓаат и се враќаат затоа што а гледаат како функционира таа политичка партија. Ахмети, што мислите за него? Па добро, тој си има свои ставови, политичка партија во којашто е претседател 20тина години, си носи свои одлуки за партијата коишто смета дека се ќе седнете на маса и со него за овие избори. Сметам дека не е не е потребно да се да се седи на маса, затоа што Ана Чубеска кажа дека ако треба и со него ќе седнете. Па добро, еве Ана Чувска е потпретседател на партијата, можеби има таков став. Јас сметам дека СДСМ треба да оди самостојна на овие избори. Би се разединиле со Ана Чупевска ако не ќе дискутираме отворено, ќе ќе ги размениме мислењата. На крај ќе донесеме единствена одлука. Тоа е легитимно. И во СДСМ така било Имате ли за нешто став? Немате за Коцевски немате. Ова не е став. Еве мојот став за оваа. Ама викате уште ќе размислуваме. Значи локалниве избори ви се на праг. Вие вашето мислење го кажавте ама не го кажувате не ја кажувате конечната одлука. Ме разбирате? Малку ми ја превртовте тезата. Значи ајде мојот став го кажавте и рековме легитимен лиџт. Зашто велите немам став? Нема став партијата. Ја викам како партија имате ли став? Значи партијата во моментот гради стратегии, мери рејтинзи, прави анкети и ќе донесе најдобра одлука во моментот кога е тоа потребно. Сметам дека не сметам дека не треба да се избрза во даден момент со носењето на одредена одлука, бидејќи тоа може да биде контрапродуктивно. Какви ви се рејтинзите? Последно тоа што го знам е дека СДСМ покажа а благ пораст на на рејтингот. Што значи благ пораст? Па неколку процентни поени пораст. Тоа го имаше и во медиумите. Сега не можам точно да да бројките ги немам пред мене. Немојте како судство да биде 2% само. Вие така мислите? Е јас реков немојте. Па апсолутно не. Видете, СДСМ е стожерна партија и е државотворна партија којашто кажа Ана Чупевска да не се повторува. Одлично. Значи нема која друга политичка сила во државата којашто ќе го порази ВМРО-ДПМНЕ. Тоа ќе биде СДСМ и секој којшто мисли спротивно да не биде левица на крај. Теоретски шанси тоа нема да се случи затоа што СДСМ ќе го окупира целиот фронт. Дали тоа ќе бидат утре целата леви цела целиот лев блок. Дали ќе биде коалицирање на со граѓански организации, со здружение на граѓани, тоа може само СДСМ да го направи и ќе го направи доколку а биде потребно, бидејќи само СДСМ е политичката сила којашто може тоа да го реализира. Мхм. Добро е. Сега да ви кажам што вика СДСМ или ексвете. Па да ми кажете. Ример Куновска ја знаете? Да. Што мислите за нејзе? Јас ја познавам. Бевме со со неа во еден извршен одбор во 2013 ако не се лажам заедно. Ааа после тоа од нејзини причини се оддалечи од што мислите ја прашав. Што убаво мислење, лошо мислење се оддалечи од партијата. Тоа мислам дека е грешка за за неа. Еве дали е добра или лоша личност, тоа ве прашувам како политичар. Личност личност не можам да кажам дали е добра или лоша. Приват немам некоја немам некоја приватна комуникација. Меѓутоа ќе готе кажувам политички дека сметам дека е неисправно тоа што се оддалечи од СДСМ. Значи нема да кажете мислење за неза. Па јас тука па сега лично мислење вие немате мислењ. Морам да кажам Не морам да кажам лично мислење. Не морате апсолутно. Но би било пожелно да го чуеме можеби. Меѓутоа не морам. Нема. Добро. Ајде да ве прашам бидејќи вие сте вака силни вие ќе го бутате ВМРО-ДПМНЕ. вика Кунавска вика СДСМ не го почитува сопствениот статут. Како од политичка партија којашто не го почитува сопствениот статут да очекувате дека ќе почитува било што друго? Ако вас ве критикува Куновска којашто била од вашите редови или пак Шилегов или пак Саша Богдановиќ или пак Васко Кичевски, ова се сите ваши кадри, како вие ќе го бутнете ВМРО-ДПМНЕ што би рекле Србите да ми е знати. Па добро, има само една работа овде којашто треба да ја имаме во предвид дека СДСМ не е ниту еден поединец од ниту од тие, ниту јас сам, било која сите членови заедно и граѓанството се СДСМ и СДСМ е овде за граѓаните. Кога граѓаните ќе застанат на страната на правдата, на демократијата и кога ќе почувствуваат дека ВМРО-ДПМНЕ прави притисок како што правеше во 2016, СДСМ тогаш со цела поддршка од јавноста ќе победи. И сега како да ви кажам, ниту еден поединец не ја прави СДСМ. Како да кажувате виц, ниту еден поединец не ја прави СДСМ. СДСМ е партија во којашто членувале навистина значајни личности од кои кога ова беше тесно раководство на СДСМ. Ова беа лица со функции, ова беа лица коишто ги знаеме од собранието. Па тие прво не ве поддржуваат. Како да ве поддржуваат граѓаните? Тоа е поентата. Сега јас ви кажувам може пет или 10 луѓе да имаат различно мислење од ама од тие 10 ќе се направат 20, од тие 20 40 и така паднавте од вас. Затоа велам затоа да паднавме од вас. Тоа се факти. Но граѓаните, граѓаните верувам дека со текот на времето, со поминување на еве одреден временски период ќе ја напраат разликата, бидејќи еве се гледа како владее ВМРО-ДПМНЕ и единствената политичка партија, сила во државата којашто ќе биде опонент на ВМРО-ДПМНЕ ќе биде СДСМ. Дали на овие избори или на наредните тоа ќе биде така. Кога немате победено на избори? Ова ја прашав Јана Чупевска. 2020 година победи СДСМ на парламентарните избори и формираше влада. Тоа е пред пет години. 21ва локалните избори ги ги загуби СДСМ и ако ги загубите овие локалниве што ќе правите? Значи а јас мислам дека партијата ќе излезе со подобар резултат од парламентарните избори. што за вас е подобар резултат поголем број на поголем број на освоени гласови и мислам дека тоа ќе ја покаже а што е пораз за вас на избори помал број на гласови значи пораз се знае што е на избори ако имате помал број на гласови јас знам дека пораст на локални избори ако не освоите ни една општина или освоите помалку од вашиот политички конкурент да тоа е пораз секако е сега ако ве поразат и не освоите повеќе од две-три општини што ќе правите Јас мислам дека нема да биде така, но а партијата ќе ги носи своите одлуки во секоја една ситуација. А пак ќе кажам, мислам дека СДСМ во наредниот период еве и доаѓа време на кампања после овој оваа летна пауза којашто ќе се ќе ја имаме во месец јули и август. А доаѓа време на кампања. Партијата сериозно се подготвува веќе има одредени теренски посети на а заедно со еве и пратениците се наварски ќе си траеме до 12 ако треба до 12 ќе си траеме. Да. Слободно слободно. Е сега ве прашувам конкретно да ми одговорите што ако освоите две или три општини, тоа рековме дека е пораз затоа што е помалку од мнозинството на општини што нели ги има во Македонија. Кој ќе ја сноси одговорноста? Ќе барате ли одговорност од раководството? Дали вие како пратеници ќе се повлечете за да дојде нова гарнитура? Пратеници тие трети, четврти како доаѓа на листите од СДСМ. Што ќе направите? Затоа што за да се крене вашата СДСМ треба нешто да преземете. Значи нема да биде таква ситуацијата. Како што колку општини прогнозирате ако не е таква? Значи јас не прогнозирам, само кажувам дека ние треба да имаме подобар резултат од минатата година. Јас знам дека сега сакате да со бројка сакам да чујам бројка. Јас сакам да чујам бројка. Вие очекувате дека ќе имате повеќе од пет општини. Еве така ќе го преформулира ве со А вие не очекувате ни пет да имате во во наредниот период како ќе се наближуваат изборите ќе имаме појасна слика. Следува да не заборавиме изборната кампања којашто и те како може да ја промени сликата периодот пред изборната кампања. Епа затоа ве прашувам, очекувате ли повеќе од пет вие добро вие мислите дека ВМРО-ДПМНЕ добро владее денеска како граѓанин? Еве ве прашувам јас ве прашувам прво да ми одговорите на прашањето па ќе ви одговорам на бидејќи вие дојдовте кај мене на гости дозволете вие да отговорите ајде повеќе од пет општини ќе освоите дебата значи ја не би навлегувал сега со со број вие значи не сте ни сигурни дека пет општини ќе освоите не не сакам со бројки да навлегувам и да дискутирам сакам Струмица да не ја изгубите не верувам добро центар мислам дека ќе победиме Карпош Ш. Упс. Ако имаме а добар кандидат, мислам дека можноста да победиме таму е сериозна. Значи дека така климаво мислам дека можеме да ги добиеме тие општини. Меѓутоа и дозволете сите поред Скопје па видете во Скопје ВМРОД на ВМРО-ДПМНЕ денеска којашто во четири години има јас верувам дека СДСМ ќе има можност да победи дали ќе победи е прашањето не дали денеска не дали ќе не дали има можност дали ќе победи вакво владеење не верувам дека СДСМ е крипцате ВМРО-ДПМНЕ во Скопје ви отстави празен гол вие да шутнете топка и сега вие ако утнете е тогаш мислам Затоа затоа вела затоа велам и иронично не верувам дека СДСМ е крив сега и за ова што се случува на Скоп. Апсолутно не. Затоа ве прашам ако утнете голов или не победите во Скопје кој е виновен? Па затоа велам ќе направиме се со платформа, со програма, со мобилизација. Да. Кој ќе биде виновен ако не шутнете? Сега ќе праиме се да победиме. Нејќете вие да наоѓате вие затоа паднавте изгледа од власт, затоа што вие не си ги средувате работите да лоцирате кој. Да дискутираме и за тоа. Меѓутоа сакам да а бидеме оптимисти ќе биде голем пораз за СДСМ ако не победите во Скопје. Ааа видете на локалните избори ед еден од а аргументите со коишто партиите ааа ви на локалните избори не секој различно број. Многу често едни бројат гласови, други бројат општини, трети бројат советници, четврти го бројат градот Скопје. Дали победи дали сте дали сте победиле како градоначалник ако не добиете ваш градоначалник дали тоа ќе биде пораз? Праша во голема во голема мера тој што го добива Скопје се смета и дека во голема мера добил на локалните избори. Не значи дека ако само Скопје го добие сите други изгуби дека е победник. Така. На кое во кое школо учевте јавен говор? Ме интересира во која школа учев јавен говор? Да со многу јавни настапи. Ви кажаа кога немате што да одговорите терејте една долга флоскула која трае така едно 10 15 секунди додека вториот дел од мозокот размислува. Јас можам 10 пати да се вратам на прашањ. Ама мислам дека се согласувате со мене. Не, јас не се согласувам со неконре добиете како политичка партија Скопје, а ги изгубите сите други 79 општини, дали е тоа победа? Сега хипотетички избори. Затоа велам не може. Да, јас ве викнав за да вие сега привлечете гласови и сега ве гледаат овдека, ве посматраат и ве чекаат одгоре и викаат кружи ништо не одговара. Итка натаму тоа веројатно ќе ве допре малце ќе речете епа изгледа стварно е така. Сега и сега пак се враќам ве прашувам колку голем пораз ќе биде ако СДСМ не освои градоначалник на Скопје при празен гол којшто го оставија ВМРО-ДПМНЕ со помош на а дотичната Данела Арсовска. Јас верувам дека Скопје можеме да го добиеме и убеден сум дека со добра организација тоа може да се случи заради тоа што шансата ја дадоа на ВМРО-ДПМНЕ граѓаните во 21ва година, но како што гледаме не ја исполнија и не може сеа да се откажуваме од неа веќе ние не интересира тоа. Добро. Еве јас сакам да победите, ви посакувам цела среќа. Што ако не победите? Јас верувам дека можеме да победиме. Епа јас ви кажувам дека нема да победите. И сега кажете ми што ќе правите во тој случај? Тогаш да ги почекаме изборите да видиме. Тогаш ќе треба да се самоукинете веројатно со оглед дека на ваков празен знаете празен гол гол од од блиска дистанца ако шутирате и го утнете навистина е пораз сеа признаете. Добро, го кажав одговорот. Очекувам добри резултати и секако после ова што се случува на Скопје ќе излезе после дека сте лош прогнозер ќе ве боли тоа? Може и да излезам лош прогнозер, не знам. Меѓутоа нема ви биде криво. Ќе речете што бев кај оној Ландов што го кажа. Не, апсолутно не. Супер емисијата. Добро. А велат дека Орце ќе ве прегази во Скопје. Орце ќе ве прегази бе друже. Орце, Орце ќе биде кандидат на Скопје. Така пишуваат. Ако биде добро, јас потоа што гледам слушам дека друг кандидат имаат за Скопје. Кој? Министерот мислам за локална самоуправа. А Перински. Перински. Па и тој да биде и тој ќе ве прегази. Па ќе видиме ќе видиме. Така. Кој повеќе ви одговара вас да биде? Перински противкандидат или Орце. Видете, ако ние добро се организираме и ако одбереме најдобро можно решение, мислам дека можеме да победиме во Скопје, без разлика дали ќе биде едниот или другиот. Шо ќе биде поголем пораз ако Орце ве победи или Перрински? Што ќе биде поголема победа ако го победиме Орце или Перински? Сакате да ме прашате? За мене е победа ако победиме. Ме сфаќате? Дали ќе биде? Тоа е нивна работа. Ајде пак да се врати. А ако изгубите тоа е нивна работа. Кој ќе кандидира? А ако изгубите ќе видиме. ќе покаже времето, ќе покажат изборите, резултатите. То вие не сте не живееме во иста реалност, не читаме исти коментари не ви не рековте дека очекувате да победиме ако не, јас реков еве ви посакувам да победите, а да очекуваме е нешто друго. Не очекувам да победите, да бидам најискрен. Извинете. Океј. со оглед на јавниот дискурс овој момент, со оглед на коментарите, со оглед на кулуарите каде што јас се движам, со оглед на партиските коментари од вашиот Видете можеби е тоа резултат на актуелните рејтинзи на на партиите, меѓутоа актуелната состојба во градот Скопје и четирите години на ВМРО-ДПМНЕ во градот Скопје и оној хаос во советот и ова што се случува со сметот, се можеме да се согласиме и ако ги изгубите изборите стварно е пропаст. Барем кажете едно да. Јас мислам дека ќе ги добиеме. Шилегов би рекол Аристотел пред 2500 години кажал мил ми е Платон, ама помила ми е вистината. Ја знаете оваа убава мисла од Аристотел. Да, ја прочитав и кај и кај Шилегов. Што мислите за Шилегов? А со Шилегов бевме во во партиските кругови, да речам во потпретседатели бевме во неколку години во исти мандат, бевме членови на извршен одбор заедно, бевме градоначалници во исти мандат, а јас во Штип, тој во во градот Скопје и сметам дека тој беше апсолутно подобар градоначалник отколку актуелната градоначалничка како политичар. А исто и како политичар мислам дека имаше добри резултати. Еве сега во одредени ситуации тој смета дека тоа јавно треба да изнесе нешто да да искритикува во однос на партијата. Ние сме демократска партија и секој може да си го каже своето мислење. Јас лично преферирам дека тоа треба да го да го каже на во партијата лично, бидејќи јас а може не сте му дале можност. Јас во партијата ги изнесувам ставовите. На на пример има некогаш ситуација во којашто со нешто не се слути мисла од Платон. Што е толку лош? Да ви ја каже мислава од Платон во партијата. Знам на на кој статус алудирате и мислам дека а подобро е да се да се разговара во партијата доколку има одредени задршки, забелешки итнтаму. Е сега но секој има свој начин. Ние не замеруваме на луѓето златна да ви е визата. Како ви звучи вака? Како хаштаг златна да е визата. Не знам за која виза зборува сега. Имаше една кампања сега против Вие уште долго вака ќе останете во опозиција. Извинете ама имаше една кампања против претседателот на партијата а Филипче. Човекот одговори на таа тема и мислам дека нема потреба што ќе се дома. Па си кажав мислам дека многу јасно кажа има или нема ако сте ја слушале јас не сум ја слушал. Па сте ја слушале. Апсолутно сте ја слушале. Е како вие знаете што правам јас не сум ја слушнал. Еве кажете ми има или нема златна виза. Јас како што разбрав дека аплицирал заради тоа што имал одредена понуда да работи во некоја болница ааа во Обединетите Арапски емирати и тоа е тоа. Тоа го кажа. Вие му поверувавте и тоа е тоа. Зошто да не? Добро. И зошто не отишол? Не го прашавте никогаш. Е сега не знам. Не сум разговарал дали отишол, дали не отишол, зошто не отишол и така натаму. А Заев како има златна виза за поранешниот претседател? Не знам дали не знам дали има гради, не знам дали има секакви ВМРО-ДПМНЕ во многу наврати се занимава со со теми коишто навистина знаете зошто би го интересирало луѓето човекот што веќе во во политика шит Петре Шлегов се замара излегол од политиката човекот си тера одредени бизниси и тоа е То претседателот на партијата Венко Филипче во моментот даде одговор на прашањето и тоа го комуницираме. Еве тоа а СДСМ не даде никаков став во однос на тоа и Заев никогаш не демантираше. СМС СДСМ мислам дека даде став во по однос на ова. Еве ви кажувам, Шилегос ве критикува пред да почне ВМРО-ДПМНЕ. Тоа не ви е поразително? Пак ќе кажам, демократска партија сме. Не еднаш сме имале а различни мислења во партијата. сме дискутирале некогаш и до 4ри сабајле на централен одбор, на извршен одбор сме имале доста сериозни дебати во изминатите 10 години. Како тогаш Петре Шилегов дури излегува јавно, значи не сте го дослушувале изгледа. Па сеа треба да се разговара со раководството, со претседателот на партијата да да ги разменат мислењата. Јас не сум тој којшто треба сега да го сослушам и да давам мислење. Ме сфаќате? Не сум дел од раководството на партијата, но сметам дека треба таму да се разговара. Ај да не се лажеме. СДСМ е заробена партија уште 2019 година со двајца лидери од јужните краишта. Тоа не е СДСМ, тоа се тезгаруши од Милановац, горни или долни. Знаете кој го има напишано ова? Која ја има напишано оваа мисла? Мислам дека од Шилегов. Така. Значи добро би било да дојде еве ќе одговори, ќе каже најдобро она што мислел сега. Ова ве уништува во движење. Ве уништува Шилего. Ви дава десна лева и сеуште да со несвестите. Не сум сигурен дека е така. Само демократски искажано мислење. Тоа е океј. Нема никаков проблем. Не не ве заинтересира вака вие сте пратеник член на СДСМ да му се јавите ало друже Шилегов шо е бе ова до лидери од јужните краишта тезгароши шо мислиш не ве заболе малце ако мисли за за лидерот на партијата. сметам дека лидерот треба да да направи разговор. А Петре Шилегов што мислел да каже во во тој статус? Добро е да дојде, можеби ќе ќе објасни подобро. Јас сеа да ги парафразирам неговите зборови мислам дека не е соодветно. Нели ги парафразирате? Тој јасно кажал шо мисли дека Филипче и Заев се тезгароши. Јас ќе ви кажам ако не не е така напишано сеа. Дали мисли така? Затоа велам може ќе дојде ќе каже. Од 2019 до 2025та колку лидери се сменија на партија? Да. Во 2019 беше претседателот Заев, после тоа дојде Ковачевски и сега е Филипче. Значи да нагаѓаме кој Значи да нагаѓаме кој не му се свиѓал. Епа затоа велам вие на кој вие на кој мислите бидејќи Филипче го кажавте од прва го трефнавте. Значи имате не по актуелен претседател ако мислел ама треба да разговара со со него. Тоа е тоа е или најдобро е во доколку тоа јавно треба да го направи еве да дојде во емисија ќе го каже својот став во поканите. Ја мислам дека многу би ве болело како СДСМ ако излезе Петре Шилегов. Него да се радувате да не отиде и он во знам. Не верувам заради тоа што Петре Шилегов има сериозно минато во СДСМ и е социјалдемократ којшто долги години работел во партијата и помагал на партијата. А бил градоначалник од СДСМ, последен којшто бил имал СДСМ во градот Скопје и од 2024та гласен критичар. Може да биде критичар, демократско право е. Јас сум повеќе за тоа да се критикуваме, но низ таа критика да излеземе посилни отколку да ќутиме и да молчиме и да е сега идеме со третиот. Може идеме со Саша Богдановиќ. А незадоволството во СДСМ центар е резултат од политичкото елиминирање на луѓе за кои градоначалникот Герасимовски смета дека не му се блиски. Тоа се должи на затвореноста на општинската организација, растурање на партиската структура која години наназад носеше успеси и беше непобедлив бастион. Вие сте демократи, ми викате. Да. А Саша Богдановиќ многу јасно пишува затвореноста на општинската а организација. Не сакате изгледа да ја слушате многу различно мислење чим сте ја затвориле. А јас сум убеден дека СДСМ е отворена партија, дека СДСМ е демократска партија и дека во СДСМ секој може да дојде и да го каже своето мислење. Сега прашам Богдано. Не се тоа општи флоскули. Па општи ли ми кажувате сега моментално верувам дека е така во сите општина епа сега ако он сведочи дека не ако ако он мисли дека не е така прво добро е да отиде да поразговара со тие луѓе коишто таму имаме претседател имаме претседател на центар имаме претседател на градска имаме претседател на партија имаме потпретседатели. Сакате јас да го преформулирам прашањево што не доби Саша Богдановиште да го напише ова? Не знам дали е тоа резултат на нешто дали добил или не добил. Искрено тој беше грамаш нешто што знаете за вечерва кај да знам на шо мисли. Ај може знаете Богдановиќ дали нешто добил или не добил. Како јас да да да му влезам у главата на Сашо Богдановиќ? Висок претставник сте на СДСМ, екс-министер дел од владата моментално пратеник. Ако вие не знаете, не можам јас да знам. Сашо Богдановиќ беше градоначалник. Имавме добра соработка. Тоа што можам да го кажам. Што не добил или добил не можам да кажам од СДСМ. и дали е револтот заради тоа или е нешто друго? Ме сфаќате? Ајде може знаете за Васко Кичевски, тој малце понепознат е мада што стана инфлуенсер. Сега нешто за исхрана има. Значи вие гледате вие произведувате од политичари до инфлуенсери. Му ги гледате содржините на Кичевски? Не, не сум ги гледал. Зошто? Заследете го на инстаграм. Кичевски последен пат беше во владата советник на Ковачевски ако не се лажам и последен пат таму сме се виделе после тоа измислија позицијата за да стане советник или имаше навистина Ковачевски потреба? Имаше потреба имаше повеќе советници таму. ве прати по дома. Знаете како викаш, како напиша кога се одржа првата конституина седница на собранието, вика замислете пратеник на најголемата опозициона партија која сака кој сака да стане претседател на таа партија тоа е Филипче така а нема храброст да стане да зборува на ден на конституирање на собрание ај по дома дечки доста беше дечки е множина затоа ви кажувам ве испрати сите дома значи нека дојде во партијата нека зборува ќе кажете мандат Не, мандатот не е првата седница на на Собранието. Мандатот трае четири години и во тие четири години има простор секој еден од пратениците да ги каже своите ставови, мислења. Ааа секако дека легитимно е да се дискутира на првата седница колку станале, зошто станале да говорат, зошто не станале. Поразително беше тоа што го видовме реално како за една опозициска партија. Не би рекол затоа што тоа беше првата седница на на собранието и сеа да се носат заклучоци зошто на таа седница станал еден или двајца или ниеден мислам дека е премногу. А ние сме пратеници во четири години. Ама ич не сте самокритични ич ич ич ич. Многу голема слабост ви е ова. Мислам дека еве во многу наврати и кажав кај сме погрешиле. Една за казе за кривичниот законик на почеток е толку. После тоа или не знаете или вртите на во делот и во делот кажав каде што сите чувствуваме одговорност за системот. Пред да ве прашам каков бевте како градоначалник и за тендерите коишто сте ги дереле во фирми блиски до вас, ги данем потсетување на нашите спонзори и се враќаме веднаш назад. Продолжуваме со останатите теми по кусата пауза. А вие за совршена вечер земете пелистерка, чиста природна свежина. Грижете се за вашето здравје со јака нова, а ден не се поминува без чаевите од Good NRE. Тука не завршуваме, туку ве потсетуваме дека Моликс премиум мобиларите го имаат најголемиот избор на мобилни телефони. За автомобил со кој ќе немате никаква грижа, контактирајте ги Аутовелт. Со ЕВН имаме стабилна енергија и сигурна иднина. [музика] Ете така веќе знаете кои производи ги конзумирате, што да си набавите и што е најважно од каде да си набавите. Бевте градоначалник на Штип. Немате желба за уште еден мандат за нова кандидатура? Не, не, нема да бидам кандидат на на овие локални избори, бидејќи сметам дека во овој период треба да се посветам прво на пратеничката позиција, а од друга страна во мандатот во којшто бев навистина започнавме голем број на сериозни големи проекти во градот коишто ја променија сликата на градот. А после 30 години се изгради нова детска градинка. Ќе освоите сега пак градоначалник однос на река Брегалница после 60 години. Браната на река Отидење се започна и тоа се гигантски проекти во коишто за еден мандат дури и беше скратен мандат од помалку од три години сметам дека беа добра можност за граѓаните дали мислите дека сега ќе освоите градоначалник во Штип? А мислам дека можеме да победиме со А ова исто како за Скопје. Па да, секако. со добра организација созна дека можете штом се кандидирате можете дали ќе победите јас нема да се кандидирам вие значи не зборам за СДСМ вие како партија во ништо не сте сигурни све можеби више се идете по знак прашање за Скопје можеби ќе победиме за Штип можеби ќе победи кој е тој којш од сега знае дали ќе победи во не од ВМРО-ДПМНЕ секој ден викаат ќе победиме па тоа може да викаат ама така сте малце послаби во самодотовербата јас кажувам тоа што го мислам е сега Некој ако мисли дека со повторување на секој ден на една работа ќе стане поубедителен. Мислам дека тоа не е баш соодветно. Добро. Ааа не ни кажавте дека во вашиот мандат сте ги цицале парите од граѓаните преку општинските претпријатија. А општинските претпријатија во мојот мандат сработија исто така многу, направија големи заштеди, се набавија нови возила и дадоа многу тендери. Како и дадоа многу тендери. тендери давале на тие коишто коишто учествувале. А Владимир Бошварски што ви е? Владимир е чичко мој. Како се доаѓа тоа по линија на татко и баш на него од сите најдовте да му дадете тендер. Значи и тоа да му дадете тендер од јавното претпријатие Стип Пион. Така 2011. Значи вака имаше многу тогаш дискусии и напади према мене за овие прашања. А ја и тогаш кажав, ќе повторам и денеска. Во општина Штип каде што јас бев потписник на ниту една таква тендерска постапка не учествувале фирми коишто се во моето опкружување на моето пошироко или потешко по потесно семејство. Копиша кој го потпиша тој тендер? Значи не се тие тендери под општина Штип. си имаат посебни посебни јавни претпријатија каде што кој ги бира директорите како кој ги бира директорите на тие ја директорите се бираат од страна на градоначалникот кој го стави градоначалникот на ова претпријатие директорот да директорот е ставено од градоначалникот вие го ставивте да и тој потоа додели тендер на вашиот чичко се е сега на вашиот тоа претпријатие има свој има свој управен одбор има своја сектор за јавни набавки којшто е отворен иници учествуваат. Кој беше? Кој имаше мнозинство? Кој имаше мнозинство? Да сеа дозволете ми. Кој имаше мнозинство тогаш во во Штип? Во советот СДСМ имаше. Значи го управниот одбор го избрала вашата партија. Добро добро е. Сега и сега истите вие критикувате од прес-конференции за Стефан Андоновски каде што некоја вработена, нејзиниот сопруг добил тендер. Видете јас фирма јас поради лице поради овие вакви вакви дискусии ааа навистина тие претпријатија а ниту се јавиле на некаква постапка, а инаку по согласно закон може да се јават на секој бидејќи тоа е јавна набавка. Секоја компанија доколку исполнува услови, референца и та натаму може да се јави на секое дури и таму каде што јас сум почти пак се кажам јас не реков дека тоа не е легитимно односно дека не е законски туку дека не е во ред кога ова ќе се случува. Ама јас јас во институцијата каде што сум потписник можеле и таму да конкурираат? Не конкурирале заради тоа што сум сметал дека а не е добро таму каде што јас сум потписник да а се доделуваат такви јавни набавки. А понатаму поради сите овие дискусии а навистина и компаниите полека се се повлекоа бидејќи сметав дека нема потреба да политички слушаме вакви критики на од страна на опозицијата. бидејќи се апсолутно и некоректни и неумесни, а сепак и таму а тие компании вработуваат луѓе а си ја работат својата дејност и апсолутно се согласувам добро нели ви е пораз ова значи сега значи пак ќе кажам како успеавте не може да ми кажете дека не сте знаеле дека вашиот личко добил тендер од претпријатието каде што вие сте назначиле директор и не можете да го оправдате ова па макар сеа да се превртите јас ама јас таму каде што сум бил потписник ниту учествува вале ниту побарале да учествуваат на на такви постапки. Учествувале на одредени постапки во другите прашам. Можевте да имате влијание. Не сум можел да имам влијание. Како не? Па вие го поставувате директорот. Техничка спецификација одредува директор. Дали сте имале друго? Не е така. Ама не е така. Законот за јавни набавки го знаете? Директорот не бил. Не сум бил не сум бил градоначалник искрено за да местам тендери па да морам да го научам. Не е местено тендери воопшто. Значи законот за јавни набавки е јасен. Ако имало нешто спорно, апсолутно досега 100 пати ќе излезеше како спорно. Добро. Ааа колку ве уништувам секојдневно, секој месец, секоја секунда постојано? Знам на Максим Димитриевски. Јас мислам дека знам на почетокот направи поголема штета а посебно на парламентарните избори и сеа на локалните да не ве дотепа. ааа но во последниот период голем дел од луѓето гледајќи како функционира таа политичка партија се враќаат во СДСМ ааа и убеден сум дека таа политичка партија ќе има епизодна улога во во македонското политичко делување. Па ви собра многу членови. Па затоа велам на почетокот направи штета бидејќи луѓето мислеа дека они некакви а не знам какви правдини ќе ќе донесуваат. Сега гледаме дека се обичен приврзок на на власта на владеачката партија ВМРО-ДПМНЕ натаму натаму викаа дека ваши членови им се приклучуваат, а вие ги губите тие членови. Апсолутно. Обратното се случува денеска во во СДСМ. Дел од тие луѓе се враќаат и мислам дека се повеќе ќе се враќаат. Дали сметате дека можеби треба да расчистите со Заев целосно, но и со Венко Филипче исто како што расчистивте односно да не кажам со вас расчисти Димитар Ковачевски за да СДСМ може да тргне конечно напред. А прво во однос на претседателот Заев има големи заслуги во партијата, не само во партијата и во во државата, поранешниот претседател на на СДСМ и ако во 2015 и 16 година луѓето шепотеа по улиците, ако некој се заложи и застана без калкулации тоа беше Зоран Заев. Ќе ми одговорите конкретно. Сега и сега од тој аспект понатаму низ неговата работа како претседател на влада решевајќи партијата или поединецот внесувајќи ја државата во НАТО направи уште еден голем исчекор во насока на стабилизација на државата. Ајде вака ќе го поставам. Кога ќе пораснете сакате ли да бидете Заев? Сега колку имам секунди да одговорам? Дајте ми за 10 секунди еднашка. Дајте ми многу кратко. Знаете како еден мој уредник пред десетина години ми викаше Ландов, ти ако не знаеш да ми кажеш се во една минута во прилог џабе јас да ти дадам тебе и пет минути. Јас ви давам 15 секунди. Ако може бар една минута да одговорам. Ајде една минута ви давам и ќе мерам да знаете. И апсолутно имајќи го тоа во предвид претседателот, поранешниот претседател Заев има големи заслуги во СДСМ и во македонското политичко општество. Венко Филипче сметам дека со неговиот карактер и со неговиот интелектуален капацитет како лекар сметам дека може да биде лидерот којшто ќе победи на парламентарни избори и СДСМ ќе ја врати на победничките патеки. Тоа можам да го кажам за Венко Филипче и за Зона Заев. И ви давам еве имате уште време, не ми го одговоривте прашањето. Дали кога ќе пораснете сакате да бидете Заев? Не. Зошто да бидам? Многу го фалите. Веројатно вие во неко го фалам затоа што а со тоа кое што го направил за државата, а тоа е во едни вакви турбулентни времиња ние да бидеме безбедни, мислам дека треба сите, не јас, сите тоа да го да го кажеме. Ви викаат дека дечко, сите мои пријатели, чесни СДСовци се срамат од Заев. Сигурен сум дека и ти само вака збориш лицемерно. Јас го кажав моето мислење во однос на претседателот на поранешниот претседател на Можеби е уште не сме сигурни. А мислам дека времето како ќе одминува придобивките коишто ги донесе Зоран Заев на Македонија ќе бидат се поголеми. Кој повеќе ви се допаѓа Заев или Венко? Како како што на пример Киро Глигоров на времето беше критикуван за одлуката за влез во Обединети нации, а денеска со други зборови дискутираме. уредувате Заев со Глигоров? Не само правам една паралела во кој повеќе ви се допаѓа Заев или Венко и во негов и во негов мандат имаат? Не можам да кажам кој повеќе а ми се допаѓа. Претседателот Заев имал едни карактеристики, претседателот Филипче има свои други позитивни карактеристики. Очварски како исплашен цела вечер да сте не можам ова, не можам вака, не можам така, ова вака. Ај ќе видиме. На на квиз ме викнавте ај под а или под Б. Да одговорам. Имате некој може за Бранко Црвенковски сакате да кажете дека во негово време сте се зачлени? Може он највеќе ви се допаѓа? Да и во негово време сум сум зачленет од дел во дел на младината сум влегол. Ете така да не ви се допаѓа тој највеќе од сите тројца? А апсолутно и претседателот Црвенковски е еден од ликовите коишто навистина донесе сериозен квалитет на македонската политичка. Ова што вие го одговарате исто како да ве прашам под А или под Б дали вие сте добар сте биле добар министер или не и вие ми одговарате јас мислам дека треба да помине време. Значи не го одговарате прашањето така не споредете го не знам претседателот Заев со некој од другата провиненција да направиме паралела. Вие ако не можете внатре да си одредите кој ви е подобар претседател, што е битно каков е со споредба со над квалитети, карактеристики. Ааа има и и Венко Филипче. Пазете сеа во време на ковид пандемијата ако тоа што го изменаџира Венко Филипче не беше добро сработено транспарентно отворено во насока на во една таква а состојба во којашто во посилни држави се распорува барате да ви даде подобра функција во партија значи немојте да го правите тоа не е убаво знаеме што направи Венко имал позитивности имал негативности како и секој политичар ве прашав ја конкретно Заев или Венко вие не ми одговарате статистики позитивни не добро не можете вие ако не можете како политичар да од двоите кој е подобар едниот или другиот како утре ќе одлучувате за мојата иднина тие ти вие веќе мислам со вашите прашања алудирате на тоа да играме квиз тука а под а или под б ја мислам дека можам да одговорам што е позитивни или со негативни карактеристики што е лошо ако ако игра мое право е да одговорам на на начин на којшто сметам дека треба апсолутно но треба да одговорите крајниот се допаѓа на квиз, на квиз не се одговара со раскажувачки форми, се одговара со а со Б. Не ви се допаѓа одговорот веројатно. И зашто да не ми се Ама не треба мене да ми се допаѓа кога вие нема да одговорите. Мене не ми се допаѓа кога вие нема да одговорите. Ако јас згрешам, ги читам коментарите да видам дали сум згрешил и кога гледам дека и луѓево го кажуваат истото што јас ви го кажувам тука, сфаќам дека генералниот впечаток е таков. Да не сте вие грешка дека сте одговориле. Јас одговорив тоа што сметам дека треба да одговорам нели легитимно дека немате уште став кој еве ајде оцените ми ги Мицковски Филипче од еден до пет полесно. Сметам дека Венко Филипче има подобри лидерски капацитети да ја води државата со неговата а позиција којашто ја покажа како министер за здравство мислам дека може подобро да се справи со предизвиците. Нема да ми ги оцените двајцата од еден до пет. Па со оцени можеби не, меѓутоа еве го давав одговорот со конкретен став. Значи не чини Мицковски, чини Венко. Па сме, а Мицковски ја извади ВМРО-ДПМНЕ, мислевме дека никад нема да дојде на власт и ја донесе на власт. А Венко Филипче со 15 ВМРОДПМНЕ. Така седум години беше. Ние сме една година опозиција и после целата оваа консолидација очекуваме победа на парламентарните избори. Во партијата се условувате со другари? Да. Колку сте вистински другари, а колку сте вистински лицемери меѓусебно? Јас мислам дека другарството опстојува во во СДСМ, опстојувало во сите изминати години. Партијата кога е во опозиција искрено почесто можеме да се видиме во партијата, бидејќи сме послободни да поразговараме и во партија на на разноразни состаноци во општинските организации. За разлика од тоа кога се практицира власт, секој со своите професионални обврски малку потешко се наоѓаше време да се а биде во партија, да се разговара. Можеби тоа беше и една од грешките. Требаше да бидеме повеќе. Имавме еден период правевме дежурства, се среќававме со луѓе во партијата на Суштината е дали дали си се правите лицемери меѓусебно се лаете надвор а си се сакате пред еден ко јас мислам дека другарството опстојува во партијата. Добро може ли да кажете еден човек што се вратил од СДСМ во знам, односно од знам во СДСМ, се извинувам, моја грешка има. Сеа не можам да со име и презиме, меѓутоа има луѓе коишто на мене ми приоѓаат еден и велат па не знам дали е добро да да споменувам имиња заради заради заради тие луѓе. Не сакам да се ви даваат шанса да ги убедите коишто коишто велат дека биле таму, а почувствувале дека буквално не им се решаваат прашањата, дека нема подобрување во делувањето, дека државата не може да оди напред со еве една ваква влада којашто има силно мнозинство. Имате ли, господине Бочварски, име име не би можел да да споменам заради а сепак заштита на идентитетот на тие луѓе со коишто сум разговал. Може ќе ме искритикуваат после зошто сум спомнал и пак ќе си отидат во знам. Па без разлика може ќе си отидат може. Меѓутоа сметам дека треба да бидеме дискретни во тој дел но луѓе коишто се враќаат да еве викаат само кажете дека нема и готово. Добро сеа тоа можеби е мислење на некој гледач легитимно. Што кола вози Венко? А мислам дека школа суперб а неколку пати во собрание сум го видел така да тоа е аудито не сте го виделе што го збори ВМРО-ДПМНЕ на секоја прес-конференција а сте го прашале дали го поседува или не? Па го слушнав јавно и Венко и слушнав и прочитав еден став на партијата во однос на тоа прашање и што вика партијата? исто што кажа и претседателот што дека не поседува такво возило и тоа е тоа значи да сме сигурни дека нема направено злоупотреба како што вика ВМРО-ДПМНЕ па да така е а што ако ви докажат дека поседува нека докажат значи ќе излезе Венко лажго а вие ќе излезете слеп послушник на еден лидер не се не се не се докажува ако секој ден некој нешто повторува по 10 пати у ден ама што ако докажат ама сега што ако не докажат значи ако што ако извадат што ако не докажат ќе си повторуваат треба да се извинат кажете ми што ако докажат Епа ќе се извинат ли јас да ве прашам? Нема да се извинат. Еве јас ве прашувам вас. Ќе продолжуваат да зборат дали вие тогаш ќе ја изгубите довербата во вашиот лидер ако ви докаже дека тој поседува Audi Q8. Значи јас сега за сега ќе во однос на информациите коишто ги имам тоа го знам сега дали ќе докажат дали нема да докажат. А што ако се докаже дека секој ден ја тровеле јавноста со а некаква измислица? Еве секој божји ден. Сеа вие имате намера да ми одговорите на едно прашање во подкастов. На едно ве молам. На едно. Не, не. Ама вие ми знаете одговор на контра прашање кола. Знам дека вози прет. Сега ве прашувам што ако ВМРО-ДПМНЕ докаже дека тој поседува УДИ Q8мица? Дали тогаш ќе ја изгубите довербата во вашиот лидер? Да. Нека докажат, нека докажат ако имаат. Меѓутоа гледајќи ги виете шиде гледај гледајќи ги како секој ден повторуваат исти три реченици ние да го и СДСМ истото го прави и Левица истото го прави. Така што мора да се одбраниме од такви небулози. Не вие напаѓате. Опозиција сме и треба да напаѓаме. Апсолутно. Ама истото го правите како и тие. Пак ве прашувам за последен пат еднашка кажете. Не го кажав ставот. го кажав тоа што го го кажавте ставот дека немате став што ако излезе дека е тоа точно а Венко ве излажа зошто мисли дека хипотетички треба сега да зборувам затоа што јас сум сигурен дека има доказ се така ајде нека издадат прво нека докажат ќе зборуваме повторно во емисија прашавте ви одговорив во емисија ќе зборуваме не смеете вие против Венко ништо тешко вас ќе биде така мислите вие ајде кажете една работа против Венко па да ви поверувам дека не е така а значи претходно реков премногу е добар. Пре така ми рече Ана Чувска кога беше тука премногу е добар и вие ќе го кажете истото. Така рече Ана Чувска потпретседателка на партијата е секојдневно соработуваат и веројатно има такво мислење за за претседателот. Е добро и вие ќе го кажете истото. Тоа му е најголема негативна особина. А јас мислам дека после ова коешто еве во овој изминат период од неколку месеци го видов дека има сериозен ангажман во водењето на партијата мислам дека може да дојде до до успех. Тоа не зависи само и од него, зависи од опкружувањето, од раководството, од извршниот одбор, од пратениците, од членството и верувам дека со еден добар ангажман може да успее. Како ви пак ве прашав за негативна особина, не за позитивна. Ми одговарате веројатно за позитивна. Веројатно има некоја негативна особина. Се виде да како и секој политичар во секоја партија кон лидерот кога не наоѓа негативна особина. Веројатно има. Не може некој да идеален во своето делување. Така груби како е. Не сум го видел, не сум го чул. Зошто така? Затоа што треба да одго да одговорат органите како и каде отишол. Не ви ги јави пред да си отиде. Не дека вие му го препуштивте бектилнка да го работи тој. по некоја логика требаше да го работи Министерството за транспорт и врски, пошто е инфраструктурен проект. Ја мислев дека сте блиски. Значи, значи проектот за коридорите 8 и 10D ааа во делот на а проектирањето, техничките карактеристики, што е клучниот аспект на на изградбата на автопатиштата, ги водеше Министерството за транспорт. А во такви големи проекти кој потпишуваше во во ќе ви кажам во такви големи проекти како што беа на пример проектите за ТАВ, проектите за не знам другиот потпретседател Маричиќ водеше делот на евроинтеграции и проектите коишто излегуваа од ИПА фондовите а владата имаше на таков став да големите проекти еден од потпретседателите на владата или некогаш претседателот да биде координатор на таквите проекти, бидејќи во таквите големи проекти има голема меѓуресорска координација. Министерство за финансии треба да се вклучи Управата за имотноправни, правобранителство. Не се тие сите а секторски поставени под транспорт. Кој потпишуваше? Во кој дел мислите? Договорите со Бектика. Значи аа комитетот за преговори го водеше а потпретседател на владата а Артан Груби и а ете така и таму следствено на тоа потписите се се негови. Понатаму договорот и овластувањата од владата согласно законот дојдоа кај министер за транспорт и директор на јавно претпријатие. Пишал Артен Груби, истиот Артен Груби којшто денеска е осомничен за криминал. Добро не е добро. Катастрофа е. Треба др. Затоа реков органите треба да одговорат на А кај беа органите во вашето време? Не не. Кај беа вашите органите во вашето време? Тоа ме интересира. Значи како овие открија, а ваши ваше време не откри еве ќе ви одговорам. Секој којшто направил некаков прекршок во законот, се огрешил пред закон, не дај боже злоупотребил финансиски средства треба да одговара. Дали е тоа било во време на во време на ВМРО, во време на не знам која политичка партија. Секој треба да одговара ако направил прекршок во одреден дел. Каде беа органите во вашето време? Сега ако денеска оваа влада преку овие истражни органи, полиции итнтаму истите коишто биле претходно така е? Дали биле истите или се други се сменила власта? Дошле други не исто е обвинителството истите обвинителството исто МВР е други структури. Небитно ако се направило прекршување секој треба да си понесе од се срамите од Артан Груби. А значи јас мислам дека тој самиот тој самиот поради тој поагресивен PR си направи штета прво сам на себе. Дали вие се срамите од Артун Груби? Па еве одговорив. Си направи мислам дека сам на себе штета по отколку отколку да што направи штета на на пример на на СДСМ или на ДУИ или на не не се срамите од Артан Гроби. Во однос на кое прашање? Во однос на тоа што денеска е осомничен за криминал. А во ваше време му дадовте да потпишува договори со со објектилка. Значи ако направил некаков прекршок пред законот секако треба да одговара. Не само Артан Груби, не само Артан Груби. Дали е тоа и друг и трет било кој срамите ли од Артан Груби? Еве ви одговорив. Што ми одговоривте? Не се срамите. Не, не сум го рекол тоа. Јас само кажав дека а си направи штета со својот PR. Делумно таа штета се направи и се пренесе на владата, на СДСМ, на ДУИ. Но во делот на еве сега ќе се вратам на патиштата. Генерално велите во дел на а техничките карактеристики, моделите на јлоуфик, изборот на на постапките, на процедурите тие постапки секако ги водеше Министерството за транспорт и ЈПДП експертите коишто ги имаме. Срамен е чекорот на Артан Груби што избега. Мислам дека не требаше да да ја напушти. Дали е срамен? Ја напушти државата како ВМРО ш викаше побрзо. порано извинете Груевски не избега напушти сега и вие истото зараз добро ако ви поодговара со со тој израз вие веројатно знаете македонски јазик не треба мене да ми одговара вие треба соодветно да се изразувате со со ваши со изборот на зборови од вашите прашања ја напушти државата најнормално да си отиде а да избега значи мислам дека не требаше да да избега еве ако тоа ќе му порачате овдека јавно артан врати се па јас не сум тој којшто треба да му порача на Артан да се врати или на било кој друг или на Груев војски тие сами треба да знаат дека треба да да се вратат. Значи треба да се вратат. Па треба да се вратат. Зошто да не мислите дека Артан Груби ќе се врати? Има нешто што направиле а спротивно на законот. Мислите дека Артан Груби ќе се врати, ќе одговара пред законот. Не можам да кажам. Сеа тоа е како да одговорам дали мислам дека дали ќе се врати. Може ќе се врати. Може може ќе постапат органите како и да е, ама сепак сакам да кажам дека а денеска има одговорни а институции во државата и носители на тие институции коишто треба да одговараат на овие прашања, дали каде е, кога ќе се врати, имаат ли информации каде е, нели чувме еднаш од страна одредени функционери дека имаат сознанија каде итка натаму. Сеа ние можеме да слушаме од медиуми, но да имаме конкретни сознанија не сме ниту. Јас сум министер за внатрешни, ниту можам да ги имам тие информации сега во момен. Добро. Другари бевте со Артан Груби сепак во слопна. Работевме во иста влада. Другари дали сме биле е друго прашање. Работевме во истари? Па не работевме во иста влада. Друга значи не сте биле другари за Не работевме во иста влада. Бевме колеги во во во владата согласно на резултатите од изборите во коалициона влада во којашто еве денеска имавте Арбен Таравари го критикуваше ВМРО-ДПМНЕ. дрва и камења по него. Влезе во владата, стана министер, сега изледе од владата, па дојде тука, го фалеше ВМРО-ДПМНЕ, излезе од владата. Значи, а така е тоа. Се согласувам комплетно. Соработувале заедно, се обидувале да направат нешто за за државата. Што се трпи државава тешко нас. Затоа системот целосно треба да се промени и тоа кое што го говорев на почетокот тоа е суштината на значи промената на системот. да се промени од од политичарите па натаму, бидејќи вие го креирате самиот систем. Да не избега уште некој во меѓувреме пред да го уапсат. Треба да ги прашате министерот за внатрешни работи треба да прашате. Не, да не се плашите вие ве прашувам. Јас не можам да кажам ни за кого се водат постапки, дали некој е тука, дали ќе избега, дали не е тука и та натаму. Тоа се хипотетички прашања. Јас посакувам за секој да биде да не избегате вие. Молам да не избегате вие. Зошто ве прашувам зошто ве прашувам? Јас имав а државен завод за ревизија на неколку месеци пред завршување на мандатот којшто покажа кристално чист извештај во дел на работењето на не мора да значи обвинителството се испитува во негов домен на нека испитува слободно слободно да испитува. Знаете дека Александар Николовски кажа дека покренал повеќе пријави за работата во Министерството кое го предводевте токму вие. Значи легитимно јас ви кажувам низ граница. Јас тврдам, јас тврдам дека се што е сработено таму во тоа министерство а е согласно процедури со Јас верувам на таа институција бидејќи аа во дел на транспарентноста 2014 година кој криминалец признал дека е криминалец. Апсолутно. Ова е единствено може да биде само навреда за некој којшто е којшто е чесен и којшто чесно влегол во политика. Ама ве прашувам знаете вие јас бев низ сите затвори којшто чесно влегол во политиката за да направи нешто како млад човек во овој систем. Кочварски истово го кажува и Артан Груби истото го кажуваше Груевски. кажам за мене дека сум влегол искрено како млад човек на 28 години во еве сениорскиот тим на СДСМ, а понатаму еден период како градоначалник, како министер и како пратеник за да направам а состојба во којашто ќе се почувствува одредена промена после одредено време, бидејќи кога влегуваш посакуваш да го промениш системот во еден ден или во еден мандат, сфаќаш дека си само еден дел. една алка од еден огромен систем во еден мал временски период од еве да речеме четири години мандат во една држава ако ја земам од независноста веќе 32-три години држава којашто поминале многу министри многу претседатели премиери градоначалници коишто дале дел од себе и се вложиле за да а државата биде подобро место за живеење и токму поради тоа велам сум влегол со чиста совест со чист образ така а и еден ден кога ќе ја напуштам Епак не не сум не слушнав одговор на прашањето дали сте слушнале криминалец да признае дека криминалец треба институциите да докажат дали некој е криминалец или не. Ама сте слушнале или признаение е тоа ве прашувам. Сега сега секој си ги дава одговорите за своето работење. Јас тоа што сакам да ви го кажам. Јас имам еве пошто влеговте директно да ме да ме прашате на таа тема, државен завод за ревизија ааа во своја програма има изработено цела анализа за работењето и покажува кристално чисто работење во Министерството за транспорт и врски. Ааа транспарентноста во 2014 година транспорт имало 27% транспарентност било на дното. во 23 година над 80% транспарентност. Мислам дека тоа покажува дека сме ја промениле таа институција, не сме дошле до 100%, меѓутоа и те како сме направиле исчекор кон подобро. Па добро и грубо го гледавме по телевизии, па сега е осомничен. Тоа не мора да значи дека ако сте транспарентен дека не сте направиле криминал. Тоа е само едниот сегмент. Го кажав едниот сегмент. Милијанакиевски го гледавме секој петти ден на телевизија. Не значи дека не направил ништо. Еве го гледавме по судови во ваше време имаше постапка пошто и се знаат кои се постапките. Значи пак ќе кажам не е инсинуација ова дека вие сте криминалец. Ве прашав од аспект затоа што секогаш кога некој политичар ќе рече дека ете направена е ревизија, нема ништо, а друг ќе дојде и ќе каже дека имало нешто и се поднесени пријави, се остава простор дека можеби нешто ви промакнало, а не дека вие сте криминалец. Прво тоа мораме да гоме и второ апсолутно. се плашите дека можат да ве гонат. Еве да бидам. Апсолутно не. Затоа што а еве пак ќе ви кажам а чесно со со вистински пристап со а луѓето коишто во Министерството навистина а имаат квалитетен а и бекграунд и пристап на работите. со еден млад тим на архитекти, инженери, правници сме работеле да а со едни скромни а во едни скромни услови со а мал капацитет на човечки кадар да направиме поместување и заради тоа верувам и посакувам тие луѓе да продолжат да да работат без разлика на тоа кој ќе биде во тоа министерство. Се повикавте на Државниот завод за ревизија. Јас имам одлични еве да речеме гледачи коишто следат и велат ми пратија линк каде што јавното обвинителство во 2024 јуни рекле дека ќе постапуваат по извашјот кој откри сериозни открило скандалозни информации за капиталните инвестиции токму во делот кај што вие сте работеле. Така не не а значи капитални инвестиции има во секое министерство. Добро тука велат транспорт и во секое министерство. Еве ќе се обидам да бидам конкретен. Извештајот на ДЗР за реализација на капиталните инвестиции финансирани преку буџетот на Република Северна Македонија, односно Македонија, Европска унија, фондовите и средства од другите меѓународни финансиски институции во надлежност од централната власт и локалната самоуправа, капитални инвестиции од централната власт кај вас значи централната власт има 16 министерства. Дали имаше кај вас? Ве прашувам. Дочитајте го. Можеби е наведено кое министерство не е наведено за да прашам. Дали вие сте бевте дел од централната власт? Сме биле дел, меѓутоа има 16 е доставен до јавното обвинителство. Во Основното јавно обвинителство Скопје оформен предмет и е распределен кај надлежен јавен обвинител кој ќе презема дејствија на проверки. Министерот за транспорт и врски Александар Николовски обелоде дека според извештајот на ревизорите Македонија ќе ја гради најскапата пруга на светот која треба да ја сруши Крива Паланка и да заврши во тунел без излез. Значи прилогов на колегиве е правен врз основа на ДЗР и врз основа на изјава од Александар Николовски. Не се пронаоѓате. Не, не. Најскапава пруга што треба да заврши во тунел без излез. Значи вака таа пруга е таа за којашто прееска зборевме. Да. Зголемена за 220 милиони евра и сега изнесува 560 милиони евра наместо првични 340. Таа пруга се финансира од се финансира од европските фондови по цело. Тоа не значи дека не може да се злоупотребат. по целосен надзор на на европските институции. Таа пруга беше постапката распишана ако не се лажам а дали се прекина или во некоја средна фаза а запре постапката и сега како што најави новиот министер дека ќе се разгледува нова можност за нова траса или други опции за за реализација на тој проект и сега се статус кво. Она коешто дојде како демант од европските претставници во земјата е дека таа траса којашто е избрана таму е проектирана согласно европски стандарди од европски компании и таа била согласно студијата најповолната и понатаму вика но не е само пругата кон соседна Бугарија. Според Николовски извештајот отвара и сомнеж за досегашното работење на претпријатието за државни патишта. Неизградениот пат Дреновоградско според министерот е проект кој има ризици од арбитража. Тоа е тој којшто заврши и се пушти во употреба. Значи веќе нема ризици од арбитража. Кога се пуш исто така министерот бара обвинителството да ја провери зголемената вредност од 175 милиони евра за автопатот Кичевохрид за кој се веќе потрошени 446 милиони евра а сеуште не е изграден. Слободно може сега да се тој проект е под јавно претпријатие задржани патишта. Алудираат дека сте земале провизии. Не значи видите а провизии слатка пара се тие провизии. провизии. Провизиите знаете кога ги слушавме во разговорите кога има одговорност молам има одговорност па имаше имаше постапки сега јас суди го знам дали и кој колку бил осуден дали бил осуд пратеник и треба да знаете одговорноста е многу важен сегмент сега а во однос на Кичевохрид пошто тоа е последното прашање коешто го поставивте ааа скапотијата уствари ја поставив значи во мојот мандат од четири години а имавме два анекси коишто во којшто немаше зголемување на финансиските средства, само продолжување на рокот заради слабостите и косините коишто се обрушуваа, тие 13 коишто беа. Така да апсолутно се што има нека се не нека му мислат слободно за секој проект може да се провери. Затоа велам слободно. А пред самиот крај глобалната ситуација и безбедноста реално она што го гледаме во светот е катастрофа. Ај да не шириме паника, но е една огромна катастрофа. И реално она што го гледаме во Македонија е дека Советов за безбедност, зимски сон некој длабок е. А ве допира, ве загрижува. Зошто нема критики од вашата партија? Бидејќи самите кажувате вие сте следечи на работата на и на владата, но и на претседателката и на локалната самоуправа. Па добро да не испадне дека опозицијата постојано предлага некакви средби, меѓутоа на два наврати опозицијата бараше такви лидерски средби. Не за ова прашање, за други прашања. Меѓутоа, а ред е и власта да, бидејќи најодговорна е во моментот за носењето на одлуките да седне и да за вакви прашања разговара. Дали разговара, не знам. Дали имаат одредени координации зад затворени врати исто така не знам, но она кое што го кажав и во една друга емисија за еве една година од мандатот на претседателката на државата е дека релативно пасивно ја врши својата работа. Неколку прашања од гледачите ќе ми дозволите. Да. Зошто министерот Николовски одзеде голем број на лиценци за градби ако претходниот министер работел идеално како што кажува? А во однос на лиценците значи јас и земав еден урнек како изгледа тоа барање. Тоа е на веб страната на Министерство за транспорт. Еве го тоа е барањето добро во којшто одредена компанија градежна или проектантска доаѓа поднесува барање го пополнува тој урнек и за да добие Б лиценца која трае со рок на траење седум години а треба да поднесе дека има вработено да речеме двајца инженери во во претпријатието дека има дополнително уште тројца вработени иткантаму сите фирми коишто дошле Не само во мојот мандат, претпоставувам и пред мене додека бил Сугаревски и во оваа година кога е Александар Николовски во моментот на поднесување на документацијата ги исполнуваат условите со толку вработени, толку инженери, толку архитекти ја земаат лиценцата по тоа што го видов од актуелниот министер и после одредено време ќе одјават некои од тие вработени, бидејќи знаат дека лиценцата им е се и сега кога направија пресек на работите во во овој момент после трагедијата успе успееа да видат дека толку компании 400 после тоа. Значи и неговата изјава на на министерот актуелниот беше дека во моментот на апликацијата сите исполнувале услови и во време на Бочварски и во време протест никој не вршел проверки. Гледате зошто не го направивте истиот чекор како Николовски. Е сега во законот никаде не стоеше дека министерството може да врши проверки, туку тоа може да го прави државниот инспекторат којшто во време на СДСМ Државниот инспекторат не беше под министерствата за градежништво има, за транспорт има различни инспекторати во државата. Добро не беше по транспорт. Во тоа време беа издвоени од министерствата, не само под транспорт. Пазарниот инспекторат не беше под економија, беше под а инспекциски совет се викаше телото. Добро да Магдалена една е што го раководеше. Така е. Денеска со доаѓањето на новата влада со измена на закон ги вратија сите инспекторати во министерството. По паметни се, ама и во нивно време ги ги изнесоа. И со која цел ги изнесоа? Цел со цел, сега ќе ја кажам суштината на на проблемот, со цел да може инспекторатот којшто е надвор од министерството да го контролира и министерството како работи. бидејќи ако вие како министер сте му надлежен на на инспекторот, тој сигурно нема да може вас да ве контролира кога работи кај вас вие го распределувате ит натаму. Идејата била тогаш согласно европски процедури да инспекторатите бидат извадени надвор од министерствата да ги контролираат и општините и министерствата. Тоа беше суштината. Не го веројатно даде резултатот. Сега денеска со измената на законот ги вратија назад и при оваа проверка откриваат дека одредени компании после земање на рате слабост кај вас некоја вина морална. Ете, видете јас сум кажал во криво ви е што вие не го направивте тоа што го направил ете Николовски. Па нели за самите сами самиот инспекторат е надлежен за тоа, но сепак Николовски седнал веројатно со тие. Јас сум земал јас сум одземал многу многу лиценци. сте се фалеле. Ќе ми кажете сега. Не сум одземал многу. А така бил законот концепиран. Да. Во момент кога инспекторатот ќе фати еве некоја транспортна фирма којашто работи без лиценца, веднаш добивам налог за а и барање да ја одземам лиценцата и такви сум одземал многу. Но тоа не е прашање на дневна политика. Денеска поради трагедијата во Кочани претпоставувам се направи тој пресек на работите и добро е се измени законот. Сега ќе се контролира на на шест месеци. Порано законот бил на друг начин концепиран. Шкодата што ја вози Венко, како што кажувате, ја нема во имотниот лист. Вредноста е околу 50,000 евра. Има пријавено само Мерцедес и имот на сопругата. Дали Венко дал лажен имотен лист? Тоа за вас. Значи Шкодата е партиската шкода во којашто го возат. Јас реков пред собрание го видов со со тоа возило таа е партиска школа на СДСМ. А до СДСМ со што доаѓа? Немаг ли кола? Веројатно со истото возило и до СДСМ и до собра. Значи само партиската Шкода. Венко нема возило. Ме прашавте кое со кое возило а се вози. Ви кажав дали е точно дека додека а е министер во општини каде што СДСМ е локална власт гради улици неговата фамилијарна фирма? Не никогаш. Имате фирма што гради улици? Не, не учествувале поради тие причини коишто коишто прееска ги тие фирма ја споменуваат, којашто и вие ја спомнавте. Поради тие причини фирмата се повлече од таквите постапки и понатаму продолжи да работи со приватни инвеститори, не со државни. Викаат греота Венко нема кола. Паве кажавте дека има некој мерцедес таму. во имотниот вести на име на сопругата. А на име на сопругата. Добро. А дали ќе се извините затоа што сте го направиле договорот за добрососедство? Па јас само можам да кажам дека оваа влада ако може да направи подобрување на договорот нека направи ќе го поддржиме. А сметам дека е погрешно да се стои во место. А во тој договор за добрососедство се направи компромис со којшто ние го зацврстивме нашиот јазик и идентитет, а бугарите добија да а тоа барање коешто го имаа да се внесат бугарското малцинство во нашиот устав. Дали Македонците до 1944та година биле Бугари? Не, Македонците се Македонци многу поодамна од 44. Колку години Македонија е самостојна држава? Од 91ва до денеска. Години бараат. Точно. Колку години? Да. 30че уште малку. А каква била таа транспарентност кога договорот за Бекл Енка е таен? Значи за Бектел и Енка договорот ние прво потпишавме меморандум за разбирање. После некаде шест месеци се донесе последниот закон. А после две години од меморандумот се потпиша и договорот. Значи во тој период имаше доста дозволивте таа клаузула за тајноста. Затоа што компанијата којашто склучи договор со државата во некаде 130 точки а државата со својот трансакциски советник и експертите коишто преговараа а беа платени од државата успеа да го подобри договорот и барањата на државата да се вградат во договорот некаде на 130. што бил толку добар го направивте таен. Значи само да се доискажам на 130 точки државата преку својот трансакциски советник и своите правни тимови коишто беа платени да работат на преговорите со Бехтел и НК на 130 точки се подобри договорот на барање на државата. Во однос на тоа прашање тие бараа дека имаат свои формули на пресметка на изработка на цени, на изработка на специфични елементи во изградбата и тие во секоја држава кај што склучуваат договори а внимаваат да не им се надвор од од тоа коешто им е нивен принцип на работа. Ме разбирате? И други договори. можам да ве разберам за таен договор. Не, не. Во однос на во однос на цената на чинење, во однос на начинот на плаќање, во однос на се, се е јавно објавено, транспарентно. А што е тајно? Нивните формули на пресметка на пример на е па како ние ќе знаеме дали тоа е океј или не е океј? Тие формули на пресметка ако се тајни. Видете, цената на чинење по километар, цената на чинење на секоја една секција е јавно објавена. Денеска гледате дека единствениот проект којшто силно гази напред е проектот којшто го работат Бектел Јенка и Гостивар-букочани и Прилеп Битола и Тетово-Гостивар и сега ама гледаме дека и сега се гради автопатон кон Охрид во кој во ваше времеше еден работник којшто веројатно го пуштавте така да се прошета во наше време а од доаѓање од 2017 до 24та година Кичево Охрид ние го затековме со 323% прогрес на работите Мхм. А го предадовме по заминување од власт со 82% прогрес. Тоа не е со еден човек, не се прави. Но проблемот беше тие свлечишта коишто се случи вие во ваше време сте го а земале со 35% прогрес, а 80% сте имале реализација а на градежни работи ко и до 2025 јуни е завршен 94% од градежните работи. Значи со таков проект, со таков проблем. Затоа инсистирав да овој новиот модел го употребиме кога ќе градиме со Бектеленка. Затоа променивме пет закони за да можеме да видиме прогрес бидејќи стариот модел и на Ранковце Крива Паланка имавме проблем и на градско Дреново и на Кичево Охрид најголем проблем. Не би идела највеќе со експропријации кога во прашање е Тетово, Гостивар, Гостивар, Букојчани, Прилеп, Битола. Па така во периодот од 2023 2024 само 15% сте експреирале, а од 24та до 25та се 59%. Значи голем дел од тие постапки кога започнува еве сега ќе напра ги започнавме постапките за експропријација коишто поминуваат низ пет институции а не сте ги завршиле дел од нив завршија дел продолжија со со постапка кога се промени власта и продолжија да излегуваат денеска има прогрес наредна година ќе има уште поголем прогрес како ќе се отвора експропријацијата ве бркал ли Артан Груби од канцеларија и за да немате ништо су бектинка какви се тие глупости не никогаш беше па добро помоќен беше од вас. Какви се тие глупости? Никогаш чесност и македонска политика не иделе во иста реченица да сте знаеле. Добро има исклучоци и навистина секој еден исклучок треба да го поздравиме. Дали постоеле Македонци пред 1944 година? Како дали постоеле ма? Одговорив да како не прашуваат. Нашите дедовци живееле пред тоа се Македонци и така натаму. Им го кажавте ова на Бугарите? Апсолутно. Јас не сум преговарал за темата историја, меѓутоа е кажано и и тоа е така и да не им го кажеме и да им го кажеме. Дали ќе поддржите како пратеничка група со ребалансот кој е најавен кадровско екипирање на правосудните органи како основа за борба против корупцијата како предуслов за тоа а да не бидат празни обвинителството и судот? Да. Сега ве викаат како од Марс да сте паднати. Ништо не сте кажале. Сеа може на некој му се допаѓа одговорите, на некој не. Можеби не одговарате тоа што ве прашувам, а си кажувате тоа што мислите, но и тоа е во ред и тоа е стратегија. Вие многу хипотетички прашања поставивте, па морам така да одговорам. Хипотезата е нешто што треба да ве води, особено кога планирате и како политичар секогаш зборувате ќе, па ние мораме со хипотеза да работиме, затоа што кога ќе реализирате поише ќе зборуваме. Многу ретко со ќе зборувам, меѓутоа некогаш да се случува. Добро. А ве прашаа дали е сеуште Заев претседател во сенка на СДСМ. Не, не. Венко пред да стане претседател на СДСМ имаше неколку кратки клипови на социјалните мрежи каде што се вози во аудито. Ќе го прашате него најдобро. Сега јас не сум бил сведок на на такви снимки, не сум видел и не можам да коментирам. Ваше мислење за за идната брза пруга. Значи она кое што веќе го гледам од изјавите на на владините претставници е дека овој модел со по којшто градиме со Бектел и НК ќе биде применет и на изградбата на брзата пруга, односно ќе го пофалите моделот на проектирање и градба којшто беше напаѓа од ВМРО-ДПМНЕ кога ги променувавме законите денеска истите тие луѓе велат да ова е подобар модел и преку овој модел на проектирање и градба во исто време можеме да побрзо ја изградиме таа пруга. Така што од тој аспект треба да се знае дека а го променија мислењето. Ја и тогаш и денеска мислам дека тој модел за градба е подобар отколку традиционалниот. Го фалите разбирам. Конечно пофаливте нешто на власта. Па не да пофалам. Тоа е нашиот принцип. Треба тие да го пофалат. Добро толку ли е тешко да се каже? Да го пофаливме и сме благодарни што го земаа принципот. Ете гледате како тоа зошто мора секогаш така офанзивно како еј наше е тоа не е ва сите располагате со нашите пари луѓе што вие офанзивно ништо не почнувам да ве разберам ништо не почнува ни откриле топла вода ниту од ВМРО-ДПМНЕ вие ние вие значи располате со нашите пари некои факти и аргументи коишто имам кога бев во собрание да го бранам тој закон дека е подобар дрва и камења фрлаа и сеа денеска кога истото важи и за нив не викам јас да кажа денеска еве Тој модел е подобар. Прифаќаме пошто гледаат сите граѓани како се гради овој проект. Прашај го како пет потпретседателки кои не знаат никој член во СДС, а се соросоиди како ќе ја ојачаат партијата, а паметни членови им седат дома. На што спадна? А и Филипче нема книшка во СДСМ? А за Венко знам дека има книшка во СДСМ. Во однос на потпретседателки коишто не знам за која потпретседателка мислат. Ние имаме и потпретки на фани коишто се од деца во СДСМ. На пример Кристина Костова е потпретседателка на СДСМ. А ова дека од Штип па ја фали од Штип да од дете во СДСМ. Ааа а Фани од кога е во СДСМ? Од друга страна оние коишто дошле коишто дошле во во СДСМ еве во поново време можам да кажам а се дополнителен квалитет. Значи СДСМ ќе го биде кога ќе доаѓаат квалитетни луѓе и кога ќе биде отворена да ги примите. Да може секој да се вгради и членовите и некој којшто смета и професорите од факултет и граѓаните од пазар од се прашувам од кога е фани член. Ќе ја прашате неа. Не знам точно кога е член. Па е што не ми рековте за Кристина да ја прашам Кристина. Па за Кристина знам од кога член. Не знам за Фани од кога е член. Меѓутоа претпоставувам дека од од поново време член. Но велам за да биде СДСМ капацитетна и да победува на избори ни требаат сите и професори и тие коишто вчера влегоа сега моментално богами ви требаат што 91ва биле во СДСМ сите ни требаат. А ќе имате ли кандидат во Дубаи за локални избори? Извинете, такво е прашањето сеа. Добро, некоректно малку прашањето, меѓутоа еве го сакате да го прочитате. Ќе имаат ли кандидат во Дубаи? Смешно ви е. Како ги викаат тие задгранични општински организации, комитети едно време имаа партиите. Ќе отворите ли во Дубаи? Немаме отворено и се затворија сите коишто беа бидејќи гласаат граѓаните само од Македонија, не од дијаспората. А имаме ли голема дијаспора во Дубаи? Па не верувам дека имаме. Добро. Дали Македонија и дали Македонија и колку ќе платеше ако бехте ВМРО колку веројатно ВМРО ќе се платило ако ВМРО го поништеле одговорот субјектил НКА тоа е прашањето. Па и има во договорот после колку време ако се раскине договорот дел од парите ќе се задржат, дел од парите треба да ги вратат од исплатените аванси, но сеа тоа е прашање во коешто треба да се направи точен пресек изработено во тој момент кога би се раскинал договорот. Но јас сметам дека треба да се продолжи и да се изградат конечно тие патишта. Верувајте превот Стража е многу комплексен проект. Ако немате силна градежна оператива тоа тешко ќе го изведе некоја слаба фирма со слаба механизација. Ова се работи само со една од ваквите пет најголеми светски компании. А дали имало состанок со кинески фирми со бившиот премиер Заев за изградба на брца железница? Господинот Заев ги одбил. Ќе ви каже не знам. Ајде повелете. Јас не сум имал таква средба. Заев дали имал? Јас не сум имал средба таква со додека сум. Прашањето е Заев дали имал Заев дали имал ќе го прашате Заев. Јас сега не сум бил пред кабинет на на Заев. Извинете не читам мисли ова више после три саати 3 и пол веќе ги знам и одговорите. А ве искрен ќе бидам сега се шегуваме во некој дел без лудење. А еве еден од коментарите велат среќен сум што сум заминат од Македонија преку 30 години. Пораз ли е за вас како политичар којшто еве не сте можеби 30 години на сценава но сте ете 2002ра така ако не се лажам од 2002ра сте во политика во СДСМ не. А јас сум член од 2002ра меѓутоа поактивен сум бил во младина поактивен од 2013та во дел на не ве не ве боли ова кога ќе ви рече цислив 30 години. Среќен сум што нема да се вратам. Значи не само од вас и од ВМРО, секој секој треба да чувствува таква одговорност заради тоа што граѓаните се иселувале и се иселуваат, но за жал пак ќе кажам, не може само една политичка партија да ги носи одлуките и да оди државата напред. Мора и двете најсилни и најголеми велам сега да носат одлуки кога се на власт. Не може 11 години да сте на власт ниедна одлука за стратешки правец да не донесете и сеа да се прашуваме зошто луѓето ни бегале од државата. Па добро, едно прашање нека решат коешто е значајно. А во ваше време знаете дека избегаа исто многу. Да. Затоа што мислам дека многу голем пораст на исилувањето имало за да според демографските фотографи Да. Да. За да почнат да се враќаат младите и за да не излегуваат веќе од државата, да не ја напуштаат државата треба да го достигнеме тој систем на еврокос. А вие ако одговарате вака искрено искрено да ви кажам јас ќе се иселам во државава затоа што многу неконкретни одговори. Најискрено не верувам добар новинар сте. Не верувам дека ќе се иселите, зошто добри емисии имате и тука. Значи не е спорно. Јас сум имам дипломирано IT, можам да работам странство IT, така што многу подобра плата ќе заработам. Не се секирајте за тоа. Како ја одбрале, сте ја одбрале фирмата за надзор која продавала долна облека? Потсетете ме кој бил овој случај, јас. А ЈПДП ја водеше таа постапка. Не е фирмата за долна облека. Фирмата е ИРД од Италија којашто го води надзорот. Така да тоа е продава гаќ сака да кажа голем голем конзорциум е ИРД мислам позната компанија е водат надзори на други а како со долнава облека кај ја нашле што е поентата а имаше и други помали фирми коишто партнери од Македонија и а коишто се во конзорциумот со со таа фирма но и значи имала некоја во конзорциумот што продавала долна облека има добиено лиценца за проектирање и градба некогаш се бавеле со друга дејност тоа беше со продавање долна облека допента Но во моментот кога аплицирале имаа инженери вработено, имале а постапката не се водеше во Министерство за транспорт, се водеше во државни патишта. Од тоа коешто го знаме дека ИРД е носител како голем конзорциум од Италија. Ви реплицираа дека ако сакате да почнат тие да се враќаат назад, прво треба да почнете вие да ги почитувате законите и за вас да важат сите правила како и за останатите. Тврдам и и сум сигурен дека така треба да биде и така е. Јас се обидувам во секојдневието да во секој еден сегмент да бидам внимателен, да почитувам она коешто е процедура, правило, закон и да бидам пример за За вас. Викаа дека сте биле најпасивен министер. Па не би рекол не би реколдел дека не сте иделе дури ни во кабинет. А и во Јас кога два дена нема да бидам во кабинет поради патување некаде надвор се случуваше купишта, проблеми, документи да требаа состаноци да се вршат. Така да и кога патував патував многу ретко. Буквално бев по цел ден. Да не сте да не сте седеле дома, да не сте седеле на кафиње. По цел ден бев во министерство. Аа во дел на капиталните инвестиции на Министерство за транспорт постигнавме највисоки капитални инвестиции. Тоа не е случајно. Велат борба е за власт, тендер и лично богатење. Го лажат народот. Му фрлаат трошки, а станаа милионери, а сега се опозиција. Многу народот ги интересира. Иронично е ова дека ве интересира народот. Јас сум влегол, пак ќе кажам со искрена намера да помогнам на еве на граѓаните да направам еден нов пристап и нов принцип, но факт е дека еден човек со својата визија или мислење за тоа како треба да ја движи политиката не може сам нешто да помести. Има многу такви други ентузијасти коишто влегле во политиката, но има и такви коишто на пример ја растурале таа слика. Е сега, а пак ќе кажам во еден ваков временски период влегуваш на почетокот со многу енергија. Мислиш дека ќе промениш се во еден мандат, но сфаќаш дека во тоа е многу кратко време за да целосно се промени сликата. Сме правеле се, сум работел максимално одговорно, посветено, но државата си продолжува и понатаму. Политичарите заминуваат, доаѓаат други и верувам дека ќе одиме кон подобро. Инаку поздрав имате. Имало добар бурек во пекарата на Бочварски во Штип. Имате пекара имаат моето потесно и пошироко семејство. Пак ќе кажам тоа се три три фирми коишто работат од време кога сум бил јас средно. Тоа претпоставувам мислите на татко мајка така претчи тој што имал тендер и од тоа се три фирми. Едната е формирана дури мислам дека 92ра третата, другата е 97. Јас сум бил основно школо во тоа време и едната од тие фирми се занимава со а бели пецива со А значи праите добар бурек. Па треба луѓето некој да пробаат. Не готвите. Добро. А рецептот за бура го знаете чим е толку добар? Не иднината ја гледате вашата во угостителство постое. Не, јас а јас сум архитект по професија, сум излегол од приватен сектор, сум влегол во политика и по завршувањето на политиката ќе се вратам повторно на професијата. Бидејќи кога би завршиле со политика? Ааа во политиката не можеш да кажеш со сигурност точка денеска или утре. Меѓутоа јас посакувам да а имам доволно простор и време во иднина да се занимавам и со со архитектурата и со градежништвото. Ќе си дадете уште четири години мандат за нешто или со овој пратеничкиов ќе завршите? Па можеби и со овој пратенички мандат би завршил и би се вратил на професијата, бидејќи навистина ми недостасува и а архитектурата, проектирањето, изведбата. Во тоа сум се пронашол. Не работите хонорарно? Не. Зошто немате време? Па не, немам време, а и поради позицијата не сакам да да работам. Од друга страна, а имав среќа и во кога бев градоначалник дел од најголем дел од прашањата и проблемите се урбанистички во дел на проектирање, градење и лесно се се вклопив во таа средина и секако во Министерство за транспорт и тука можев да применам дел од од струката, но она коешто најмногу ми лежи, најмногу сакам да се занимавам е да да кога би се вратил во во архитектурата и верувам дека тоа ќе се ќе се случи. Добро, ако може да издвоите две-три работи што сте ги направиле поинаку од другите политичари? Па еве ова е едното коешто го кажувам. Има политичари, не велам дека е грешка, коишто сметаат дека во политика треба да се опстојува подолго време. Јас сметам дека во политика влегуваш, работиш, покажуваш што можеш да направиш со сите свои предности, слабости, грешки иткантаму и а се враќаш на на професијата. Јас мислам дека а треба да да се вратам на професијата во во едно догледно време и тоа е можеби разлика. Некои сметаат дека треба подолго да бидат внатре. Викаат влегуваш, крадаш, бегаш. Не, таква работа подалеку. Прво благодарност искрена за храброста и затоа што одпрва ја прифативте поканата дотолку повеќе што и сам се јавивте после некое време откако јас ве побарав. Не чекавте да ве барам по 10 пати како Миле Левков. Ааа значи тоа е бонтон сепак некој политички којшто го следевте и дводенцава е вистинска реткост. Еве ви посакувам повеќе успеси дал со бурекот, дал со архитектурата, дал со политиката. Вие одлучете и се надевам дека ќе ги сфатите позитивно сите коментари. Да, секако јас сум и склон на критики. Сум слушал и критики, сум слушал и многу пофалби. Како и да е, еве и ова кое што вие го кажавте на крајот можеби е разлика од некои други политичари. Сум се јавил, сум дошол. Така да нема од што да бегаме, нема од што да се криеме. Овде сме да одговараме на прашањата. Поодчете ги во собрание кога ќе влезете. Кажете им транспарентноста е ваша. Поканети се сите. Апсолутно. Апсолутно. И сами нека се јават. Да. И да му порачаме на Кристо да не толку жали за македонското новинарство, повеќе жали за политичарите кои што ти ја водат државата. Друже мој, ако си од штаб, све ти е простана. Ви благодарам уште еднаш. Благодарам и вам ви благодарам што бевте цела вечер заедно со нас. Траевме 3 ча и ттина минути. Се гледаме и наредната среда, а наредната среда на табет ќе го ставиме судството. Требаше за оваа среда имаме да биде гостин од судската фела, но тоа го одложивме за некоја наредна среда. Следната среда ќе дојде човекот којшто е во највисокото судско тело. Тоа е Камбовски, претседателот на судскиот совет. А вие со сите ваши прашања ве чекаме тука. Поздрав и убава вечер. Стигнавме до крајот и овој подкаст беше во соработка со ресторан Дион кои имаат атмосфера за уживање, кетеринг папас за прослави кои се паметат и соло превоз за брз и сигурен транспорт. Не заборавајте да стиснете лајк и сабскрајб. Автор и водител Кристијан Ландов. Извршни продуценти Катерина Цаневска Горан Јакимовски реализација Горан Јакимовски продукција Кал прајм производство СТ групација [музика]