Не би сакал за тоа Тоа не е точно. Зошто нема одговор? to Добро познатите вкусови Синалко Кола и Синалко Оранж, сега и без шеќер. Синалко Зеро, твоето ново освежувачко задоволство. Два вкуса, зерошер, Синалко. Германски квалитет од 1905. >> Пред стартот за да може да коментирате на секој претрес, кликнете сабскрајб. За добар подкаст стиснете лајк и ве чекаме со прашања во лајв четот. Почнуваме за кратко. Во претрес не се бираат прашања, ниту пијалоци. Синалко, вкус што се препознава, енергија што не движи. Генерален спонзор на претрес Соландов. >> Па нормално дека ќе биде без кочење. Одма на втора пали кај нас, а на трета може да замислите шо ќе стане. Добровечер, ви благодарам што сте заедно со нас. 21:1 минути доцниме 12 минути од оправдани причини. Се надевам дека сте расположени, се надевам дека сте добри. Гледам дека ве има многу. А еве гледам дека има и поздрав до гостинот веќе. Гледам дека и не поздравувате сите нас и ве поздравуваме и ние на самиот старт. Да не заборавиме кои се нашите најверни пријатели. Претрес не е претрес без најдобрата пелистерка највкусното браво кафе чаевите од нејчер производите на јака нова автомобилите од аутовелт најквалитетните градби од Убертас мебелот од Дримливинг рестораните Дион поддршката од државна лотарија имавме така еден малку чуден и тежок поради интернетот веројатно ме слушате како што можам да видам и од нашиот екран но не не гледате односно сликата кочи и се враќаме цело време назад. За секој случај овој стрим ќе го снимаме додека го стримаме за да немаме проблем за било какво емитување подоцна. А сакам да ви кажам дека ми е задоволство на сите позитивни коментари коишто ги добивме после моето гостување во полиграф кај Стефанатор. Се надевам дека бевте задоволни од тоа што го слушнавте и се надевам дека беше прашано се што сакавте на се што сакавте да добиете одговор. ааа жал ми е ако ви е ако ви кочи повторно а но се надевам дека ќе се стабилизира а како што ми јавуваат во трежија не кочи и имам право да им верувам на тие коишто се мој тим така што мислам дека ќе се стабилизира за некое време јас за тоа време ќе се обидам само да ви кажам дека ја спремивме гостин за идната среда а тоа ќе биде гостинка којашто што веројатно никој нема да може повеќе да ја договори или не ја договорил до сега со сигурност. Така што мислам дека во таа емисиите како ќе уживате. А за оваа емисија од старт само да ви кажам земете си Синалко, зеро и тоа ја би земал кола за да може да започне овој претрес и буквално за да не кочи. Предобар вкус и тоа со нула калории. Нешто што навистина реално мене премногу ми се допаѓа. Така што топла препорака во меѓувреме едно браво кафе направете и останете со нас до самиот крај. Ќе имаме интересна емисија бидејќи ќе зборуваме на теми коишто досега не биле отворени. Нашиот гостин практично не се појавува прв пат на телевизија, не се појавува прв пат во медиуми, долго е на политичката сцена би рекол на овој или на оној начин. А во СДСМ е од 1996 година од времето на Бранко Црвенковски коешто патом Бранко сега истата СДСМ го нарекува муја. А зошто е тоа така ќе видиме. Бил дел од МВР па бил потоа осомничен за обид за убиство. Бил осуден па бил по напатствија од апелација тој предмет вратен на првостепено судење кога и бил ослободен во исто време. А мојот денешен гостин бил и во бегство. Па така што ќе зборуваме и за тој дел. ќе пробаме да откриеме како тоа изгледа да се избега од државава, како тоа се опстојува и како е да се вратиш на врвот од политичката партија којашто денеска е во за жал или за среќа во длабока опозиција. Да бидеш дел од раководството, да пробуваш да ги смениш работите и секако да се вратиш на власт ако е тоа возможно. Симе благодарност на донацијата. ааа мило ми е што а еве Бамбо вели дека не кочи. Сега е добро вика Јовица добровечер на сите велат вашиот гостин е добро познат за некои работи. Добро може да ви е познат и како жабата. Добровечер, добредојдовте. Извинете ради целиот овој хаос што настана на самиот старт. Зоран Трифуновски заедно со нас, организационен секретар на СДСМ. >> Добровечер. Ви благодарам на поканата. сте биле некогаш во ваква тензична атмосфера до сега? >> Па секогаш има првпат, ама за мене мислам дека не е тензично. Баш е пријатно. >> Вие сте имале и потензични денови >> во животот? Секако сум имал и потензични. Нормално. >> Вика џаба. А омилена реченица на вашата партија е знаете ќе ве пригазам како шлепер жаба. Зошто жаба и како една жаба се снаоѓа во политика? >> Па зошто жаба? Тука најдобро би ви одговорил мојот помал син кој секогаш вика: "Абе тато сигурно претходно бил принц, до тогаш се појави мама." А шалата на страна, значи за време на моето работење во безбедносните служби при една ситуација во за време на конфликтот помеѓу а Србија и Косово 99тата година во една приедна патрола што ја дававме на границата помеѓу Македонија и Косово и Србија на тромеѓето поточно надра фура или познато од Танушевци меѓу вас новинарите подоцна беше доста познатово место при патролирање ааа некои од спротивните држави коишто се потрудија легално да да влезат повлекоја така позната хромка четворка или потезна отскочна мина при што јас како дел од од патролата успеав да изрипам а и бев релативно малку повре за за среќа за разлика од другите мои колеги коишто имаа сериозни повреди и од таму произледе тоа ете скокна како жава и можеби како и претходно во минатото и во времето на претходните дејствија воени во Македонија и за време на илинденските востанија и затпо и после тоа за време на партизаните секогаш луѓето коишто работеле во безбедностите а или биле дали дел од комитите војводите или потоа партизаните секогаш имале надимаци и искрено 90% од единиците во коишто сум работел луѓето скоро сите имаат некаков прекар. Така мене ми остана прекар од жалба. >> Еве Гересен Лазов, претседавачот, претпоставувам ова на вашиот централен одбор не гледа. Треба да бидеме изгледа доста конкретни. Треба да припазам што зборувам или да не пазам. Велат дека Герасим најчесто ги контролирал социјалните мрежи. Тоа е точно. да не после почнат да ме напаѓаат по социјални мрежи или да не се плашам за вечера. >> Не се слагам за такво за мојот партиски другар и претседавачот на централниот одбор дека контролира нешто. Ние си имаме а значи наш тим, наши вработени, центарот за комуникација >> којшто е задолжен за да ги спроведува и да ги прати социјалните мрежи и се останато што е од >> и да забранува понекогаш коментари кога има потреба. >> А ние во одреден период имавме такво нешто. Но мислам дека тоа конкретно го објаснивме зашто се дешава тоа и зашто беше злоупотребен од одредени поединци во општеството >> поради ботови да објасниме ајде на кратко да го поздравиме назад Герасим го чекаме во нашето студио во секој случај бидејќи е доста актив на социјалните мрежи би имале добра дебата и така што ете од старт да кажеме и благодарам на уште едната донација од еми сето ова пред се за нас е поддршка и ни значи тоа што сте заедно со нас секоја среда как Така и оваа. Така што ви благодарам и на сите останати коишто коментиравте и коишто не ве споменав. Многу сте. А ќе бидете уште повеќе верувам во текот на овој подкаст. Но жаба на суво не крека знаете >> па еве вечерва е дождливо време така да лесно е. Плус имаме пелистерка не е проблем ќе се снајдеме. >> Но велат дека подобро се крека кога се има паричка во џеб. >> Можеби така велат. Јас немам проблеми. Секогаш сум работел, сум заработувал, така да сум можел да живеам нормално. >> Она што е интересно за вас, велат откако дојде СДСМ на власт во 2017та година па наваму додека да падне од власт, буквално жабата беше секаде каде што има тендери. Држи ова. Не би се сложил за такво нешто, затоа што јас от кога се врати на власт, нормално СДСМ, јас работев во Телеком, а таму е фирма со заеднички капитал и не е така со тендерите како што е по другите јавни претпријатија. >> А имавте допирна точка со тендери? >> Не, >> никаква. А дел од мојата работна обврска како експерт за промоција на услуги и бев задолжен за поголеми бидејќи тоа е во секторот бизнис бизнис B2B и дел од моите работни обврски беа да ги промовирам значи услугите и склучуваме договори со компании. >> Значи сепак сте имале некаков допир со големи финансии. Компаниите не биле сигурно мали фирмички. Вие не сте биле и од одење на врата до врата. >> Така значи во Дојче Телеком, бидејќи тоа е сепак а една од најсериозните фирми а во Македонија а се буквално поделени тие работи и а немаме сите допир до до финансиите или до подготовката на тендери. Значи нашиот дел било само воспоставување комуникација или sal дел да речеме продажба. А и јас и >> па не дека е бил небитен делот реално сеа малце го релативизирате. >> Апсолутно дека е еден од најбитните делови затоа што ние сме ја промовирале потребата до сите компании колку е битно да станат а наши клиенти. >> И тука може да ставите некоја провизиичка во џеб. >> Апсолутно не. Затоа што, затоа што пак ќе ви кажам, а Телеком продава услуги, услугите се интернет што ќе ставиме 2гибај во џеб. >> Па не, ама знаете како дојдете приклучете се кон нашава компанија па знаете 10% ќе ми пуштите ваму ќе ги зеам од онаму. Знаеме како функционира тоа во реалниот свет. Не ве обвинувам дека сте го правеле тоа. ако сте го правеле треба да одговарате да се расчистиме веднаш, туку само ви велам дека реално како новинари сме ги сретнале овие ситуации во мал милион наврати. Од автопатишта се зборело кога се градело од едно, второ, трето. Затоа велам >> апсолутно. Значи нашата работа а јас сум бил со уште неколку колеги а ние сме биле овластени, сме имале добиено и сертификат за безбедност за да може да да одиме и по по сериозни државни компании. Нормално претпоставувам дека алудирате на тоа. Значи сме работеле со МВР, сме работеле со АНАба, сме работеле со Созара, со сите државни институции. Најголемите тендери нормално се таму. Најголемиот тендер е со МВР 5,5 милиони евра, а Созра е исто огромен тендер, бидејќи сите министерства, нашата цел, >> гледате вие како ги паметите веднаш цифрите. Јас реков дека вие имате поврзаност некоја со тендери. Вие ми викате не >> да ги паметам цифрите затоа што сум работел во тој сектор. ааа не ми е проблем да запамтам дека добро сум сработел затоа што сум бил уште во првата година а прогласен од менаџментот за еден заедно со мојот тим со којшто сме работеле за за многу успешни затоа што сме го зголемиле а бројот на склучени договори во и поволности за телеком. Јас секогаш сум инсистирал и сум се трудел, бидејќи во знаете во нашето општество нема многу компании. Не само во нашето општество, општо во во светот телекомуникациите во сите држави имаат две до три компании. Дојче Телеком е присутен во 182 држави во светот, а само во Македонија имаат поголемо власништво или 62%, а државата има 36,84% и 1 ко нешто има од независни акционери. И овдека ние сме се бореле затоа што ако го продадеме продуктот на Телеком, парите коишто ќе дојдат во Телеком, а горе доле секогаш се движат меѓу 160 до 180 милиони последниве години како приход на Телеком и кога ќе се одземе капексот и опексот кој ќе се заврши останувале секогаш од 16 до 30 милиони дивиденда. Тоа е многу добро за државата и ако си ја сакате државата, ако сте патриот ќе гледате што повеќе да сработите за тие пари повторно да се вратат во буџетот ка >> и нема да бегаат од државата ако сте патриот. >> Апсолутно се слагам. >> Значи вие не сте патриот, >> а јас сум патриот, сум бил патриот и ќе бидам патриот. >> Јас сум бегал од режим, не сум бегал од државата. >> Значи не не би ја поистоветувал државата. Таа е грешката што ние ја користиме и што ја правиме во а >> во овдека во кај нас. затоа што за се секогаш кога се изразуваме и вулгарно ја оптеретуваме државата. Не. Гарнитурата што владее да политичари или било кој ако прават лошото не значи дека државата е лоша. Ние си ја сакаме државата јас ве разбирам што сакате да ми каже >> секогаш за државата и ќе биде >> државата има граници. Сеа јас не знам да цртам пробувам тука нешто да играм >> и кога ќе ја напуштите оваа граница оваа линија од овде и ќе отидете наваму тоа е бегство од државата. Бегство е кога органите на прогон ве бараат, а вие практично не се појавувате пред нив, туку ја напуштате државата. Тоа кој владее во државата е друго. Значи да не ги мешаме двете работи. Вие сте избегале од државата, а се согласивте претходно со мене дека вистински патриот не бега од државата. Значи вие не сте патриот. Толку е едноставно. >> Значи јас ви кажав и ќе повторам јас сум бил патриот. ќе бидам патриот и сум се докажал многу пати затоа што секогаш кога сум ни требал на оваа држава сум бил на прво место на брвените линии за да покажам и докажам дека си ја сакам државата. Јас за тоа што сум заминал сум имал реална причина затоа што детали апсолутно ве прашуваат дали паметите и колку сте заработиле во процент од целовкупните суми кои претходно ги споменавте дека Телеком ги наплаќал. >> Не сум заработил јас, заработител Телеком. Така да а имаме ние оддел за финансии што води точно колку се заработува, колку се реинвестира, капитални инвестиции. Секоја година се прави буџет затоа што сме мешовита сме кога сум работел таму и сеуште тоа е мешовита фирма партија со држава и на приватен камитал. >> Еве Рамо ни донира 10 евра од Германија ќе му кажете ли како да се врати во државава дека вие кога бевте на власт со СДСМ сте ја направиле подобра ете сте донеле пари во Телеком. Практично видете сега што ми кажувате вие. А Телеком е мешовита фирма којашто е со државен и приватен капитал. А вие се испофаливте како сте зимале од државата да внесете у телекот и ми велите тоа е патриотско. >> Значи не од државата, од компаниите што работат во државата. >> Тоа велам од државата. Тоа е Министерство за одбрана. Викате АНБ, Министерство за внатрешни работи и та натаму. Потоа не патриотски малце ги изнесувате парите кон приватнава компанија каде што државата има процент. >> Сепак мислам а дека сите тие институции мора да функционираат. Сега е време на модерни технологии, дигитализации. те а побаруваат или имаат потреба од услугите на на телекомуските оператори. Секогаш мислам дека е подобро да биде операторот којшто е заедно со државата, него ли да биде некој приватен оператор парите да се изнесуваат надвор од државата. >> Знаете ли што е слично помеѓу вас Груевски? >> Не. >> Нема да ви текне? >> Не. Па и вие и ти и вие и тој избегавте од режим. Па не би се согласил затоа што а јас заминав од други причини, он замина од други причини. Он замина затоа што беше обвинет за како владетел на тој режим, а јас сум бил жртва на режим. Тоа е големо голема разлика и јас успеав да тое се вратив во државата. Тој избега од режимот на Заев. >> Како избега? Не знам. Од режимот на Заев и дали избега за преку граница суштински веројатно на седиште, не во гепек. >> Меѓуто меѓутоа ќе ви кажам не можам да се споредувам затоа што јас сум бил жртва на режим за разлика од него и јас сум докажал пред сите правосилни органи во државата дека сум бил жртва и затоа сум добил оштета од државата. А кога докажавте самата? >> Кој има храброст како мене да се врати, да помине низ сето тоа што сум го поминал јас. >> Треба да се врати. Така е. >> Да. >> Кога се Кога се вративте вие? Кога СДСМ се врати на власт? >> Не, кога е ВМРО на власт. >> Кога? >> 2016. >> Кога доаѓа СДСМ на власт? >> На 2017. >> Колку време тоа е? >> Па изборите се 11ти декември 2016. Доаѓа на власт >> 1ви јуни. 1ви јули >> 2017. Јас се вратам 2016. >> Кој датум точен? >> Ааа 26 28ми Богородица >> 28ми кој месец август. Значи >> година пред да дојдеме на влас >> година не е година. Како му доаѓа тоа? Доаѓа помалку декември нели викате изборите кога >> изборите биле ама додека се изборите јас сум во притвор. >> Ама сте се вратиле буквално затоа што гледате дека СДСМ се враќа на власт. >> Не сум се вратил да помогнам за да дојде СДСМ на власт. Е како може еден бегалец од правдата да и помогне на СДСМ да се врати да дојде на власт? >> Низ многу механизми, затоа што веќе самиот народ. >> Агитиравте во шутка. >> Не сум лежел во шутка. >> Каде лежевте? >> Во Куманово. >> Зошто? Поубаво ли е таму? >> Судот таму одреди. Не, не зависеше од мене. >> Агитиравте за СДСМ таму? >> Атирам за СДСМ секогаш бидејќи е држатворна партија и бидејќи мислам дека носи правилни одлуки. Која беше најправилната одлука, промената на името претпоставувам? >> Видете, промената на името е добра одлука затоа што имаме денеска безбедност за разлика од некои други држави и тие што се занимаваат со политика треба да бидат искрени дека името е забрането да се користи уште со лисабонската конвенција од 92 година. >> Со вакви одговори нема да се вратите на власт. Веројатно уште долго. Мислам не е дека јас сакам да ве советувам. согласувам со тоа, затоа што мислам дека граѓаните веќе препознаваат разликата меѓу СДСМ и ВМРО-ДПМНЕ. >> Која е таа? >> Па, видете ако >> овие не го променија името. >> Па да ама ете кажаа дека ќе го вратат, а ние сеуште чекаме. >> Што чекате кога го знам до кога до кога ќе чекаме да го вратат? >> Што чекате кога вие го сменивте? >> Па видете ние >> треба ние да чекаме којшто не учествувавме во тоа. ВМРО колку што се сеќаваат сите граѓани дојде на бранот дека ќе го врати името, дека ќе го поништи договорот, дека ќе бидат премногу. >> Ама ние треба да чекаме обичниот народ, не вие што го променивте името. >> Вие не треба ништо да чекате, вие треба да бидете среќни. Живеете во земја како велите безбедна, многу безбедна. Толку безбедна што еве денеска имаше убиство и самоубиство. Многу е безбедна. Па не е само денеска, веќе неколку пати се повторува истото. Ние со Да. И во ваше време се сеќаваме дека девојката, полицајката судри во пајак. Побезбедно не може. Мислам случајно се лупнала. >> А тоа не било во во наше време. Затоа мислам дека имаше процес и дека се кажа од самата полицајка што се десило. Не е >> се удрела во пајак и вие верувате во тоа. >> Не сум бил сведок на настанот и не би сакал. >> Али верувате ве прашувам. Не треба да бидете сведок. Дали верувате? Еве вие сте поранешен полициски службеник. Теоријава ви личи дека полицајкава се удрила во пајак, а таму седел висок функционер на ДУИ во кафичот близу и тој бил паркиран на улицата каде што бил пајакот. Еве јас ви ја кажувам ситуацијата и вие одговорите ми да не верувате ли дека се удрило соот пајак? >> Пак ќе ви кажам, значи не сум бил сведок на настанот. Не можам да правам претпоставки. Не знам ааа колешката како постапила во моментот и што се десило. Јас како вас разбрав од медиумите и затоа не би ви >> Дали верувате? Тоа ме интересира не знам зашто е толку тешко. >> Не знам што да ви кажам. Дали вирувате >> Да не убедување е тоа лично. Јас не можам да ви замерам како вие сте убеден. Ако сте убеден вие дека се удрило тоа е океј. >> Па не знам. Не сум бил на настанот и не знам стварно што се десило. Не, не би сакал да правам мој сценарио. >> Ја мислам дека се плашите да кажете дека и вие не верувате во тоа. >> Па ретко се плашам во животот. Фала му на Бога. Тогаш верувате или не верувате? >> Па мислам дека најдобро знае сите што биле таму присутни и им верувам дека имало и камери и може да кажат и очевидци. Може се да се десило. >> Не ми одговоривте на прашањето. Не ве прашав што се десило. Јас бев на распит пред два дена во судот и судијката ми вика не ве прашав тоа. Ве прашав верувате или не верувате. Вие сте самото на претрес. Ја ве прашувам верувате во приказната дека се лупнал од пајк или не. Толку. Јас пак ќе ви кажам дека можеби да се десило и едното и другото сценарио. Не сум бил присутен и не сакам да верувате. Знам дека не тоа го сфативме. Во што верувате? >> Па верувам во искажот што го дала полицајката. Сигурно сигурно она знае најдобро. Зашто би кажала нешто ако не е така? >> Па да ајде вие во време на ДУИ, на СДСМ спротиставите се на Бекирсани. А сте полицајка вработена во служба пазете за собирање на возила непрописно паркирање на улица. Па видите вака сега ако конкретно еве сега ги спомнувате луѓето од ДУИ јас сум се спротивставил не знам за други јас можам да зборам за себе вие не сте исто што и полицајката јас викам ставете се во нејзина ко >> вие сте медиум можете да проверите дека 2006 година имало интервенција и биле приведени поголем дел од раководството на ДУИ дури сакаа да ја растурат коалицијата во ресторан Галија може да проверите на интернет и ние сме постапиле према овластувањата и ден денеска Стоиме према тоа. Значи ако постапуваш по правилата на службата немаш потреба од ништо да се плашиш. >> Режим ќе се плашите. Како вие сте се плашеле? Режим сте напуштиле. А сте биле во право. Викате >> да тврдам дека сум у право. Меѓутоа >> или не важи ова за полицајката? Само за вас важи. >> Не важи за сите. Затоа кажувам ја. Мислам дека полицајката постапила како што треба. >> Се удрила од мајјака. >> Тоа е нејзина изјава. Не е моја изјава. и се иселила во Германија после тоа затоа што било толку праведен процесот. Замислете ако се десило така треба значи она да го да ја кажета вистина и зашто се исела во Германија и што понатаму се десило. Не сум запознаен со случајот, но би ја поддржал како колега во во што и да каже. Знаете како викаше шема во јавни настапи кога Филипче кажа ќе ги прегазам како шлепер жабава или не знаете? >> Па претпоставувам дека можеби има некоја лоша изјава. вика СДСМ има жаба, а нема шлепер и можеби во право е. >> А, видете вака сега јас би му одговорил на мојот партиски другар дека он у моментов не знае што има СДСМ како прво затоа што одамна не е дојден во СДСМ. Второ, јас ви кажав, јас со гордост го носам надимакот Џаба. и често патувам и има еден народ италијани што многу ги почитувам и они исто имаат ги викаат луѓето како прекар жабари ама на италијански има исто така еден збор којшто го користи почитуваниот мој другар Игор Ивановски се вика Шемо па мислам дека треба да вака да отвори поречнициве да види што значи на превод >> што значи >> па не знам Ама знам дека често го користат по утакмици така луѓето. Така да мислам дека е убаво да >> и мислам дека сте добро информиран. Може и сега да ми кажете. Ај пробајте. >> Не сум не сум толку него. >> Нели сте искрен искрено ја очекувам вечерва вие да бидете најискрениот од СДСМ. >> Па ја >> после Ана Чупевска. Ана Чупевска реално за мене најискрениот човек молно во СДС. >> Професорката е >> апсолутно >> мислам дека треба да да така да поработи. >> Што е шема велам за Италијаните. Па они го користат често тој збор. Може да го да го да го најде по интернет и да види што значи. Па така да ги кажува тогаш за другите. Вие до пола ќе ми одговарате изгледа од пола натаму. Јас треба да барам него не сакам да се спуштам на негово ниво бидејќи се претставува како професор. Го кажавте моментумот. Ете моментот ете ќе сакам самиот да го открие така да да види да да размисли да види. >> Ајде да го замолувам мојот тим од Скопје 1 да провери што значи на италијански а шема. Да видиме што е толку страшно во тој дел. него вие ме интересира сега од како да ве претставам, од кај сте, од Тетово или од соопште? >> Јас сум од Македонија, често го користам тоа затоа што моите родители, татко ми е од охридско-кичевскиот крај, мајка ми е од Виница, роден сум во барате ние ќе седиме до 4 сабај. >> Јас живеам во Сопиште, така да >> е сега од кај сте? Вака ве прашувам еве здраво сега прв пат се запознаваме на улица викам господине Зоран, здраво од каде сте вие? >> Мом моментално живеам во Скопје во Сопиште. Така да >> во Сопиште. Добро, а во Сопиште општина каде што вие сте и општински претседател на ограното? >> Претседател на општин Бев претседател на општинската организација на социјалдемократскиот сојуз на Македонија во сопшти. >> Значи вие живеете во општината каде што СДСМ со години не може да освои градоначалник. Дури и во најјакото кога беше СДСМ ВМРО-ДПМНЕ победи. Па ние имавме први градоначалник 20052009 имавме градоначалник и со проектите од тој градоначалник ден денеска ВМРО и се фали. >> Сега кажете и толку >> за жал а ние таму имаме лош резултат. Меѓутоа јас бев само последната година од владеењето на СДСМ последните неколку месеци. >> Колку време живеете таму? >> Од 2002ра некаде. Значи вие од 2002 значи до 2009 ете сте имале градоначи од 2009 до 2026 не можете да ги убедите ни вашите соседи да гласаат за СДСМ. >> Па не е баш така. Ние имаме добри резултати таму. Ние за за пошто е тоа мала општина ние пред прошлите локални избори за 20 гласа не влеговме во втор круг каде што сигурно освоивме победа затоа што таму е мешана општина. Има и доста и албанско и вошњачко население. Во секој случај не освоивте градоначалник, така што пак ќе кажам очигледно не сте успеале ниту комшиите да ги убедите. Така вика. >> Не сум бил јас тогаш лидер, не можам да кажам затоа што не сум бил на тие. >> Па добро, во секој случај сте биле дел од СДСМ, сте биле буквално >> Не сум бил дел од раководството. Дали вие моменковте господинот Игор Шема глупав дека е будала? >> Не, јас само реков дека италијанскиот јазик е интересен јазик. >> Па добро, јас затоа викам на италијански ше. Најверојатно се мисли на шемо. Што значи глупав, будала идиот. Што е навредливо, глупчо. >> Јас не навредив никого. Реков дека треба. Италијаните се жабари па имаат >> тоа. Значи не е секогаш прекарот убав па не треба да го злоупотребуваме во емисија. Нарачи од партиски другари. >> Мхм. Ама вие само што му рековте, видете, проверете си го вашиот прекар како вие сте глупав. Тоа му кажавте во меѓувреме. Не, ја реков само италијанскиот јазик е исто интересен затоа што и нив ги нарекува. Ама тој не ве навреди вака искрено со реченицата. Тој не ве навреди, тој рече имате жаба, немате шлепер. Ш ви е толку навредливо не знае. Вие рековте проверете го на италијански што значи шемо. А ше на италијански значело глупав, будала, идиот. Па добро, може да е дека изјавата му е несоодветна. Тоа не сакав да го наред. >> Сега да не сакате да му се извините сега, бидејќи ова е навредливо малце. Дури за мене е премногу >> навредливо ви кажав. Мислам дека изјавата што ја дал е навредлива. Тоа сакав да го кажам. >> Да. Ама дали ова од вашава изјава е сега можеби навредлива? Бидејќи ја искрено ве сметам за интелектуалец. Без разлика на целиот бекграунд претходно. Значи мислам дека седам спроти интелектуалец. >> Затоа викам интелектуалец кога ќе згреши се извинува да не згрешивте. >> Апсолутно. Ако го сфатилете како навреда би се извинил, него сакав да кажам дека е глупа изјавата. Тоа ми беше поентата на на моето дека не треба да да коментира така глупи изјави дава глупав човек. Значи го правите глупав човек Шема. >> Не би се согласил. Сепак Игор Ивановски е угледен професор и не би навлегол во во таква квалификација за него. >> Гоѕрна вашето Сиби. Вие сте по образование факултет за физичка култура, магистер по економски науки на факултетот за туризам. Што виде повеќе е спортот или економијата или броењето пари на крајот од денот? >> Па јас сум спортиста цел живот, така и сум стигнал да работам во Министерството за внатрешни работи. Значи сум се бавел со спорт од младите години, сум бил член на репрезентацијата во карате. Заедно со останатите колеги од Факултетот за физичка култура со коишто сме биле во боречките спортови сме примени во во единицата за специјални задачи Тигар во моментот кога сме биле најпотребни на Република Македонија. >> Шањто беше што подобро видео од овие две. >> Па ги сакам и двете работи. И ден денеска се баваме активно со спорт, а исто ја сакам и економијата. и безбедноста. Така да >> мила душа, ризик јак. Како да кажам дека парите ми се помили? >> Никогаш не сум бил преокупиран со пари. Секогаш сум работел, сум заработувал. Немам некое си големи очекувања за парите или некаков луксуз во животот. Сакам како и сите нормални граѓани во републиката да си да можам да си дозволам основни потреби, да можам да живеам нормално тука да растат моите деца. Мислите дека вие живеете како секој граѓанин во државава? >> Па не сум се осетил никогаш дека имам нешто плус или нешто минус. Јас сум растен во такво семејство. Моите биле професори и татко ми и мајка ми. Сме имале нормален живот. >> Е сега јас сакам едни фотографии да ви прикажам од а прво да ви честитам роденден. Малку поодамна би бил во секој случај, но нека жив и здрав да сте и повеќе успеси да имате. Сакам чисто да ви ги покажам фотографииве доколку режијата ни ги овозможи а коишто се а ги имаме да од вашиот роденден а јубилеен 47ми >> ааа јас >> така >> да ова е од мојот роденден јас значи >> шо убаво сте си поминале >> да >> Колку гости имавте >> колку гости имавте >> па околу 80тина луѓе Имав околу 80 луѓе >> како јубилеен буквално. >> Не. А јас не правам слава како другите македонски семејства. Дома никогаш не сме не сме имале слава. Јас од уште од најмлада возраст секогаш ги славам родендените и сите што ме познаваат знаат дека секоја година славам роденден и секогаш славам. >> Вака величествено секогаш. >> Да. И прошот беше во истата и претходно. >> А претходно ми рековте дека живеете како сите граѓани во државава. >> Вака живее. >> Кој не слави роденден? >> Јас. Зашто не по особено не можам да си дозволам вакво нешто. А видете колку спонзори има во студиово. Ова како му доаѓа до вака? >> Зашто мислите дека е ова нешто нешто спектакуларно? >> Колку чини ова? 80 луѓе да ги соберете во ресторан. Во Рагуза е конкретно Рагуза важи за доста да не кажам елитен ресторан на ниво со повисоки стандарди. >> Така. Ама може да видите дека таму нема дека нема јадење, дека нема дека е само коктел коктел парти. >> Нека е коктел парти. Полице да се наплаќа. Еве колку е полиција. >> Па цените у Рагуза може и вие да ги проверите и јавностано. >> Еве колку вие плативте по лице? Ме интересира. >> Па околу 15 евра 1000 денари тука не >> 1000 денари по лице. Кога ќе го земеме тоа 80,000 денари. >> Да. >> Значи вие може да си дозволите 80,000 денари. >> Да можам да си дозволам затоа што работам. Не не сум направил ништо што е повеќе од од секое нормално семејство што треба да си дозволи. Кога е една кошничка, кога една кошничка за плата социјална, ние рачунаме дека е синдикална сеа 90,000 денари. Зашто што луѓето што прават слави дома и родендени дека не поминуваат со со тие пари? >> Па не, најчесто живеат на кредити искрено. >> Исто и јас може да проверите мојот карта >> и не прават 80 гости. Знаете како ние викаме скромна да ги собереме најблиските и на роденден и на слава. Дури ви знаете веќе дека ни свадби не се прават. Треба да си признаете дека малце величествено делува. А и веројатно тоа би била целта. Секој гледа од своја перцепција. Јас ви кажав дека го правам тоа уназад години. Значи ако се вие сте новинар којшто се труди може да се потрудите и за пред 10 и пред 15 години да видите дека секогаш сум ги правел така родендените и се надевам да даде Господ дека ќе продолжам така да ги правам. Аутно ве поддржувам со ако имате да си правите ама немојте да викате дека живеете како сите граѓани. Ако нешто сакам, ако нешто сакам да значи да го прославам тоа сакам да си го прославам денот кога сум се родил и >> и викате поклон во плик. >> Па видите денеска сте свесни дека на сите забави луѓето носат поклон во пликт. Да, да, да бидеме искрени дека со тоа и се покриваат трошоците за роденден или за свадби или за било што. затоа што сите сме свесни кога одиме кај на гости, кај пријатели, кај роднини, кај фамилија, сите веќе носиме пари во плик за со цел да им помогнеме да да да го платат тој настан што го направиле. И сега од една страна додека СДСМ се соочува со луѓево не знаат кај тераат, дали ќе одат во знам, дали е во ова 125, дали ќе се приклонат кон ВМРО или можеби ќе станат љубители да не гласаат и да се повлечат, бидејќи има многу граѓани коишто едноставно чувствуваат апатија, вие си славите роденден. Шо убаво? >> Пак ви кажав, јас мислам дека не е грев да слави роденден и би посакал секој човек да се да слави роден. Зашто >> барем да не се пофалевте вака јавно заради заради вашите сопартијци, не ради мене. Мене ми е сед и јас јас не не е дека дали сум се пофрлил или не сум се пофрил. Сите што биле на роденденот знаете денеска се модерни времиња. Сите ставаат снимки снимки. Така да >> кој донесе највеќе пари во плика? >> Па не се сеќавам точно да ви кажам сеа. Не >> беше таму Филипче Заев. >> Беа сите мои блиски партиски другари така да истите доаѓат и >> он го видов. Да. Жерновски го видов. Тренчевска сеа се >> ако видите ако видите и од претходните секогаш биле горе-доле истите луѓе. Значи ова е со години традиција. Не е >> Зејчевиќ >> да беше и >> тоа е еден од ретките мислам дека што се од минато раководство што сте го викнале овој пат или грешам. >> Не зашто беше? Беа многу луѓе од прошли раководства со коишто сум растел, се дружел. >> Па беше Стефан Богоев, беше Дарко Каевски. >> Да. И Стефан го видов. >> Сега да не би ги редел. Беа 70 луѓе ама доста доста луѓе. Некои се тука, некои не се тука. Зависи од како ќе се погоди периодот. Зошто? >> Зошто со Заев нема слика никаде? >> Имам како нема. >> Од роденденов нема во објавените. >> Па не знам сеа што е објавено одреденото ама мислам дека имам имам заеднички фотографии одредено. >> Точно ли е дека Заев на тој роденден а кажал дури и СДСМ да ги изгуби следните избори, Венко ќе остане претседател? >> Видете јас можам да ви кажам само една информација дека е точна. дека на роденденот за се зборело, ама за СДСМ не се зборело. Роден е прослава, луѓето се веселат. >> Значи ова не го кажал. >> А категорично тврдам дека немало уопште разговор за СДСМ, дека стварно беше позитивна атмосферата и им благодарам на другарите што ми го направија убав. >> А ме интересира дали вие мислите дека Филипче ќе остане претседател и да ги изгуби следните избори? >> Па тоа прашање ќе треба да му поставите на претседателот Венко Филипче. Вие сте во раководство. >> Па не >> вашето мислење ме интересира. Господинот Венко Филипче сега кога ќе дојде во студиово ќе одговара за него. >> Мис апсолутно. Моето мислење е дека треба да видиме прво да се десат изборите па ќе видиме што поната >> кога се десат ги изгубите. >> Видете на пример јас можам пак да зборам лично за себе. Кога се десија изборите 2024та кога изгубив ја во сопиште се повлеков. Дали сега ќе се повлечете кога ќе изгубите следниве избори? >> Аа јас лично може и да размислам затоа ќе зависи од резултатот. >> А што е слатка таа функција кога ќе се >> упште не е слатка. Не, не никогаш не сум се замарал за функција. Ја гледате добивам функција на 45 години кога сите останати се пензионираат. >> Сите претходни лидери дали на партијата, дали генерални организациони секретари се пензионирале на мои години. Ја дури сега добијам функција во социјалдемократски после 30 години треба да ви привилегија. >> Апсолутно е привилегија. И со челам и сега дали ќе се повлечете велите не сте сигурен а ќе ги изгубите изборите. А ќе барате ли оставка од Филипче ако ги изгуби изборите? Еве ајте така ќе го преформулирам. >> А пак ви кажувам зависи каква ќе биде ситуацијата, какви ќе бидат изборите, дали ќе бидат ааа и кога ќе бидат, затоа што ние сме релативно нови во раководството чито јас. Јас сум само шест месеци дел од раководството. >> Да. Ама јас се сеќавам на ваша изјава којашто сте ја кажале. За шест месеци јас имам план за да направам од СДСМ партија со многу подобри резултати. >> Јас >> а веќе седум поминаа. >> Јас мислам дека >> така е изјавата или не е првото до >> А јас позади моите изјави секогаш стојам. Јас кажале >> јас кажав дека имам план и како ќе работиме во наредни шест месеци дека ќе се видат резултатите и мислам дека резултатите на теренот се гледаат. Какви се? >> Многу подобри него пред да ја превземам позицијата. >> Можеме да идеме со Брвеница како пример четврта партија сте. >> Значи ние во Брвеница сме четврта партија. Точно. Но ние во Брвеница сме биле четврта партија и 2012 и 2006та и 2005та. Значи ова не е сега тренд дека у моментов е. >> Ве разбирам но има еден моментум тука во сето тоа. Вие рековте за шест месец ќе имаме подобри резултати. викаве ајде да идеме конкретно пошто ги сакам бројките а и вие сакате да да збориме за бројките на пример >> 2024 година кога сме биле на власт значи со носител актуелен министер на сериозна министерска позиција ние сме имале послаб резултат од сегашниот исто кога биле другите >> и колку е послаб >> по 15% >> не не колку е во гласови колку имало? Колку има? 5% е друго. >> 100 10-три гласа точно мислам дека е >> разликата. >> Да. >> А колку имате сега? >> Сега имаме 707, >> а претходно имавте >> 600 во време на власт кога сме биле власт. >> Тоа ви е успехот. Затоа вие сметате дека тој план што сте рекле за шест месеци подобар резултати вие го успеавте. Имате 100 гласа плус. >> Видите? Јас Јас не очекувам чуда. Значи не, јас нит сум волшебник, нит па сум магионичар. Има разлика меѓу тие двете, затоа што магионичарот има зајак, го покажува пред публиката, го става во шеширот, кажува дека е шеширот празен и после го вади повторно. >> Имавте и вие заек го ставивте во Струмица. >> А волшебникот треба да извади зајак без да има без да го има волше. >> А да си го вратите вие зајакот од Струмица. Значи не знам зашто уште се замараме со со Зоран Заев којшто јас не реков дали Зоран Заев да вече години не е во во политиката и сеуште >> а перцепцијата кога ВМРО не знае што да кажи, кога не знае што да помину на граѓаните цело време е Венко Заев. Венко Заев дај да се вратиме у реалноста. Дали луѓето сега подобро живеат? Вроги прашаме ВМРО дали имаат повторно градоначалник во Брвеница. >> Дали успеаа да >> Чекајте малце да стигнеме до Брвеница. Ќе разговараме во детали и за во Електра што сте седеле и што сте ги собирале бившите и секој ден сте биле во Брвеница. Јас сакам да ви кажам пофалба. Стварно сте се труделе. Значи сериозно го мислам тоа штета што ете само 100 гласа плус сте привлекле. Добро е што не сте изгубиле. Сигурно вие тоа ќе го кажете. А >> полошо ќе беше да изгубите 100 гласа отколку што добивте. >> Јас вашето прашање беше што што за овие дали сум кажал така за дека за шест месеца ќе има подобрување и ја мислам дека има подобрување. Мислам дека не дека и претходно моите колеги заедно секретари не работеле. Апсолутно и имам поддршка. Ден денеска работиме како добар тим. А ние овие шест месеца работевме сериозно на терен. нонстоп сме присутни на терен дури за разлика од други времиња кога СДСМ уопште не била препознаена како партија којашто излага на терен. Сега дури може да кажам дека случајто се зачудени како не има. >> Кои други времиња? Кои се тие други времиња? >> Па претходно кога сме биле и на власт и кога биле други аа >> кои биле други имиња ве молам. кој >> па ете луѓе коишто што биле претходно на позициите генерални секретари имиња имиња имиња имиња >> па конкретно еве ќе кажам на претходниот ваш гостин којшто кажуваше дека во негово време било подобро и дека ви говорам во ваш во ваш шаблон може аманте за тоа заев шест месеци шест години не е на функција ја шо да ви одговарам ајде андреј петров оставете го 2010 не е на функција гледате како лошо тоа звучи >> како тоа од 2010та не ве разбирам па он до 2024та беше претставник на највисокиот орган во СДСМ на извршниот одбор >> една година или две збориме >> не генерален секретар за шеф на штаб во изборна единица еден >> добро >> не збориме за случаен тоа збориме за генерален секретар на СДСМ >> тој вели дека тоа се организациски работи коишто тој требало да ги праи >> па зашто нико >> а дека не се клучни и еве не е на крајот од денот гле >> како шефот на штаб значи според статутот шефот на штабот ја има највисоката функција за време на избори >> се мерите со Андреј Петров >> да >> добро кажуваме >> Андреј Петров моментално Андреј Петров моментално дека работиме >> како што треба да не се шират дезинформации >> Добро Андреј Петров моментално не е на функција никаква се повлече отиде таму прави 125 што и да е тоа некоја платформа сеа дали се зоошто вие оставете ќе се врати часот назад да не се 115 и вие ако веќе се споредувате со Андреј Петров не се повлечете по резултатот во првеница затоа што имам раст. Имаме раст во брвеница >> од 100 гласа. >> Не од 100 гласа. >> Па вие кажавте пред малце >> не. Јас ви кажав кога носител на функција, на висока функција бил носител во изборна единица шест, бил министер, имал власт позади себе, значи направил постап резултат од тоа што го праиме ние, што сме го направиле ние во моментот. А за разлика од изборите коишто биле пред 10 месеци имаме раст од 40%. Како ги видовте тие 40%? >> Па нашиот кандидат за градоначалник има на претходните избори пред 10 месеци 432 гласа. Сега имаме 707 гласа. >> Секоја част. >> Математички е тоа. >> Имате 125,000 гласа на ниво на партија. >> 125,000 гласа. Еве може овдека да се види колку имаме ние. >> Може јас да ги проверам. Ајде вие ги знаете. Сега 125 >> како ВМРО стигнало. Значи колку направиле со помош на знами на левица со цела >> Им љубоморите ли? >> Дали им љубоморам? >> Да. >> Па не, затоа што тоа се нивни. Е >> тогаш ги споменувате. Најдете си вие коалициони партне. Тоа се нивни. Најдете си коалициони партнери. Трета може да што ги раководат далинско. Апсолутно. Повелете. >> А колку колку партии имате? Јас ќе ви кажам. Не е проблем. СДСМ вика 24та 655, СДСМ 25та 763, СДСМ 25та град 481 >> градоначалник, извисм 26та 707, ВМРО 24та 2835. Ја знаете ли разликата вие помеѓу еве ќе ги земеме овие нај најниските цифри. Еве ќе ги земеме кои се на ВМРО. Само да видам 2371 и вашата највисока 707. Ја знаете процентуалната разлика? >> 71 >> и >> а пред 10 месеци било 71. >> Ама чекајте значи видете ја разликата кај нив колкава е. Видете кај вас колкава е. Значи 2371 глас равните со 77 >> 71 сме симнале на 41. Ние не сме задоволни од резултатот. Нормално да не се лажеме. >> Ама има раст. >> Па реално има раст. Нема толку раст кај Светосва колку што има пат кај ВМРО. Граѓаните ги препознаваат нивните грешни политики. Гледате ли што им се деси? Не ви негирам дека они немаат па изгубија градоначалник и со помошта. >> Значи е нешто да ве прашам сега. А зашто вие не ги поддржавте ВМРО пример кога видовте влегоа во втор круг да им речете ајде гласајте за кандидатот на на ВМРО-ДПМНЕ како што ДУИ и очигледно вреди во една симбиоза си донесоа градоначалник. Ние >> каде се вашите национални чувства во овој случај или вие сте патриот? >> Прво значи ние остапивме како што е најисправно ги оставивме затоа што ние гласов зошто >> тие гласови ние ги немаме во џебри >> вака викаат и вреди вие ги читате соопштенијата нивни па ми одговарате >> апсолутно ние ги оставивме граѓаните по сопствено убедување да гласаат како мислат дека е најдобро за за нив зошто тогаш овдека агитиравте да гласаат за вас аваму ги оставивте по сопствено убедување Видете реален. Видете само да знаете господине Трифуновски имавме кандидат во вториот круг. Не е коректно >> да >> има еден момент. >> Треба да знаете дека гледачите кога ве гледаат размислуваат со своја глава, со свој ум, било да е СДСМ, било да е левица, дали е од ВМРО-ДПМНЕ, од ДУИ и кога ги кажувате овие изјави ги немаме гласовите во џеб, а од друга страна знаеме дека може да агитирате. Вие излегувате смешен. Тоа сакам да ви кажам. чисто значи како што и вреди ги немаат гласовите во џеб, ама си го на ги натерале своите партиски луѓе да гласаат за ДУИ и тоа е очигледно и го гледаме како такво. Зошто ние во таканаречениот македонски политички блок не видовме вие како партии, не викам дека само вие сте виновни, можеби тие требале да дојдат и да ви кажат здраво СДСМ, ај да седнеме на маса, ние имаме тема за размислување и да направите нешто повеќе за нас обичните речеме леле овие политичари па стварно ги бива кај нас. Барем да ни дадете малку надеж. Видете, ние секогаш како СДСМ сме ги гледале другачи работите од ВМРО и затоа сме познати по како сојуз. Ние не ги делиме граѓаните на националности па да ги сега да идеме со такво како што сакате да кажете вие патриотизам па да ги натераме еве да гласаат за едниот или за другиот. Прво како тоа ќе личи кога ние во нашите структури имаме на високи позиции граѓани или членови наши и партиски другари на функција Албанци ќе речат зашто вие го поддржувате кандидатот Македонец мислам дека не е коректно и неувате којашто е позната партија >> јас ви кажав зошто не постапите идентично идентично како едно општество за сите не сакам >> а го видовме тоа општество за сите завршивте работа во тие осум години со владеење >> апсолутно ние никогаш нема да се доведеме во таква во таква ситуација да ги да ги нашите >> националните интереси вас се небитни >> не се тоа национални интереси поделбата поделбата на граѓаните по етничка основа не се национални интереси патриотизам е да сакаш државата да правиш добро за државата >> овие од дуи и од вреди се глупави вие сте паметните од СДСМ и од >> ВМРО дека се глупави вреди >> паќ тие се делат на национална основа тоа очигледно вие во Македонија живеете од Тетово сте >> да >> и вас тоа нешто сега не ви е јасно што ви кажувам јас сум растен таму ја никогаш не сум ги делил така луѓето на Македонци и на Албанци и никогаш нема да ги делам по мене >> ама не треба да ги делите зборуваме за политики за >> не е патриотизам да ги делиш луѓето и да излезеш јавно и да кажеш јас не зборам за патриотизам моментално кој збори за патриотизам вие знаете што е национален интерес >> национален интерес е да имаме градоначак за да направи во тие и тие села коишто биле запустени нешто повеќе за македонското население тоа не е национален интерес >> значи зашто ги делите повторно македонско население население и на друго население за нас сите граѓани се еднакви. >> Ама јас не реков да потреба да ги делиме граѓаните. >> Видете вие може истото да го повторувате сега и 10 пати. Јас 10 пати да ви објаснувам се трудам да се правам дека еве не сум ви објаснил добро и >> значи сигурно тој градоначалник треба да има програма >> да да го препознаат граѓаните за да знаат да гласаат, а не да гласаат дали е Македонец и дали е ВМРО и дали е СДСМ. Јас по мене тоа не овие од овие од СДСМ гласаат за кого? За ВМРО. Им викате гласајте по сопствено убедување. гласовите ви ги немаме во џеб. Тоа ми го кажувате моментално. Претходно викате агитира. >> Официјалниот официјалниот став на партијата и ние останавме до крај до тоа дека самите граѓани бидејќи живеат таму локално треба да си одлучат спрема програмите на кандидатите за градоначалници за кого да гласаат. Ние не сме правеле. >> Колкава беше сметката во тој ресторанот кај што седевте таму во Тетово во Обрвеница се извиненувам нонстоп сте биле во еден исти ресторан дури и состаноци сте правеле. >> Значи ние стигна цехот >> за која сметка зборите? Пошто бевме присутни месец дена на терен. Месец дена. За месец дена ме интересира колку потрошивте во Брвеница >> согласно тоа што е дозволено во кампањата. Сме трошеле само >> па мислам дека вкупно за кампањата е дозволено околу 1милион 200 за наспрема бројот на гласачи да потроши социјалдемократскиот сојуз. За све за комплет за за прашам за ресторантски услуги како потрошивте? >> Па за ресторантски услуги ние си плаќавме секогаш јадење. Ако јадете нормално како во секоја кафана. >> Ама знам што се плаќа во ресторан. Не сте плаќале мастики за џвакање и цигари. Јадење сте плаќале. Колку плативте е прашањето? >> Па не сум платил јас немам немам јас до >> патијата. Вие сте организациоски секретар треба да знаете трошоци, рационалност. >> Па зависи кога смеле. Ако смеле двајца имало една сметка таму се смпините се нормални. Како сака цела кампања ве прашувам колку пра >> ви кажав цела кампања нас не кошташе согласно законските приводимили не знам точно за ресторанските. Значи комплет со се >> правење на рекламни материјали. Јас сакам да кажам дека повеќе сте потрошиле пари за ресторански услуги отколку што сте заработиле гласови. >> Не се согласувам. >> Добро, >> не се согласувам затоа што сме ние сме >> Кој ви е партиски ментор вас? >> Партиски ментор >> секој има. Немојте да ми кажете јас немам. Тоа би било сеа стварно лицемерно. >> Па јас сум се зачленил во а во СДМ во времето кога претседател на младите била Радмила Шеќеринска. Да, ви е партиски ментор? >> Ристо Јаневски ми бил на локално ниво, него сум учел највеќе, а на централно ниво како пошто сум делувал во во младината, сум работел највеќе со почитуваната Радмила Шеќеринска. >> Вие сте човек на Радмила ли? >> Јас не се гледам како човек, дали на Радмила, дали на Ристо Јанески што ме внесел у политиката. Јас сум А >> вие сте човек на Бранко. >> Јас сум човек којшто растел и се градел во СДМ. Сум растел со многу. Ми било чест да соработувам и да учам од такви великани. За мене Радмила е многу успешен политичар со којшто треба сите да се гордееме. Гледате и >> како беше да бидете обезбедување нејзино? >> Се извинувам. >> Како да како беше да бидете нејзино обезбедување >> и да викате јас сум обезбедување на идната премиерка. Значи јас сум бил обезбедување преку Министерството за внатрешни работи, преку единицата за специјални задачи на четири премиери. Никогаш не сум бил лично обезбедување, него сум водел тимови од специјалната полиција коишто ги обезбедувале премиерите. на Радмила сум и бил обезбедување само во моментот кога било превземањето на функцијата кога Хари Костов од кога Хари Костов си даде оставка во 2004 додека >> го избраа Владо Бучкоски на на таа значи во тие неколку недели Радмила >> мислите дека Радмила се гордее вака кога ве слуша сега во претрес >> зашто да не никогаш јас имам многу високо мислење секогаш не >> не дали таа има кон вас не вие кон нејзе >> тоа треба да ја прашате неа. Се надевам дека да затоа вашиот впечаток >> се надевам да затоа што секогаш имале коректна соработка. >> Дури и кога го нарекувате вака Игор Ивановски шема глуп >> не го нарекував. Реков дека изјавата на Игор Ивановски што ја дал Италијаните користат еден збор дека е глупа изјава дека не треба. >> Дали вие мислите дека Градмила Шеќеринска пример ви го направила истото како вие што го направивте бидејќи вие велите сте учеле од неј се како што ве разбирам. >> Аа >> веројатно тоа не ве научила да го каже кажете не сте го научиле од нејзе. Јас пак кажав да не ми ја во вадите изјавата од контекст кажав дека изјавата што ја кажал дека е по мене >> еве и така да е. Ве прашувам дали тоа би го кажала Радмила Шеќеринска виде. Не можам да се споредувам и не сакам да се споредувам со Радмила. Сепак за за мене она е врвен политичар којшто добро не претставува и пред светот и пред а сите. >> Апсолутно можам да се согласам да станеш ти заменик генерален секретар на НАТО и тоа како. Јас се гордеам што сум што сум растел и што сум бил дел од нејзиното опкружување. А што мислите, Миле Зејчев ќе се радува вака со ваши изјави денеска? >> Зашто да не што сум кажал погрешно се кажав како што е >> и тој ви се изразува вака оваа глупава изјава на пример. >> Па исто мислам дека Миле е реално многу добар политичар којшто >> Не ве прашав ве прашав дали мислите дека тој би го кажал тоа што го кажавте вие? Ве молам да ви >> мислам дека секој нормален би кажал дека нашиот партиски другар Игор Ивановски кажал глупа изјава со тоа што што ме наве. Значи ако не го каже а ова тогаш ни Радмила ни Миле Цечевиќ не се нормални. Тоа ми кажувате. >> Јас такво нешто не кажав. Тоа сега рековте секој нормален би го кажал ова. Значи >> од нормален е ненормален. >> Тоа е ваш став. Ја не се согласувам со тоа. >> Е како е спротивно од нормален? >> Мислам дека и вие се согласувате дека не треба да ги навретивност. А >> мислам дека цело време и се трудите да кажете дека не треба да навредиме за тоа и пазам некого >> спротивност. Што е спротивност од нормален? >> Па некој што погрешно ќе се изрази како што се што кажав он. Дал по мене >> од нормален. Велам не е ова изразување од нормален. Терминот е нормален. Што е спротивност? >> Па спротивно е некој што грешно се изразил. Тоа ви кажав. >> Ненормален. >> Значи нормален нормален негација. Знаете што е негација? >> Тоа е македонскиот јазик. Не е норма. >> Не би се спуштил на такво ниво. Ја не кажав таква изјава. Јас бев дека у италијанскиот јазик има збор кајшто кажува дека е грешна изјавата што ја кажал за мене. >> Добар Македонецте вие имате магистратура. Значи јас мислам дека и докторат спремате колку што можам да разберам. Значи вие мора да владеете со терминиве подобро од мене. >> Па добро сега и вие сте столи не можеме да кажеме. Сепак сте новинар образован којшто поминувал низ доста обуки. >> Не сум да ве разочарам искрено. Не оставате таков впечаток. >> ВМРО-ДПМНЕ ве нарекува криминалец и криминоген. Спиете ли мирно? >> Апсолутно секогаш. Како може некој којшто го нарекуваат криминалец и криминоген да спие мирно? Не ве гризе совест зошто вие го прават тоа? >> Видете ВМРО-ДПМНЕ секогаш наоѓа за сите да каже по нешто за да се скрие заради нивните политики криминални и оваа банда којашто ја води државата којашто што не не се до ова дереџе. Тоа се супер јас друго ми беше прашањето >> којашто е дел од балканскиот картел којшто гледаме секој ден што се одвива. Сеа знаете еве самите кажувате имаме изрека ние сега криминалецот вика за други дека е криминалец. Јас нит сум направил криминал. >> А не беше така. Малце беше поинаку изјавата. нит стојам дека некој од нив ќе докаже дека има криминал, затоа што ако мислите ли дека јас би се нафатил на било каква функција и дека би седел пред македонската јавност дека ако имам некакво криминално зашто би се нафатил зашто би се сранил пред се себеси, фамилијата, партијата додека имам мене не ми би ме прашувате да ви одговорам одма ако ме прашувате мене затоа што најчесто во оваа држава функцијата ја зимате за да ве заштити Кога имате функција, тогаш сте најмоќни за да не викаат еј го уапсија организациониот секретар на СДСМ и ве стават секретаре. Така беше и со пратениците во минатото. Ме разбирате? Го ставаат пратеник за да може да не карикирам. Ако ме прашувате мене зошто позици >> криминалната група, криминалната група е две и пол три години на власт. Ако јас имав тронка криминал, верувајте дека како јас кога сум бил полицаец и кога сум спроведувал полициски овластувања и кога сум ги бил дел од тимот што апселе криминалци меѓу кои биле некогаш можеби и членови на на ВМРО-ДПМНЕ не верувам дека сега ако јас сум направил било каков криминал дека ВМРО-ДПМНЕ тоа нема да го препознае и дека ќе ми прости затоа што сум организацио баш тоа за нив ќе биде спектакл и ќе сакаат да го направат а прашуваат а си ме прашува прашај дали е свесен до каде сте ја довеле државата секој ден има нови случаи за донации тоа точно и ве молам отидете на Скопје еден имате нов случај за едно мало дете бебе односно шестмесечно за кое е потребна помош на инстаграм страницата или наasop1.mk ќе го најдете линкот и исто да му помогнеме на Зоран чинам се викаше лицето коешто треба да се лекува во странство. Е сега прашањето е дали сте свесни дека секој ден има нови случаи за донации, дали знаете до каде е дојдено здравството во нашата држава? А и натаму не го читам бидејќи ајде да не кажам полунавреда. >> Ааа >> и тука не е виновно ВМРО-ДПМНЕ само туку ВМРО-ДПМНЕ, СДСМ, ДУИ, а вреди и кои таму знам да не испуштам некој сите што владеле алтернатива, таравари, маравари и >> видете секогаш кога ќе дојде државата во ваква ситуација ние се враќаме уназад виновни се. Ајде ќе се вратиме сеа до 40та до Кој ја води државата? >> Па ја водевте и вие. >> Ако ние сме ја воделе погрешно, затоа граѓаните не казниле и ние не бегаме од таа одговорност. >> Иш како ве казниле? Ние ќе ви ги плаќаме вас долговите, а вие ќе си седите во позиција, ќе си бидете организациони секретари. >> Како ни ги плаќа ќе си правите родендени кога? >> Па вие ги создавате долговите на државата, не ги создам јас. Значи ние кога ја оставивме државата кога ја преземе владеењето на ДПМНЕ беа 8 милијарди, долгот беше пола милијарда. Они земаја криминален кредит за којшто сега се отвараат истраги и потрошија пола милијарда. Кај се останатите 3 и пол милијарди? Значи 4 милијарди >> што е криминал за вас >> ја задолжија државата за две години. Ние на власт >> заедно сите што ги набројавте во 30. >> Господине Трифуновски ова го слушаме на сите прес-конференции вас досадно им е на гледачите. >> Така е. Криминалци се сакате да кажете СДСМ задолжил колку они што ја задолжија во две години. И сеа ние пак повторно ќе прашуваме што било од пред 20, пред 50 години. Пак ќе ја дефокусираме јавноста со Зоран Заев, со Венковиќ. Они се на власт. >> Они се на власт. >> Хм. >> Трет ребаланс на буџет прават. Никогаш не се десило во историјата. >> Добро. Што за вас? >> Дали тоа не им значи на на луѓето? Дали сега еве просто ве прашувам дали сега порано кога ќе влезеш утамница со 2,000 денари ако дадеш немај да ти вратат кусур? Сега 2,000 денари дали ви стигаат на луѓето дали им е пополн фрижидерот. >> Знаете што кажавте? Јас бар така ве слушнав. Со 2,000 денари во ваше време. Во ваше време кога ќе беше голема пара. >> Можеле не можеле да ви вратат кусур. Така рековте? >> Да. Да. затоа што беше голема пара. >> Како не, не може кога нема кусур. >> Кога нема кусур, значи сте ги потрошиле исто како курс. Не, не, не. Јас кога ќе дадете 2,000 пошто е голема пара, продавачот нема да ви врати толку кусо >> затоа што вредеше парата. Сега се >> ајде јас да се вратам назад. Јас сакам делче по делче. Што е за вас криминалец? Објаснете ми го терминот. Како се станува криминалец? Кој утврдува криминалитет? >> Значи криминалец е човек којшто се огрешил пред законот. >> Кој го констатира тоа? >> Органите на прогонот. >> Вие криминалец сте? >> Не, никогаш не сум бил. >> Па ВМРО-ДПМНЕ осудени се за криминалниот тендер. Обвинети се. >> За кој криминален? За многу. Па >> еве овој што го кажувате моментално за унгарскиот кредит зборувате. >> Моментално има истрага за >> Ве прашувам дали се осудени. не се осудени, но како ќе ги обвинувате? Вие не сте криминалец, они се криминалци. Да се разбереме, има отворено истрага. Се додека некој не е правосилно осуден, има презумција на занеминост. Меѓутоа за нив има отворена истрага за балканскиот картел којшто го предводеше нивниот ментор Орбан и нивниот втор татко Вучиќ. Имаа отворено истрага. Па гледате ама >> вие самите идете контрадикторно справите на нешто. Јас вижуваме отворена. ние тоа се залагаме станете сите политички партии од нас да правите морони. Престанете да правите морони. Како што доаѓате на власт така нема одговорност за никого. Вие кога дојдовте на власт ветивте дека тука сега за убиствата на убиството на Мартин Нешковски ветувавте за Смилковско езеро. Вика >> чекајте малце. Викавте дека тие не се вистинските лица коишто се виновни. Вие не се сеќавате изгледа како владеевте. Вашиот претседател Зоран Заев на прес-конференции го зборуваше тоа. Дојдовте на власт, ништо не направивте. >> Како не направивме? >> Па ја осудивте Гордана Јанкуловска за мерцедесот којшто рековте дека ќе го продадете и ќе купите амбулантни возила. Ни тоа не го направивте. >> Гордана Јанкуловска бил осудена за злоупотреба на службена должност како и останатите. За мерцедесот еве ви кажувам којшто викавте дека е криминално набавен и го користевте лицемерие истото гледаме од ВМРО-ДПМНЕ рекоа има криминал во не знам во марихуаната ќе одговараат Заеви не гледаме да одговараат. Ме разбирате? >> Повторно се се враќаме во минатото ако има нешто нека они треба да постапат. >> Ама еве ви го кажувам дека престанете од да правите од нас мајмуни. Тоа сакам да ви го кажам. >> Асолутно не правиме мајмуни. Ние им укажуваме на луѓето тоа што е тоа што го зборевме се така испадна. зборевме дека кредитот е од кинески пари. Испадна така еве дојде промена на власт во Унгарија гледате се почна се >> што сакате ај кажете ми нешто за марихуаната е тогаш ве сметам за кредибилен за марихуанава ова што е излез од Македонија 5те тона да >> тона >> ајде кажете ми за нејзе нешто кажете ми нешто за фабриките за марихуана коишто ги >> отвараше кам дека за 5те тони марихуана дрога којашто излезе од од нашава граница и за којашто сите се >> од актуелната власт се прават дека не знаат како успева таков сериозен криминал да помине и они никој ништо не знае ќе се десило набрзо ќе има истрага верувајте пошто еве се за среќа се >> каде во Македонија >> во марихуаната од Македонија однесена во Србија >> добро а ја ве прашам кај ќе има истрага во Македонија >> од Србија ќе почне истрагата ќе заврши во Македонија и овде ќе одговараат тие што го направиле криминалот ви обеќавам тоа >> како вие може да ми ветите нешто што треба да го направи >> кога тоа во 2080та >> па тоа е ваше мислење ја мислам дека многу порано така збореа за многу истото го збореа дека нема да се деси Во Унгарија истото го зборе дека нема да се деси у Србија да не биде исто дека набрзо ќе се деси пошто тоа е >> во Србија знаете дека не победи опозицијата победија студентите со студентска листа кој ви ветува дека ќе дојдете на власт >> ние сме сигурни дека ќе дојдеме на власт затоа што нашите политики се исправни >> ама вие тоа го сметате не го луѓето се од нашите гласови >> вие знаете дека луѓето гледаат секојдневно што се дешава гледаат дека не може да ги платат сметките за струја гледаат дека се пре се трансформира. >> Слично беше и во ваше време. Слично беше и во ваше време. >> Не се сфам дека било слично во наше време. Во наше време имаше сериознички а лавови летаа. Да почнеме со поезија затоа што стварно сериозно мислам дека не сме сериозни вечерва. Мораме да бидеме искрени. Јас од вас барам единствено искрени. Јас сакам Зоран кога ќе седне Карша и мене да биде граѓанин на оваа држава. Значи некој што >> па јас кажувам дека во наше време се живееше многу подобро и и тоа самите граѓани гледачи на вашава емисија го доживеале и знаат како било да живееш тогаш знаат дали со >> ве молам за анкета дали се живееше подобро во времето на СДСМ под а ставете да под Б ставете не и под ставете исто како и сега да видиме што ќе одговорат режија ве молам анкета ајде да видиме што мислат имаме минималната плата >> знаете колку Колку колку беше социјалната помош? >> Нека кажат. >> Знаете какви беа давачките тогаш? Знаете дека во време на на сериозна светска криза како ние успешно ја менаџиравме. Знаете дека >> што менаџиравте успешно? >> Ја менаџиравме кризата. >> Да. Како со нови задолжувања? >> Зашто со нови задолжувања? >> Па како ја менаџиравте? >> Па луѓето со еврообврзници. >> Па дали замислете дека >> вие сте знаете економија. Вие сте магистер по економија. Ја врска немам со пари. Јас ви кажувам јас стајте ми 2,000 денари буквално веројатно тешко да се снајдам со кусо. >> Знаат дека се субвенционираше струјата знаат дека сметките на струјата ги презема државата. Знаете на пример ние и сега кажуваме не ка не сме за сите проекти дека ги критикуваме ние даваме и решение. Очигледно е дека сегашната власт не знае како да спроведува. Не знае како >> процентот на гледачи нека каже може. Еве ги ќе ставиме гледачите ние на крај ќе видиме што >> гледачите го осеќаат. Не мора да кажат. го отвараат фрижидерот дома, гледаат колку можат да си да си дозволат, гледаат дека со минималната плата треба три минимални за да ја покријат синдикалната кошничка. >> Ова можам да го зборувам јас како новинар кога карши мене ќе седне некој од ВМРО-ДПМНЕ како на пример Бране Петрушевски кога седеше таму го зборевме ова и тоа е нормален разговор со него. А сега вие да ми стигнавме стигнавме до 24,000. Добро, ајде вие зборете јас >> за две и пол години ВМРО не може да покачи ни 2,000 денари. Видете што се дешава со пензискиот фонд. Види, видите ја загубата колкава е во во буџетот. Значи они не можат земаат трет ребаланс за да ги платат долговите коишто ги направија. 4 милијарди ја задужија за две и пол години >> и да ги вратат вашите долгови. Велат >> ете ќе вратат пола милијарда. Кај се другите 3 и5 милијарди на нивни криминални тендери? Што направија? Дали граѓаните живеат подобро со парите што ги зазедоа од кинески, од руски фирми? Што се дешава? Како доаѓаат? Какви инвеститори доаѓаат они? Како Алта банка, криминални? Не ве не можам да разберам како. Единствена инвестиција има Алта банка. Единствена инвестиција, банка којашто гледате што се дешава овие два дена и сите реагираат само кај нас не знаат што да прават. гувернерот место да си поднесе во истиот момент оставка, бидејќи он го создаде проблемот, 11 и пол месеци им укажуваме, правиме превенција дека ќе згрешат ако внесат таков криминален капитал во земјата. Они реагираат буквално како да како да не не постоиме, како да да не е тоа нормална работа којашто треба да му ја укажеш на секој за да знае дека ќе ја заглави државата. Значи ние тоа се обидуваме цело време да им го кажеме на на граѓаните дека кредитот унгарски е криминален, така испадна. Алта банка е криминална, така испадна. Значи се што кажуваме на крај испаѓа така. ќе привршувате или да ве оставам до се? Не, >> не, јас ќе кажам. >> Ова го слушаме на прес-конференции секој ден. Богданка Кузаска, Јонковски, Андрејновски, Венко Филипче. Ако ги видите луѓето, ако отидете во Битола и ако го видите тоа што го видов ја завчера, дека луѓето, пензионерите немаат пари коишто си се нивни пари за коишто работеле, плаќале цел живот, осигурување и да не можат да си ги подигнат парите од банка, да не можат да си купат храна, да не може да си ја платат сметката за струја, затоа што гувернерот решил дека ќе им даде 10,000 на тие што имаат картички мора да ваѓаат од Алта банка. А тие што немаат картички има постари луѓе пензионери што немаат картички. Што правиме со таа категорија на на граѓани? Како ќе им излеземе во нив по сусрет? Дали имаат решение они како да го превенираат тоа? Дали мислат дека треба да настане а беззаконие во Битола? Мислам дека треба да да излезат пред граѓаните да реагираат. Ние цело време даваме решенија. Не не ги критикуваме само. Ние сакаме да најдеме решение за да биде подобро за граѓаните. >> Добро, можам да продолжам. >> Можете слободно да имаме тема Алта банка во детали, верувајте. Имаме тема за живеачката во детали. Би сакал да ми одговарате на прашањата. Прес-конференции во суштина ги оставаме за на прес-конференција. Тоа е >> ова не се прашања на про ова се факти. >> Ова се 11 чат, 12 најкасно во текот на денот на Фејсбук. граѓанин денеска кога ќе иде у продавница осеќа како живее. Добро мислам дека јас да ги диктирам правилата во оваа емисија. Дозволете ми да биде така. >> Апсолутно. >> Океј. Ајде да почнеме со сакате од кај сакаме да се слушне >> да ќе се слушне ќе се слушне она што граѓаните сакаат да го прашаат а не тоа што вие сакате да го кажете. Не правиме промоција на СДСМ. Овдека поставуваме прашања коишто народот ги интересира за да видиме дали сте се промениле, дали сакаме да ве вратиме на власт, дали јас ќе ве гласам утре, дали ќе ве гласа Владанка, Дамјан, Сандричка и компанија, сите што не гледаат или ќе си гласаме за некој трети или ќе си гласаме за овие што се затоа што нема подобро. Ајде дозволете да прашувам. Може >> ве слушам. Сакате за Алта банка прво? Кој беше дел од Алта банка пред да ја преземат Србите во надзорен одбор? >> Може да отвориме да видиме. >> Ајде отворете. >> Пред да биде Алта банка преземена од Србите беше Охридска банка. >> Стопанска банка. А да била >> Добро викам да не била Охридска случајно. >> А вие ме тестирате мене >> да прашам пошто сигурно сте провериле и вие дека збориме за битолска банка. >> Стопанска битолска банка. Ајде да видиме банка. >> Не знам ја Стопанска битолска. Јас знам како дека е стопанска бито ја викаат стопанска битолска. Пошто >> вие во Битола веројатно вкупно два пати сте биле во животот, ама нема врска. >> Не апсолутно. Во Битола често одам и ќе продолжам да одам затоа што мора секогаш да бидеме меѓу граѓаните. >> А во Битола >> и Филипче си го носите на слика со вас. Шо убаво, >> романтично. >> Тоа е тоа е дел од од дел од трудот што сме го работеле овие шест месеци како што кажавте и носам. Дај да видиме сега кој бил. Вие не ги паметите, треба да ги пребарувате. >> Аа не сакам да бидеме пре прецизни и коцизни за да не биде дека а во што ќе алудирате дека во на во надзорниот ааа во во Алта банка биле одредени лица. Ние веќе неколку дена кажуваме кои лица се дел од раководството и за жал или за несреќа на граѓаните тоа е скоро целиот политички врв од арот ДПМНЕ. >> А слушам >> значи а главен во во Алта банка нормално е оној што ја купи што >> надзорен одбор. Сега ајде бидете конкре надзорен одбор е >> Алта банка кога беше Стопанска банка. Убаво ве прашав. Човекот што е уапсен, Давор Мацура е главниот во надзорниот одбор и тој се Не, не, не, не, ама сега манипулирате. Добро, јас пак ќе ве вратам 10ти пат. Сега више мислам дека бев доволно коректен. Секогаш сакам да оставам простор. Не треба да одговорите на тоа што јас прашувам, а не да си објасните тоа што вас ви сака денеска агенда. Не треба да зборуваме први, прво во Стопанска банка. Стопанска банка Ада Битола вие очигледно дека не се ни зесате кога велите Охридска банка. Вие очигледно не знаете дека Стопанска банка Битола стана Алта банка. Ама знаете како првпат ќе згрешите па ќе се насмееме дека ме испрашувате, втор пат изгледа дека стварно не знаете. >> Значи сопственик назначи >> вие практично не знаете дека Алта банка бе Стопанска банка Битола >> најблискиот човек на на Вучиќ. А >> не кој ја купи кој беше претходно во надзорен одбор беше ли вашиот сопартиец Миле Заечевиќ? Не, нема да дојдеме до тоа. Ќе почнеме од тоа. ќе ви >> дали Миле Зејчевиќ беше >> а >> во надзорен одбор на Стопанска банка Ада Битола пред да се продаде на Србите. >> А Миле Зечевиќ точно дека бил член во надзорниот одбор, но тоа било >> многу многу пред да се продаде на Србите. >> Значи не знам точно многу не знам точно не идат заедно >> дека е пред десетина години. Значи не збориме за сега дека бил Миле Зечи. Да не беше случајно Миле Зечевиќ додека беше и на власт. А СДСМ >> Да, ама тоа ви кажувам не е не е сега кога се продаде банката не банката е продадена 2025 година. Миле Зечевиќ одговорно тврдам дека во тоа време не бил член наниот одбор кога се продала банка. >> Не знам до кога точно би али биле ваши пријатели така јас можам да ви ги именувам. >> Да. бил пријател мој Давор Мацра којшто >> јас ве прашувам кој беше пред Алта банка да ја купи Стопанска банка АД Битола. Ајде конкретно >> значи а целосната криминална група од ВМРО-ДПМНЕ се луѓето коишто биле и се во надзорниот одбор како Стевчо Јолокоски, како Лидија Неделкоска Своровски судство, >> како Марја Закев тој е многу популарен пошто беше управител на на Ексико. Знаете предметот Империја ви е добро познат. Тоа кај што се кај што се и газдите на на банката. >> Кои газди? Ве молам. >> Орце Камчев. >> Друг кој? >> А >> па Орце Камчев мислам дека >> само Орце Камчев беше. >> Па еден од најголемите акционери е Орце Камчев во банката. >> Добро ајде вака да видиме. а поранешен секретар на СДСМ миле Зејчевиќ бил претседател надзорниот одбор. Во надзорниот одбор во 2025 за а година именувал е членувал и Антони Пешев којшто бил поранешен министер за од СДСМ. Нема да ги кажат овие >> по министер пред 20 години и сеа нас ни е битно за Антони Пешев или за Миле Зечевиќ којшто не се веќе таму во банката со години. >> А Орце Камчев не бил во ВМРО-ДПМНЕ кадровник и на министерска функција. Вашиов бил >> Орце вака сончев е спонзор е спонзор на ВМРО-ДПМНЕ и тоа >> тоа е јавна тајна и >> со ова темпо вие на власт знаете дека е лице коешто е на на црната листа на >> на Соединетите Американски Држави и ако а такво лице прави нова криминална зделка >> ај кажете ми од СДСМ кој е на црна листа од С од СДСМ ме интересира од кој е на црна листа ја про ја продава од на Давор Мацура >> таму имате напишано ш да читате тоа ме прашуваат. Епа сега ајде затворете ги тогаш тие документи и говорете вака не сте на прес-конференција. >> Давор Мацура којшто е >> Дабор Мацура нека го мислат во Србија вие живеете во Македонија или СДСМ победи во ср да ги делиме дали е во во >> како не може да ги делиме сме ние иста држава организирана криминална група и тоа е поврзано. >> Јас ве прашувам за Македонија. Мене ме интересира Македонија. Ама >> тешко ви е да го слушате Македонија, да ви качам Северна Македонија како ви одговара. Епа ајде сконцентрирајте се. Зборуваме за Македонија. >> Моето дали Алта банка >> ова не е прес-конференција на СДСМ. Пуштете реклами. >> 97% е сопственик Алта банка Србија. >> Ви оставаме просторот да земете синалко па се враќаме за кратко. А претрес не е претрес без најдобрата вода пелистерка, највкусното браво кафе, чаевите од нејчер, производите на јака нова, автомобилите од аутовелт, најквалитетните градби од Убертас, мебелот од Дримливинг, рестораните Дион, поддршката од државна лотарија, Кетеринг сервис папас и ЕВН. По кратката пауза се враќаме во живо. Вака нема да разговараме. Ќе разговараме на принцип прашање од одговор. Како а баби на чешма нема да се караме, нема да се надвикуваме во ова студио. Ќе бидеме јасни. Правилата се многу едноставни. Јас прашувам, вие конкретно одговарате. Јас не ве враќам на истото прашање. Значи на испит кога одите пример дури и на факултет ете кај било економски науки на туризам таму имате прашање и одговарате на прашањето. Ако не одговарате на прашањето следно, значи толку едноставно ајде сега со ред. Се случува катастрофа моментално факт е со Алта банка. Факт е дека битолчани, не само битолчани, имаат и други сметки, имаат и фирми, веројатно и државна институција, претпоставувам дека има, имаат проблем и тој проблем некако треба да се реши. Вие алудирате на тоа дека е криминал. Јас ве прашувам има пресуда. Вие велите не. Нема. Осомничени сте. Вие сами сте се нашле во истата ситуација. Многу добро знаете дека осомничен и обвинет со осуден, правосилно осуден не е и чисто. Тоа се четири различни термини. Конкретно и јасно ве прашувам дали Миле Заејчевиќ бил дел од надзорниот одбор на Алта банка, да или не? >> Значи а ако сакате да разговараме треба да ги слушнеме и ставовите што што сакаме чуеме дел по дел. >> Ако ако се согласувате како што држи одржавте сега правила на игра, значи треба да го слушнете и нашето мислење. >> Ама јас го слушам на прес-конференција вашето мислење. Кажете ми, одговорете ми на прашања. >> Не бегаме од тоа дека во одреден период во управувањето Миле Зечевиќ бил дел од надзорниот одбор. >> Се согласил ли Миле Зејчевиќ? Еве го следното прашање. Се согласил ли Миле Зејчевиќ и имал ли таква моќ од тој надзорен одбор? Сте го прашале ли беше сега на вашиот роденден за продажба на Алта банка? >> Миле Зечевиќ кога се продава Алта банка не е дел од структурата на Стопанска банка Битола. Тоа се трудам цел да ви кажам. е криминалното во продажбата на акциите. Акциите припаѓаат генерално на две компании. Едната е кај Орце Камчев, втората е Пелистерка и останатите се помали акционери. Што е криминално во тоа што тие ги продале акциите? Објаснете ми. Значи ние уште пред 12 месеци, скоро година дена, 11 и пол месеци има, кажавме дека банката што сака да купи е криминална банка, затоа што они покушаа од обична менувачница којашто ја држи Дар Мацура од во земунски клан, пошто таму била менувачицата. Јас ве прашам што е криминално во купопродажбата, а не за да се мацура ќе зборуваме за што правел менувачница, дали држел. Што е криминалното? Криминалното е тоа што тие земале толку пари, требале толку напраиле. Што е криминалното конкретно и јасно? >> Значи криминалното е затоа што сопствениците на банката парите коишто ги имаат се стекнати од повеќе видови на организиран криминал. Значи за тоа има истрага. Дали има пресуда? >> Значи има истрага којашто ќе заврши со правосилна пресуда дека е криминал. >> Ама вие не сте гачка, вие сте организационен секретар на СДСМ. >> Меѓутоа ви објаснувам затоа што од тие докази што ги гледаме ние и што ги гледа цела јавност, очигледно само ние во Македонија не сакаме да ги гледаме или така им одговара на одредени ликови дека не треба да ги гледаме. >> Ние не сакаме да гатаме во времето. Да >> не гатаме. Ние збориме врз база на силата, на аргументот. Не аргументот на силата. Ние кажуваме точно и прецизно. >> Зборувате тоа што сте чуле во Србија. >> Банка проба да влезне на австрискиот пазар >> криминал. >> Значи таму ја одбија со конкретно објаснување дека парите се стекнати од организиран криминал. Алта банка вечерта кога завршија изборите во Србија проба директорот да извади и доби дозвола од гувернерот во Србија 370 милиони евра кеш. Ве молам конкретно петти пат го бројам петти пат што е криминално во тоа што компании од Македонија си ги продадоа акциите на Алта банка во срте вие дека пари ако мислите дека криминални пари >> кој утврди дека се криминални пари од дрога >> па ве имате ви кажав од Австрија има во Австрија има веќе официјално дека се одбиени за тоа во Црна Гора е одземена >> ама ја не знам каква пресуда сакате поголема од тоа Кога две држави веќе им ја одзедоа лиценцата дека има приведени лица, за кратко ќе има почне и судски процес што пове >> и ќе има пресуда. Вие така гледате на гравчиња и викате ќе има и пресуда. >> Не гледаме на гравчиња. Ние кај знаете дека пари чистилни ама да се разбереме официјални податоци се тоа не ги измислуваме ние. Официјално вчера објавија дека 370 милиони евра во кеш се извадени од резерот на банката во Србија. Вие треба ли да ве потсетам само на една ваша изјава? Еве јас сакам да бидам >> конкретен искажам. Уште една минута кајм. Дали мислите дека ние не треба да работиме на принципот превенција за да нема интервенција? Дека е погрешно тоа што ние на граѓаните им укажуваме и ги предупредуваме за да не се деси тоа. Како што укажувавме за унгарскиот кредит дека е криминален. >> Ќе ви објаснам. Ќе ми дозволите сега да бидеме прашање одговор. А ве молам Жерновски пуштете ми го на екран и исклучете го тонот од студиото да ја чуме. Верувале или не, според последните информации коишто доаѓаат од соседна Србија, од централата на Алта банка во Белград се префрлаат над фрапантни 50 милиони евра во Албанка Македонија. И некој упорно молчи за тоа. Упорно молчи за тоа како станавме дел од криминална мрежа, на криминални пари, на криминални политичари. Еве ви ја главната изјава и сега излегува гувернерот Трајко Славески врз база на официјални информации, бидејќи тоа не може да се скрие. Да се расчистиме таму не е Трајко Славевски сам и кажува нема префрлени никакви 50 милиони евра како што ги кажувате вие на прес-конференција и сега ќе си понесете одговорност за кревање на паника. Криминални пари 50,000 евра, 16,000 евра, 50 милиони милијарди како и да беа. >> Видете >> чувствувате вака одговорност? >> Апсолутно не чувствуваме ние. А ние >> предупредуваме за она што ќе се деси. Ќе видите како за се што кажавме изминатиов период дека се деси. Нарочито на кој Трајко Славески да му веруваме на оној што викаше пред два дена дека нема ништо, дека све функционира нормално и после човекот што ја издаде лиценцата за Алта банка да го постави сега за време нано раководство. И сега за за два дена пак ново ќе каже Трајко Славески не е ни тоа вака него сега Трајко Славески лаже дека Славески негови лични од негови лични познати побуди цело време покушава да ги заштити и да ги прикрие правејќи не ние дека сме криви зашто шириме паника. Не шириме паника. Ние укажуваме на луѓето и цело време го збориме превенција дека ќе се деси ова, дека праат криминал. Пак ли ќе биде Трајко Ставески жртви на >> Ајде вие сте магистер по економски науки. Како е најлесно да пропаднете една банка >> со кревање паники? >> Не знам. Ве прашувам. Јас не учев економски науки. Вие учевте >> со криминал. Со криминал. Со криминалот што го прават? Како можеш ти сега они >> а вие да ја вратите дипломата на туризам вака да ве зараз разбереме. Прво >> едно нешто. Не може они да им кажуваат на граѓаните >> по кој закон економски они ги ограничуваат граѓаните дека треба датворете на едно прашање одговорите на едно знаете дали знаете дали знаете дека >> осигурани се само финансиските депозити на на граѓаните >> едно прашање одговорете ми како најлесно се пропаѓа банка >> да го прашам прав криминал прашајте го трајко славески најдобро кога ќе ви одговори најдобро ќе ви одговори оно еве јас ве прашувам вас вие Вие ми рековте да не верувам славе не му верувам на славески експерт во оваа проблематика >> он може најдобро да ви одговори како со криминал се се прави тоа пошто гледате дека дека у моментов ја пропаѓаат Алта банка и ги оставија граѓаните да не можа да си купат за основни продукти да не може >> не ми се допаѓа тоа апсолутно ти седи денари тоа е катастрофа да можеш да вадиш на ден ужас така е се согласувам него сега како се про дали еден знака ајде јас Не значат луѓето верувајте луѓето плачат >> и сега тоа не е катастрофа. >> Апсолу тоа е не немам зборови што да кажам за тоа. >> Епа катастрофа или не катастрофа. Епа >> па како ми викате не е катастрофа. Катастрофа е. Ајде да се слушаме затоа што ништо не се разбираме овдека више во студиово. Више ништо не се разбира. Ниту овие не разбираат. Си гледаат моментално искрено убаво име. Верувајте уживаат луѓето. Знам дека кога имат расправи топ им е. >> Не, не сакам да >> А дека ќе ве разберат нешто што зборувате нема да ве разберат. Ако не ми одговарате на прашањата, пет пати ќе го повторат прашањето буквално за да ви го поставам и пак ќе ви го поставам. Како се пропаѓа банка? Еден начин е криминал. Дали се пропаѓа банка доколку сите штедачи, сите фирми, сите граѓани ги повлечат своите пари од банката? >> А, видите таа теза ја слушаме овие изминати денови, а ВМРО вика дека со тоа што правиме ние паника граѓаните јас не знам што вика ВМРО. Јас ве прашувам дали може така да пропадне банка. Гајле ми е што вика ВМРО. Зашто би си ги повлекле парите граѓаните од нормална банка? >> Па затоа што се плашат. Еве се плашат дали се пропаѓа така банка или не. >> Ама зашто би се плашеле ако ако мислите еве вие кажавте дека се банка или не вие кажавте дека се но. >> Не кажав јас такво нешто. Дали дали се про Дали се пропаѓа така банка или не? Дали ако една банка и ги повлечеме сите пари ќе пропадне? Тоа ве прашувам. Да или не? >> Дали очекувате вие дека луѓето ќе седат бараат своите пари? Пари на Трајко Славески. се пропаѓа банка или не? >> Апсолутно се пропаѓа. Ама до то >> значи вие ако укажувате постојано таму има криминал, таму не чини. Ако направиме галама во јавноста, значи граѓаните можеме да ги натераме да си ги повлечат парите. Што е нормално да ги повлечат? Да или не? >> Значи по вас треба ние да не известуваме за >> дали е така или не е така. Јас не сум советник на СДСМ да ви кажувам како да постапите. Ве прашувам дали е така или не е така. >> Значи ние ги предупредуваме граѓаните бидејќи се грижиме за граѓаните. Ако се грижите треба да кажете реални цифри. Еве ви документ. Ценам врз база на овој документ дека оваа банка буквално нема да биде ликвидна. Има преведени лица. Значи не е ова е сериозна работа. Не знам како другачие да ви објаснам. Не знам како да се потрудам да да се правам. >> Значи вие вечерва при самите признавте дека преку моментумот ако секој моментот секој да си ги повлече парите од банката, ако банката остане без пари таа логично ќе пропадне. Кој е легитимитетот на СДСМ да зборува за пропаѓање на банка кога во ваше време пропадна Евростандард банка? Немаше можност за продажба? >> Ја затворија веднаш тогаш кој беше гувернер? >> Божовска. Така >> да. >> Кој каде вие имате легитимитет да зборувате на на битолчани, на граѓаните за пропаѓање на банка кога во ваше време пропаднавте и банка и штедилница? >> Зошто да ви веруваме вас? Вие да бевте кадарник ја задржавте таа банка. Така >> повторно се се враќаме на минатото и >> ама ќе се враќаме минатото не можеме ние да ви прогледаме низ прсти само. Ме разбирате? >> Видете ние секогаш сме се труделе да постапиме исправно и сега се трудиме на време да ги известиме граѓаните за да не се деси ситуацијата. Ако ние сме погрешиле граѓаните не го дале гласот за СДСМ. Затоа сме опозиција. Ама не може сега ние да ги оправдуваме >> постапките на оваа криминална власт. Не, и да ги убедуваме граѓаните дека треба да седат дома. >> А чекајте малце. Ако ви кажам дека вашето не чинело значи дека ни ви ги оправдуваме. Така ви е вашата логика во главата >> не само сакам тезите да бидат чисти и јасни. >> Па за да бидат тезите чисти и јасни, вие одговарајте за вас. Оставете ги. Не ги бива. Ги знаеме. Бате ги таму тие како ги викате бела палата. Во ред >> во опозиција ве прашувам. Имате одговорност за јавно кажа збор. Јавно кажувавте цело време дека таа е криминална ќе пропадне. ова ќе направи луѓето се направи една помпа во јавноста низа прес-конференции почнаа да ги повлекуваат парите медиуми помпата наша сакате да кажете за таа ваша >> вие сакате да кажете дека немате влијание во јавноста заради помпата наша >> немате влијание во јавноста >> има приведено лица во Србија и во >> јас ве прашувам за Алта банка македоќ >> Алтабанка Македонија ве прашувам пино и културно дали сметате дека немате никакво влијание >> апсолутно сметаме и сметаме дека криминалциве треба да ви треба да посто како партија немате прават знам што држи. Значи вие држите прес-конференции каде што практично и самите кажувате ние држиме пресконференции си збориме на празно немаме влијание. >> Апсолутно ние не држиме празни конференции се што кажавме така испадна. Кажавме дека оваа криминална власт има длабоки врски во балканскиот картел дека Орбан Вучиќ и оваа власт се поврзани. Се што кажавме испадна така. Никој не веруваше и за ситуацијата со Орбан. Испадна да има истрага за кинескиот. >> Чекајте сега. А Заев поврзан ли е со Орбан? >> Заев поврзан ли е со Орбан? Вие ќе зборите на празно, јас ќе поста >> не убаво се шеташе таму по вина одеше. Венко Филипче кога зимаше вакцини од Србија, добар ли беше Орбан? Ова извинете Вучиќи >> значи пак ги а тезите не се исти. >> Ама ве прашувам сега не ве прашувам за тезите. Не збо не дебатирате со претставник на ВМРО-ДПМНЕ. констатираме и јас и вие не чинат. Можеме да се согласиме. Еве ве гледам во очи, ве прашувам, се согласуваме? Не чинат. Сега зборуваме за вас. Сакам утре да излезам на избори и да гласам за СДСМ. Сите овие гледачи вечерва сакаат да ги убедите. Знаеме Мицковски не чини криминал, корупција, се стои. Сега да збориме за вас. >> Дозволете. >> Апсолутно треба >> значи како опсесивен, опсесивни сте за ВМРО. Оставете ми ги ќе кога ќе дојдат овдека пуздра ќе ги направиме. Треба излагаат они за за да често излагаат за кај нас. Не се сегирајте. Ајде сега колку често излагаат. Ние ние само >> леле пак со >> Ние само само треба да сфатите дека мора да укажуваме. Не може да очекувате од нас да не ги вадиме нивните криминални дејствија. >> Ама не сте тука вечерва за тоа. А за возврат очекувам од вас вечерва да зборуваме. Гледате дека ние зборуваме за СДСМ. Ние имаме >> Па вие ВМРО-ДПМНЕ како Чекајте малце. Вие кога се заколнавте овдека во револверот и камата, да не всушност станавте ВМРО-ДПМНЕ и сеа вака некако се вилече ВМРО-ДПМНЕ, ВМРО-ДПМНЕ, Мицковски, ВМРО искрено ве прашувам бидејќи мислам дека малце така делувате не мислам и јас и гледачиве да ги прашате исто ќе ви кажат. >> Значи а прво а >> дали сте ВМРОвец потајно? >> Ние сите сме ВМРО ама не сме ДПМНЕ. Значи во генот кај нас во Македонија сите го почитуваме ВМРО и тука се слагаме заедно со нашите сограѓани дека тоа е нешто на коешто треба >> Како смири фотографијава? Каква моќ имам и јас секоја една фотографија ве смири веднаш. >> Не, таа фотографија таа фотографија ја не ја кријам. Таа е фотографија кога сум работел во Специјалната полиција Тигри и тоа е дел од свечениот чин на заклетвата и со гордост ја покажувам. Никогаш не сум се срамел од тоа затоа што сум во секогаш во даден момент кога требало за државата сум бил на првите борбени редови. >> А колку пати сте биле во куќата на Заев во Грција заедно со вашата сопруга? >> Во куќата на Заев сум бил а еднаш без мојата сопруга >> и каква убава. >> Па нормално како сите наши >> на ова. Па не знам сеа колку е далеку од ова. Нема, не е блиску за да имам вака да имам. >> Не ве разбирам. Не е блиску. Не знам колку далеко. Па >> не знам колку. >> На плажа бевте. >> Не сум бил на плажа. >> Не бевте да видите кај е најблиската плажа. На што гледа? На дрвја гледа? На море гледа. На што? >> Што? Не, >> не сум бил на плажа за да ви одговорам. >> Сум бил 2016та кога се пред да се вратам од Шпанија. >> Добро. А ве прашувам на што гледа куќата? Во >> во како во што гледа? Не гледа погледот. Господине Туновски на што гледа куќата? Гледа на море, на планина, на улица. На >> Подобро да го прашате господинот Заев. Он да ви говорите бил таму на туристичка посета сум бил. Да. Кај другар да да разговарам. >> А во Шпанија бевте во бегство? >> Да. >> Значи вие пред да се вратите во Македонија да се продадете си бевте кај Заев. >> Да. Ау, значи Заев додека вие уште не сте ослободен и во Македонија ве бараат со потерница, ве собира кај него во вилата во Грција. >> Не во вилата, во близина на вилата имав разговор. >> Сега кажавте сте биле во вилата. >> Во близина тука во >> сега во вилата или во близина? Вие не знаете ни сами кај сте биле. На крај ќе излезе не сте биле во Грција. Ве сфативте дека сега више тонче имаме тука. >> Не, не, не, нема потреба. Не, не се кријам. >> Ау, па ајде ако не се криете. Бевте во близина на вилата. >> А како знаевте дека е вилата таму? >> А затоа што он дојде блиску тука да се видиме. >> Прилично брзо дојде. Го видовте? >> Па сеа го видов. >> Ве молам. Значи сериозно ме фаќа смеа и на сериозни прашања. Молам. >> Зашто ве фаќа сме? Молам. Немојте немојте ме правите недоветен. А јас си ги имам производите од јака нова и си ги конзумирам редовно и за добра мисла си зимам јекодерм си користам си сеа пробувам да ве дефокусирам малце јас да се смирам со смејава којашто ми доаѓа затоа што не сте сериозен ве прашувам најконкретно бевте во вилата или не бевте на вилата претходно викавте бевте сега викате нев >> во близина на на вилата значи >> како знаете дека вилата е во близина >> па ми кажа дека тука некаде живее >> и зошто не ве однесе дома >> немало потреба зашто ме носи дома Пак пријатели вие како викате се примаат дома веројатно не се примаат. Не >> сме се виделе. >> А да не сте биле вие во вилата па сеа да сте се предомислиле да ми се сецнавте. >> Не сум се сецнал ви кажувам. >> И што баравте вака вие во бегство Заев ви вика и се собирате таму си се дружите додека пред да се предадете во Македонија. Што дискутиравте? >> Јас и останатите а мои партиски другари додека бев во бегство се труделе да ми помогнат затоа што знаеле каква ми била ситуацијата. каква ви била. >> Јас во бегство не сум бил како актуелните функционери од ВМРО коишто избегале, коишто се таму отидени со пари, со со моќи, со со други бенефиции. Јас сум отишол таму, сум имал тежок период во којшто сум сум го поминал заедно со мојата фамилија. Значи сум имал мало дете, доста време ги нема видено и сопругата и детето. потоа успеав со помош на на пријатели да да дојдат на Заев. >> Еден од пријателите што ми помогнал и што сум му благодарен е Заев. Не е само Заев. Доста пријатели од од СДСМ знаејќи каков каков проблем сум имал и и какво сценарио ми направил тогаш. >> Да не се криевте во вилата на Заев? >> Не, не се криев. Во Шпанија јавно >> а знаат доста луѓе затоа што не дека сум бил во таму во Шпанија >> тче. Колку време останавте во Грција тогаш? >> Четири години. >> Четири години. >> Не, не во Грција. Во Грција? >> А во Грција неколку саати >> и по >> пред да дојдам во Македонија и да се да се предадам. >> Не ви текна на плажичка да си? >> Не, нема потреба. Не ми било мене времето за плажи. Јас сум отишол од мака, од режим, од А >> и Груевски исто ве разбирам скроз. >> Неспоредливо е. Неспоредливо е затоа што за Груевски немал бомбите како го местат. За мене имал бомбите како го местат со агенто >> со агент провокатор. >> И што ви прават? >> Го човекот го пуштаат но организирано на завршен митинг на СДСМ да испровоцира инцидент. >> И кој е тој човек? >> Човекот е од Охрид. >> Име презиме? >> Сашо Алчев. Тоа е директорот на Водовод. Да. >> Од СДСМ. >> Не, туку од социјалистичка партија. >> Во коалиција тогаш СДСМ. >> Па дали биле тогаш и ВМРО со ВМРО народна в социјалистичка? Не знам и тоа некое >> ве прашувам дали во Да. Во коалиција со СДСМ. >> Колија сигурно на локално ниво. >> И тој бил на завршен митинг на СДСМ во Куманово. >> Да. >> И вие бевте таму. >> Да. >> Тој што беше директор на Водовод вие бевте тогаш обезбедувач. Ја бев дел од тимот што се грижеше ние во СДСМ имаме сектор безбедност. >> Добро вие бевте дел од тимот за бев раководител на тимот на сектор безбедност. >> Добро и како тој сам се избоде или вие го го бевте таму кога го избодеа со човекот којшто го избоде? >> Значи значи а и во самата јас за тој случај ааа >> конкретно ве прашувам целосно да го одговориме. Ајде ве прашувам. Сам се избоде човекот. Го избоде ли човекот што беше со вас >> или не беше избоден? Не знам >> што е. Се >> значи а се дешава инцидент, предизвикува лицето предизвикува инцидент. На кој начин го нарушува јавниот терет и мир? Се удира со со неколку од од лица од лицата кои се движеа во колона и дел од од обезбедувањето реагира при што настанува физичка пресметка помеѓу него и дел од лицата на обезведувањето. Јас во моментот единствено ја смирувам ситуацијата. Значи немам никаков физички. >> Како го сми како ја смирувате? Како ја смирувате? Вадам легитимација им кажувам на луѓето да да се смират затоа што можеше да настане с >> легитимацијата од МВР ја извадивте. >> Да. Јас сум во тоа време службено лице во МВР. >> Добро. >> Ааа ние значи се трудевме да не настане посериозен инцидент затоа што можеше да настане стампедо. Настанот е во за во затворена просторија во сала во Куманово. Што правите после со лицето? >> Ние не правиме ништо после. Па а значи физичката пресметка со со дел од со друго лице од обезбедувањето >> лицето лицето за >> тоа што беше со вас кога што го обвинуваа дека го прораболо. Добро. И што правите сеа вие лицево што наводно го прободела добива ослободителна и човеков што правите вие тројца? >> Значи јас >> оштетениот и двајца обвинети. Значи јас јас во во ситуацијата само >> ја смирувам ситуацијата после нивната размена на удари меѓу нив двајца. >> А се тепаа они вие ги гледаат. >> Они се тегнат, не се тепаат. >> Па викате удари сега. >> Значи пак ви кажав размена на лечење гурање. Точно не знам. Јас сум свртен. Јас сум вие сте дел од МВР. Мора да знаете што значи гурање. Што е така? Јас сум свртен со грб према нив. Пробувам други затоа што ви кажав има огромна маса на луѓе. таму во во во самата се трудам да не настане стампедот да не дојде до пошироки последици. Завршува меѓу нив ситуацијата и лицето од обезбедувањето продолжува со нас. Другото лице се со други околу него блиски луѓе заминува во кола настанот. Едниот ти >> непробоводено нормално. А на лице место, на лице место се земени, се земени од крип техника сите и не е установено дека има траги. Јас јас лично можам да тврдам за себе одговорно не сум видел дека лицето е прободено. Јас лично не сум видел. >> Го испуштивте делот дека лицето било однесено во тоалет односно во вц. Го испуштивте делот дека и дел од пресудата. го испуштивте делот дека лицето однесено во канцеларијата на директорот во спортската сала во Куманово. >> Затоа што не сум бил јас сум бил пред канцеларијата. >> Па сведочат ваш сведок значи директорот на салата сведочи дека сте биле во канцеларијата. >> Не, јас не сум во саланата пресуда затоа имам ослобителна пресуда. Зашто би имал ја >> ослободителна пресуда? >> Ако ако мис еве може да бидат слободно гледачите. Јас имам и од денеска извадено. >> Ајде прво кажете ми зошто имавте осудителна? Може >> како извинете >> прво кажете ми зошто сте имале осудителна. Првата пресуда ви е осудителна. >> А значи во моментот кога завршува настанот ние се повлекуваме >> нормално >> како што правиме после секој митинг да направиме анализа да завршиме ако имаме обврски или било што. Мене ми се јавува поранешен висок функционер од Министерството за внатрешни работи и ми кажува дека ви спремаат а ви спремаат случај, ви спремаат хајка. Како знаете напуштите ја државата, не е добро за вас. претходниот ден исто е уапсен еден поранешен член на СДСМ којшто е физички малтретиран. >> Ама ова нема врска со осудителната пресуда. Ја ве прашувам како добивте осудителна пресуда? >> Па сакате да дојдам до до до поентата или не? Како сум дошол? Ме прашувате да ви го објаснам надо? >> Судскиот процес ве прашувам да ми го објасните, а не >> судскиот процес. Јас сум излегол на суд >> и во 2015та сте биле виновен шест години и три месеци затвор. >> Да. Суден во отсуство. Ве прашувам зашто >> студент во отсуство затоа што не сум во државата затоа што ви кажав имав директни закони по мојот живот и безбедност. >> Добро >> се враќа се враќате практично и во време на СДСМ повторно ве судат? >> Не, во време на ВМРО се враќам во време на ВМРО и одам притвор. Одам притвор >> и >> после 80 дена поминати во притвор почнува според законот повторно судење во време на ВМРО. >> Добро. После во судењето, во доказната постапка кај што се извадени сите аргументи, докази, дела, доаѓаме до фактичката состојба дека јас не сум учествувал во настанот и добивам во основителна пресуда, а има снимки кои се користени пресудата е донесена во време на слабо. Како лицето, како лицето, како лицето е инструирано од високи полициски >> функционери во тоа време да даде таков и >> дали пресудата е донесена во време на СДСМ? >> Ааа која пресуда пошто ме прашувате? 2018 ослободителната >> е во време на СДСМ. >> Конечно е во време на СДСМ, но процесот е започнат осудител на ВМРО. >> Ова осудителнава е во време на >> на ВМРО >> на ВМРО. Значи ова судство зависно кој е на власт така и суди. >> Зашто да зависи кој е на власт? Кога суди >> еве гледаме од примерот ваш лично гледаме. >> Се слагам тоа затоа што има докази и аргументи кои се неспорни. Ја пред органите институциите сум во време на ВМРО сум дошол сум сакал кој ај вака кажете ми ја разликата во аргументи од 2015 пресудата и 2018 пресудата. Јас ги имам вас да ве чујам. >> Аргументите се тие затоа што ние тогаш не сме присуствувале. >> Исти аргументи. >> Значи не се исти аргументите. Ние не сме присуствувале. Ние кога присуствувавме на судскиот процес којшто започнал времето на ВМРО ги презентиравме нашите докази и се установи дека е доне е донесена грешна одлука врз база на доказите. Ги соочивме нормално >> аргументи ве прашав. >> Аргументи имаше снимки снимки како е договорено лицето да дојде да предизвика инцидент и конкретно >> какви снимки тонски видео. од од прислушуваните разговори >> зошто ги нема во пресудата цитирано никаде >> затоа што согласно законот не не смеат да бидат користени во во тие случаеви. Меѓутоа судот ги слушна. Судот ги слушна. >> Значи судот направил >> друто затоа оштетениот не дојде да да ги потврди доказите затоа. >> Ај пуштете ми ја снимката тука. >> Ја немам во мене. >> Па нели се јавни тие снимки? >> Јавни се. Не викам дека не се. Ајде на >> немам. Па не сум ја ставал мојата снимка. кај што ВМРО-ДПМНЕ мести дарам. Вашата снимка не е објавена на Б или објавена. >> Не е објавена. >> Значи Заев со снимките од СЈО си ги користел за да си ги спасува партиските другари. >> Заев значи Сјо >> или легално ја земавте таа снимка? >> СЈО легално ги даваше снимките. Знаете и вие имаше >> имате вие документ дека сте го земале таму? >> Има судот документи. >> Не вие дали имате документ? Вие сте ги барале? >> СЈО имаше документи и докази затоа >> вие дали сте ги барале? Дали вие ги земавте? Ве прашувам. Не ми интересира. Кажувам јас сум ослободен врз база на докази и аргумен вие си ја земавте снимката од СЈО. >> Доказите ги земаја обвинителите и судиите. >> Ама обвинителите се против вас, не можат да ги земат они. Они останале на обвинението, вие треба да ги земате. >> Како остана на обвине? >> Ви даде ли Заев? Ајде ај ајде. Реално ви ја даде ли под рака Заев снимката? Ќе ве разбереме. Не се секирајте. Не дека ќе >> нема потреба да ме разберете. Јас нема нема за да чувствувам вина. Кајте >> да чувствувам вина затоа што сум бил жртва на режим. затоа што су години сум изгубил. >> Како дојдовте до снимката од прислушување прислушувањето преку преку тогашното сјоги побара ги >> судот не се обратил јас судот се обратија. >> Ама ова правници не гледаат и ќе ви се смеат. Судот не бара снимки од СЈО затоа што судот не е странка во постапка. Бара адвокатот ваш затоа што имате >> обвинителот. Сите ја слушнаа снимката. донесе ја прашам како дојдовте до снимка >> треба да ги прашате адвокатите и судите зашто ме прашувате јас не сум бил јас знам дека донесоа врз база >> прв пат кога ја слушнавте вие пресудата а снимката прв пат >> прв пат кога ја слушнав >> снимката каде што ве ме места >> кога ја обезбеди судот >> во судница во судницата >> судот ги обезбеди >> они ги обезбеде >> суд сега знаете вака слушнете ме и тогашните сите сведоци дојдоа затоа што ви кажат >> изјавите пак ќе ви кажам изјавите >> на сведоци на оштетен на све се даваат >> се даваат и првиот пат кога сме осудени и вториот пат кога сме присутни. >> Кога сме присутни самите сведоци не ги даваат истите изјави значи кажуваат друго ја кажуваат како била работата, дали јас сум учествувал, дали физички сум имал контакт со оштетениот или не. >> Јас зборам за снимките и вие зборите за сведоците. Ќе дојдеме и до сведоците. Све имам се. Еве ја пресудата имам пред мене. Ја читам ќе зборувам и затоа праша да ве прашам нешто да не случајно снимкава ви ја даде Заев кога бевте во Грција до вилата во вилата. >> Да не отидовте ради тоа? >> Не апсолутно не. >> Нема да ви се налутиме. Кажете >> апсолутно. Не треба да ми се лутите. Јас зашто да кажам нешто што не е така. Јас ве сфаќам вас дека вие сакате ексклузиви, ама нема такво нешто. Зоран Заев додека сум бил во бегство е еден од многуте пријатели што ми се нашол да го поминам тој тежок период и јас и мојата фамилија од жртва на режим сигурно нема сега да кажам дека >> еј јас сум крив у право беа >> ме интересира за снимката >> сите има доказ има официјални ослободителни пресуди и сега вие ме прашувате за банални работи ај за ланскиот снег да збориме луѓе четири години изгубив од животот полиција Саец ме направија криминалец. >> Дозволете. Значи па не секоја пресуда можеби праведна. Да видиме. >> Добро. Во ред. >> Правосилна е. Значи дали е праведна да видиме. Ме интересира. Пак ве прашува сакате да кажете дека ќе ги тумачиме одлуките на судот дека не е правена. >> Па вие викате Сваровски судство. Тоа Сваровски судство како судеше правилно? >> Сваровски судеше како што слушнавте сите во бомбите >> како >> криминално. >> Епа >> епа затоа ви кажувам. Видете па затоа тоа сакам да ви докажам дека как како суделе за другото и за нас суделе исто по нас. Господине Триуските уште еднаш да се вратиме на снимката. Мене ме интересира. Од една страна ми викате дека судот ја обезбедил снимката, од друга страна ми викате судот не ја прифатил снимката како доказ. Значи судот нема што да прибавува снимка којашто нема да ја прифати како доказ. Второ судот не прибавува снимки. >> Во ред во адвокатите и тоа ја обезбедиле. Добро, >> врз база на снимката има материјал кајшто точно се кажувам е дадена насоката >> од високи функционери во ВМРО-ДПМНЕ во во Министерството за внатрешни работи да се направи >> што се зборува во неа. >> Во неа се зборува како треба да не наместат мене и останатите. А >> кој е разговорот? Меѓу кого и кого? >> А меѓу високи функционери од од во МВРО. >> Кои? >> Па сеа не би сакал да ги именувам луѓето. Ама кажете ве местеле како тоа они си се знаат точно и затоа >> постојат ли воопшто луѓево да не лага ова што го кажувате >> постојат точно они знаат >> кој и како се договорите храбар сега кажете ни >> нема потреба да кажувам нешто за коешто има правосилна пресуда точно они знаат затоа се луѓето ги нема во пресудата >> а значи >> треба да одговараат да ги повикаме да се пазиме од нив кои се луѓево значи луѓето коишто правеле и претходно сценарија за многу полициски и политички презиме име презиме >> случаеви во времето на режимот. Имагинарни се луѓе очигледно. >> Како имагинарни кога имате еден куп пресуди за ваши колеги новинари, вие знаете што се дешаваше и се >> за насилство не и за местење не. >> Ајде сега ве прашувам има име презиме или нема и да завршиме со делот за луѓето. Нема насилство во мојот случај. >> Јас не сум >> пресудата во 2015 година каде што сте виновен и осуден на 6,3 месеци затвор за кривично дело обид за изнуда со опасно орудие како соизвршители. А во 2018 се ослободени дека не е докажано дека сте го сториле делото. 2019 е првосилна кривичното дело а присуството на обвинетите. Значи ви се суди во отсуство во 2015, во 2018 се појавувате, а оштетениот не се појавува останува недостапен. Во 2015 судот му верува и го прифаќа описот на оштетениот за нападот, а во 2018 го чита исказот и не му верува. судот во пресудата меѓу другото кога ја чита констатира дека не може да го најде зошто не му верува >> ви објаснив зашто не му верува >> јас си верувам на пресудата е сега јас ќе ви ја цитирам пресудата за гледачите >> вик и исказот е прочитан но е сеа првиот пат му верува вториот пат не му верува повредите медицински докази се врзуваат со нападот опишан од оштетениот буквално во 2015 значи дека се случило во канцеларијата во салата на митингот на СДСМ а после тоа повредите се прифаќаат само како неспорни, но судот смета дека не е докажано дека ги нанеле обвинетите. Пазете која разлика драстично. Одбраната се отфрла вашата одбрана кога сте судени во отсуство во 2015 како обид за избегнување или намалување на одговорност. А во 2018 во суштина се прифаќа верзијата за расправија и туркање околу пендрак. И на крајот единствената разлика помеѓу 2015 и 2018 >> не е судијата >> не е судијата е нормална држава истиот судија >> којшто судил судел >> истиот судија е >> туку ни помалку ни повеќе партијата којашто владеела значи ние да си најдеме сите партија и да си се појавуваме на суд кога ќе бидат нашиве на власта значи ако мислите дека е убаво да го поминете тоа јас што сум го поминал и да бидете жртва на режим, најдете партија. Значи јас не сум направил нешто за коешто треба да одговарам и сум го докажал тоа пред органите на прогонот. >> Дали со овој Аликовски, Алаковски, како го кажавте, оштетениов сте имале претходни релации? >> Сте биле блиски. А пак ќе ви кажам, а емисијава ја сведовме на тоа дали она што сум успеал да го докажам и да дојдам конечно до вистината, за што државата ми платила оштета, на крај ќе испадне дека еј ние сме криминалци, а криминалциве што прават сериозни проблеми у моментов и кај што треба да разговараме каков е животот на граѓаниве и дали им е подобро. Ако е поинтересно да збориме за за тоа дали сум ја >> може да зборуваме за тоа што ќе ви го поставам како прашање. Оке се слагаме. >> Се знаете ли со оштетениот од претходно со директорот на Водовод во Охрид? >> Да. Како се знаете? >> Како се знам? Со него сум соработувал. >> Како >> сум имал фирма којашто изработувала а сметки со законот за заштита за лични податоци од 2006 година. >> Ту брате >> да моја лична фирма. >> Добро сте учествувале на тендери. >> Така е. Меѓу другото сте учествувале во тендер којшто е во Водовод Охрид каде што тој е директор. >> Така е. >> Тој вие го добивате тендерот, но тој одлучува да го поништи поради личена на имузитет. >> Така >> и потоа се случува ова. >> Така е. Само имате една грешка. Тоа кога се десило има разлика со настанов скоро три години. Мислам дека пошто гледам дека сте доста прецизни. Значи јас ако сум ако сакал сум сакал нешто да направам на тоа што алудирате ко сум го направил три години. Немало да чекам на митинг на СДС да го направам тоа кај што има 13 15,000 луѓе сега у моментот да го направам јавно. Па сигурно не сум ја човек што немате. Не. Па зошто сте се тепале по дискотеки? >> Никогаш не сум се тепал по дискотеки. >> Борко Ристоски, кај го тепавте? >> Јас мислам дека треба да проверите дали дали сум се тепал или исто повторно во време на ВМРО е инсцениран случај. >> Ве прашувам дали сте дали сте го тепале или сте се тепале со Борко Ирив? >> Не. Па може да го прашате министерот. 2008 година. Зошто сте избркан од МВР? >> За наводно за наводно инцидент во дискотека и докажано дека не сум учествувал во инцидентот во време на ВМРО. Врате на работа. Врате на работа. Платено оштета за жал од граѓаните значи за сите сценарија што ги прави ВМРО-ДПМНЕ. После тоа добивам правосилни пресуди и тоа во време на ВМРО-ДПМНЕ не знаат и да истинираат случаи. >> А тепачката >> а тепачката во 2005 година може да ми кажете за нејзе во Охрид? >> Затоа што >> за тепачката ќе ми кажете во Охрид >> исто немам обвинение почиво време. >> Не ве прашувам дали имало тепачка. >> Па немало. Ама они не знаат да смислат друго сценарио. >> Не знаат. Не се способни. >> Па немам. Еве кажите дали имам право. Дали имам еве денеска имам извадено затоа што знам дека ќе прашате дали имам до сега ја правосилна пресуда. >> Еве стои >> не правосилна пресуда има. Дали сте ослободителна или сте виновен е друго. >> Значи правосилна пресуда ни кривична одговорност до сега. Дали имам во овие >> правосилна пресуда имате? Кривична одговорност немате. Тоа сакате да кажете? Да. Да. Имам и казнена. Значи евиденција. Да. Слободно може да >> ова што е казнена евиденција? >> Кривично. >> Кривично. А знаете дека кривичната евиденција по истек на казна по одреден период се брише? >> Знам ама јав и отказнена за да не биде дека се брише пошто знам дека ќе го прашате тоа. Значи од двете може да проверите. Јас во овие 25 години никогаш не сум >> а брише и казнена и кривична. >> Може да проверите и тоа дека дали сум избришал. Не. Никогаш до сега можам да проверам. Избриша во системот. Никогаш до сега не сум правосилно осуден за ниедно дело. Да. Точно е дека ВМРО пробало да направи. Не сте осуден. >> Не сум осуден. >> Не, не правосилно сте ослободен со пресуда. Тоа го кажувам. Да. Не пресуда. Јас сум имал >> понесено кривични пријави се сите во времето на ВМРО-ДПМНЕ >> со цел да ми наштедат на угледот и да ме претстават во друго светло. И тоа е затоа што кога јас сум бил на позиции во МВР јас за разлика од нив сум ги апсал за сериозен криминал. Кого имате апсено? >> Па доста луѓе коишто биле функционери во ВМРО-ДПМНЕ во претходната власт, но се надевам дека можеби во иднина. >> Имиња, имиња и презимиња >> знаат они. Не би сакал сега да знаат. Точно знаат тука за нас, не сте за нив. Ние ве прашуваме граѓаните сега кои се тие. >> Еве прашајте го човекот од црната листа Орсе Камчев пример, он ќе ви каже најубаво, пошто он е сега тој финансиерот нивник ќе ви каже. Како и што и зашто е апсен во 2006? >> Браво за одговоров. Го апсете или не? За што го апсев? А >> да, јас сум го апсел по заедно со други лица за исто за за сторен економски криминал. >> И како заврши неговиот случај? >> Стана почесен конзул на Бугарија. >> Ве прашувам како заврши? >> Па беше притвор, имаше пресуда. >> Па имаше и за вас притвор и за вас имаше присуда. Да, ама за мене за разлика за разлика од за разлика од >> нивлу >> јас имам правосилна ослободителна пресуда. >> Ве прашувам за 2005 година за случајот за којшто сте го апсале дали беше осуден, да или не? Осуден тоа ве прашувам. Значи >> апсолутно >> вие сте ја воделе истрагата? >> Не, јас сум бил ден од тимот само што го приведувал. >> Епа што се китите со туѓи Перија? Како кажавте? Јас мислев вие сте го откриле за Камчев. Тоа е заедничка акција што сме сме ја воделе заедно со моите колеги од МВР >> и успешно сме ја завршиле затоа што биле лицата осудени. За жал после тоа повторно биле на сериозни функции. Како >> сега кој го пробаде овој во на митингов? Сам се прободе. Повреда имал. >> Значи јас ви тврдам одговорно пред целата македонска јавност. Јас физички контакт со даденото лице немам. >> Ја ве прашувам кој го прободе. >> Другите колеги од обезбедувањето имале контакт. Јас зборам во мое име. Јас Зоран Трифуновски немам контакт физички со даденото лице. >> Кој го пробуде? >> Наредбата кога е дадена во МВР од Гордана Јанкулоска е пишите го и него во случајот. >> Кој го прободе? >> Го немам ја информации дека е прободен. Па медицинската документација и >> медицинската документација да затоа ви кажав не сум видел јас бев свртен ви кажав и претходно мислам да се повторувам исто јас сум свртен со грб према нив и само се трудам остатокот од масата да не настане несакаче а да се да се направи гужва и да настане посериозен инцидент. Ја не знам дали се десило и дали дошло до прободување меѓу дел од обезбедувањата. Како не сум од овде. >> Не е така дека не сум од овде, него ви кажав конкретно сум си ја извршувал мојата задача. Мојата задача во моментот било да обезбедам протокот на луѓе да излезат да не наста >> покането било лицево на митингот на СДСМ тогаш или само дошло? >> Не, само дошло под инструкции. >> Е како влегло преку ВИП влез, како вие секој дозволувате да преку >> па треба да прашате еден висок функционер најверојатно сега мислам дека е сеуште у МВР. најверојатно со него влегло. Како случајно е тоа? Па >> ко >> некои од сегашниве лица што се на функција. >> Кој? Кои име? >> Па не би сакал име. Сепак се на функции во многу раз треба >> има во во списите провери ќе проверите ќе најде не знам кој е. Кажете ми ко >> ќе најдете таму има лица коишто биле во >> нема кај мене е со иницијали. Нема пресудата е со иницијали. Затоа ве прашувам кој >> значи он дошол по насека полициски високи функционери и сеуште се функционери во МВР. Кого да прашаме? >> Функционерите у МВР што биле у тоа време. Па ете прашајте ја дел од прикаската е Гордан Јанкуловска. Она знаете прашам пратила. >> Не знам дали она имало тим таму што цело време работеле како да излезе водела. >> Јас сега ви оставам да шутнете гол. Вие ме влечете. Јас ви, јас ви кажувам дека бил цел тим организиран од повеќе лица во МВР како да спроведат лажна постапка со цел да ни наштетат на >> и Груевски исто вака дека вие сте направеле цел тим обвинители за да му спроведат ла >> кога ќе има храброст како мене Груевски да се појави пред органите на проганот ќе дојде и ќе каже можеби ќе се ја докаже невиноста не можам да тврдам меѓутоа вие верувате дека Груевски ќе влезе во затвор искрено вака да ве прашам азначи јас би сакал да влезе како мене мене да осети, да види како е и да одговори пред јавноста дали е прашувам дали мислите ќе влезете. Многу е злонамерно на некого да му посакате да влезе во тие услови искрено да ви кажам. А мислев дека сте човечен. >> Значи јас сакам да дојде пред правосудните органи како што сум дошол јас сум со реков да влезе во затвор он не може и да сака се извинувам лапсус значи не и да сака да не затоа што постапката е дека треба да влезеш во притвор како јас што сум влегол не во за јес да притворите се во затворски одделенија кај нас меѓутоа а на никого не му посакувам да биде у притвор. Јас сум го поминал тоа. >> Добро ама знаете дека имаше посебно обезбедени услови во случај да го вратат едно време се направи многу помпа во јавноста. Па Филип Андов Сокол направи посебно вика еве средено е овдека со посебно изолиран така што тој нема да има исти услови ис услови како и вие што сте имале па да нема да се случува буквално бази >> па да хипотетички во наше време ете успеа другарот Филип Андов сокол да го изреновира затворот да направи хашки така познати одделенија кај што ќе има >> скај ова скај ве оставив да кажете сега ќе речете хотел со пет ѕвезди направивме бан со >> не е хотел со >> бевме какво е видовме значи далеку е добро не дај боже никој да отиде таму тоа е никакви услови не му посакувам на никого. >> Јас ја враќам човечноста во вас. >> Апсолутно се знам. Ја а само ви кажав сакам секој да му биде дозволено да дојде пред органите на правосудството да каже како што ми било. >> Бевте ли на стоп листа кога веќе избегавте? Може ли да ми го објасните? Реално никого во претрес до сега иако оваа емисија се вика претрес, не раскажа како се организира едно бегство, колку логистика треба, како тече процесот, се напуштате семејство. Верувам дека тука више не е ништо сеедно. Верувам дека треба луѓе од страна. Се мислите што ќе биде утре? Требаат средства? Како, како почнуват сето тоа? Како изгледа? >> Значи зависи за какво бегство разговараме. Значи ние сме морале да дејствуваме инцидентно и во во даден момент за разлика од овие бегства што и се дешаваат сега на на новиве што се актуелни кај нас се другачи организирани. Значи ние сеуште не сме биле на стоп листа затоа што беше настанот премногу премногу брзо. Језда а владеачката гарнитура тогаш беше максимално организирана затоа што вашите колеги новинари уште човекот не беше однесен до како што кажуваат до до медицинската установа. Они веќе објавија на сите портали. Значи тоа беше организирана хајка за којашто вреди да им се честита истите повторно личности. Значи Ивона и Латас ја презедоа таа таа улога. Направија за 10 минути страшно досие од нас и од полицајци и од старешини во МВР не презентираа како не знам што најголеми. ќе ми објасните за бегството >> и а ние сеуште а сеуште значи не бевме на стоп листа и затоа поминавме поминавме а границата овие 500 никој не ве застана легално си излеговте добро >> за разлика за разлика а за разлика од а овие бегства за коишто прашувате вие за тоа треба сериозна организација тука може најдобро може и да одговори ааа пример за последново тум тим Тимчео Мустунски сигурно они у Бугарија ја организираа таа тој начин на бегство зашто чудно е за лице коешто му се одземени двете >> господине исправи >> ќе ве замолам искрено сакам овој дел да биде најемоционален затоа што верувам дека биле тешки времиња за вас ајде политикава дистанцирајте знаете ли вие да се дистанцирате малку од политика сега јас сакам луѓево да им објасниме дека е тешко дека не е сеедно кога сакате да докажете невиност а вие ми зборите за Тимчо Муцки правам паралела Значи кога се организирате кажете ми ка кога се организира отидовте прво >> како се кога се организира а политичко бегство како што е на пример овие што прашувате за Груевски за >> Не прашувам јас тоа ве прашувам вие кај отидовте прво >> тие бегства со нашите се различни ние не сме биле политички а функционери тогаш сме биле вработени во Министерството за внатрешни работи и ние сме ги канеле сме ги сме ги користеле нашите приватни канали, значи роднини, пријатели, другари коишто можат да ни помогне. >> На кого прво се јавивте? Каде прво отидовте? >> Значи ние отидовме а прво за Србија, а таму имам роднини. Таму поседовме неколку дена бидејќи мислевме дека тоа ќе биде два-три дена нешто, затоа што бевме сигурни дека немаме направено ништо. А, но кога ги добивме информациите коишто ги беа сериозни дека ова е смислено, дека е испланирано, сработено на на највисоко ниво, ни стана јасно дека ова нема да биде нешто едноставно, пошто Србија со нас има такви односи ка да да речам добрососедски ни беше не ни беше сеедно да седиме таму и затоа заминавме. за Шпанија. Ааа >> како со се организира тоа? Се оди со авион претпоставувам. Така. >> Па ние пошто не бевме на стоп листа >> на црн на стоп листа немашеница? >> Немаше немаше интерполница. >> Зошто? >> Затоа што знаеа дека нема да им биде издржано. Знаеа дека не имаше само а после неколку дена а имаше само а локална за за во Република Македонија. Ние отидовме во Шпанија и таму останавме четири години. >> Како живеевте секојдневието? Претпоставувам слободно. Никој не ве бараше. >> Да. А тоа тоа >> имавте работа тоа беше тоа беше предност затоа што немаше меѓународна потребница >> и ние функциониравме таму се сместивме нормално а имавме ви кажав доста поддршка од наши од наши пријатели и другари коишто ја разбира јас имав тогаш мое а моето дете само што се роди значи имаше само неколку дена и беше стварно од не секојдневна затоа што да ние сме обучени и сме биле во во секакви ситуации и за време на војна и за време на на кризи и све. Меѓутоа ова е ситуација којашто никој не може да ја планира. Затоа ви кажав за разлика од нашето бегство коешто што сме го поминале тешко и макотрпно затоа што прво шест месеца не ги видовме воопште фамилијата. Се плашевме дека ќе ги следат информациите. А не знам сеа колку гледачите знаат кога се распишува потерница се наведува податоци за лицето и во во нашата во нашата потерница а во графата стои многу опасни лица затоа што биле припадници на специјалната полиција и со тоа се мисли дека знаат да ракуваат со со огнено оружје обучени се и и тан и тн тоа >> само локална потерница >> потерница само локална >> во национа национално овдека. А со тоа им дава право, меѓутоа тоа им дава право а овластување на овластените службени лица >> во случај во Македонија >> во случајдо >> ако не забележат оваона аа при апсење да бидат многу внимателни дури да се изгразам и да употребат не дај боже за огнено оружје затоа што ние се се сматраме за за а опасни лица коишто што се добро обучени и коишто може да имаат и >> како се снаоѓате првите денови Во Шпанија? >> Па во Шпанија не беше лесно. Нормално во Барселона. Во Барселона. Во Барселоналона голем >> не беше не беше лесно нормално. >> Што работевте таму? >> А јас работев работевме нормално а не можеш да бираш во такви услови секакви работи. Работевме основни работи за да може да да егзистираме. Што >> значи а возевме такси аа работевме помагавме некогаш во има една позната теретана таму помагавме пошто се бавиме со спортово значи работевме најосновни егзистционални >> обезбедувачи претпоставувам >> па толку ја избегававме многу таа работа на за да не влегуваме во конфликт зашто самиот конфликт доколку влезеш во конфликт ќе те депортираат да ви кажав Немавме меѓународна потерница, ама не сака државата не те сакате. >> Да, ама не сакавме да влеземе во во во такви услови да да влеземе во во несакани проблеми, пошто работата на обезбедувањето е нормално проблематично. Нели бараа нешто документи за престој, бидејќи ограничен престој верувам има во секоја држава. Вие сте биле четири години сепак. Како се снаоѓавте да го организирате сето тоа? >> Значи ние а во меѓувреме а беше добро што нашите возачки беа признати. имав имаше договор, тоа ни беше позитивно. После тоа направивме престој во во Шпанија успеавме да направиме а документи за да може да да следиме и подолго ради онаа знаете законска рамка од 90 дена. Од прво се се снаоѓавме, правевме излез од Европска Унија, но по после тоа а направивме документи и шпански и така можевме да стане. >> До последно меѓународна потерница немаше. Тоа беше многу олеснително. Да. >> Да. Тоа е олеснителна околност. ви кажав, а они беа свесни дека а дека нема докази, дела. Најверојатно затоа што така лошо го исценираа и тоа ни беше олеснително се до моментот додека не се вративме. Кога се вративме ја директно директно се предадов во >> на во притворот во Куманово. >> Добро, прво сте биле кај Заев, сфативме во Грција, во вилата, до вилата, кај да било, па сте се вратиле во Македонија. Јас покрај со Заев се гледав со вон Македонија се гледав со многу другари коишто се трудеа да ни помогнат. Па со многу партиски другари. >> Не, со Филипче се немам видено. >> Со кого? >> Сум се видел со многу партиски другари коишто ми помагале. Сега >> Миле Зејчевиќ. >> Па Миле бил е а човек исто што сакал да помогне. Он е адвокат ни помагал. Се се трудел да обезбеди. >> Доаѓал во Шпанија да се среќава. А имаше ли некој искрен другар што би го истакнале сега што од СДСМ зборувам што доаѓа во Шпанија и да ве посети да ви биде морална покажа. >> Во Шпанија не нема никој посетено. Не нема никој посетено. Претежно средбите сме ги правеле еве вака во кога сме излагале за да излезе во во други во други држави. А колку чини да бидеш во бегство? Колку се секојдневните трошоци, престои? Колку треба да обезбедиш? Сепак овдека едно да имаш примање да отидеш на одмор во Шпанија. >> Ако ако >> А друго е да бидеш да живееш таму да треба да се снајдеш >> ако спиеш во хотел како што спијат нашиве политичари коишто се во бегство, сигурно чини многу. Сеа реално сигурно овие што избегале што за друг облик на на криминал, за економски криминал што избегале со многу пари нивни нивниот ние сме спиеле пет луѓе во еден стан, така да на ние сме поминувале низ сериозна голгота. Сеа знаете одеднаш живееш нормално, работиш во полиција, имаш нормален живот, имаш фамилија и ова она и преку ноќ ти се ти се руши светот и одиш таму и не можеш да бираш и нашите услови и нашите примања. Да. Ние како припадници на специјалната полиција секогаш сме имале повисока плата. >> Добро, но тоа не се милиони сега. >> Меѓутоа, меѓутоа меѓутоа а во Шпанија моравме буквално да работиме, ви кажувам цело време за да за да за да преживееш. Мораш да делиш стан со повеќе луѓе, мора да да внимаваш на на трошкови. Стварно тие четири години беа >> за мене и за мојата фамилија. Па буквално пекол ја на никого не му посакувам да го помине тоа што сме го поминале и ние и нашите блиски. >> А кога се вративте, размисливте ли да се вратите и во МВР? >> Видете, аа јас не можам да кријам дека мене душата ми е во МВР. Значи јас од дете сум во МВР. Прва првата работа ми е во МВР. Ја МВР ја гледам како со гордост секогаш сум сум сум сакал да да работам во неа. Сум мојата дипломска е за неа. Моите еве сега докторски студии се повторно во областа на безбедноста. Мене јас ја сакам полицијата и ќе ја сакам секогаш. А не сакав да се вратам во моментот, пошто не сум ни бил прашан да се вратам затоа што водев судска постапка. Да. Претходно исто имав нели кога >> не ви ветуваше Заев во Грција пример не се секирај Зоки врати се. Не, никогаш не до никогаш >> не никогаш не сме разговарале за таа проблематика затоа што мене ми било битно да ја да ја докажам правдата да да го добијам овој лист хартија што ми значи за да го обеладам образот мој и на мојата фамилија зошто не е едноставно моите деца да гледаат на телевизија еве и вечер емисијава и да се докажувам дали сум сторил кривично дело или не сум сторил кривично дело да знаеш дека си си работел за државата секогаш си си бил у првите борбени а редови и од полицаец, од професионалец преку ноќ да да те на заради тоа што си а другче политички ориентиран да те направат криминалец. Мислам тоа ми било многу тешко. >> Кој беше пресвртот? Зошто ви текнаа да се вратите? Викате се вративме во време на СДС, на ВМРО-ДПМНЕ. Тоа е време како што вие велите на режим. >> Зошто се вративте? Избегавте од режим, се вративте во режим. >> Значи се вратив затоа што едноставно беше тешко повеќе да се да се остане. А за да ја за да ја пробам да да да докажам она што успеав фала му на Господ да го докажам. Да. И за да си да најбитно од све за да си ја задржам фамилијата затоа што тешко е да живееш одвоено. Они поголем дел од времето беа со мене доаѓаа. Меѓутоа ааа таму сте сами знаете таму сте сам со мало дете. Нема никој да ви помогне. Нема комшии, нема пријатели. Ние овдека сите се познаваме. На крај краева можеш да го оставиш детето кај било кој пријател и да излезеш навечер. во Шпанија условите се скапи за за дете во градинка и мораше сопругата да седи дома да работам јас и со една плата во и таа дојде подоцна >> да дојде подоцна со заедно со детето пошто сепак >> јас сакав да да расне детето со мене а тоа му го посакувам на секое дете да си расте покрај родителите и >> криво ли е вака искрено ве прашувам и Груевски има две деца коишто не растат покрај него се тука >> за жал за жал за жал многу многу ми е криво на било кој да му се деси тоа. Децата на Груевски и децата му учат во исто школо и ја ви кажав нит на Груевски ни на било кој не му посакувам да го помине тоа што го што сум го поминал ја во бегство. >> Бевте ли? >> Меѓутоа сепак мислам дека секој што се огрешил пред законот без разлика кој да е, дали од мојата партија, вклучително и јас, јас стојам ако сум направил кривично дело, мислам дека секој треба да да си одговара за своите. Бевте ли гласот на разумот на Заев и целото раководство кога владееше СДСМ и кога се притвараа сите и тогаш настана она популарно на кој што стави го во притвор а не од Заев директно туку од обвинителите коишто предлагаа судовите коишто прифаќаа се ние се сеќаваме дека дури поради едно бегство на Груевски веднаш ги собраа Милијанакиевски мислам дека во тоа време дури и Гордана Јанкуловска вие сте работеле во МВР колку и да ви згрешиле >> ако ви згрешиле знаете дека тоа е неисправно Јас јас а можам морам да кажам дека >> а под се најде модус овој начин што се користи во во Македонија и ја доколку би имал можност понатаму некогаш ако бидам дел од некоја власт а значи начинот што се спроведува во Македонија и она што луѓето се научени да гледаат да гледаат театар од тоа од тоа притворско притворско притворање тоа на никому не не му носи добро и а е ствара омраза со генерации. >> Го кажувавте ова и јас јас не само што сум го кажувал, а јас може да ви посведочат да поразговарате со со голем дел од тие што биле притворени дека сум гледал на секој можен начин да да им помогнам да изледам у сут. Затоа што, видите, во нашиот законик има многу мерки на на на претпазливост да се дадат и други полесни облици, него одма да се иде со притвор. Кај нас кај нас и кај нас, само да закажам една секунда и кај нас >> притворот е најлошата мерка што се користи. >> Тоа било тоа како тогаш >> затворот, затворот е многу полесен него ли притворот, затоа што условите што ги имаш во притвор се многу лоши што се што ги има само во нашата држава. Значи во многу држави има понормални услови, затоа што кажав има презумција на невиност. Многу луѓе како како што сум го осетил ја ќе докажат дека се невини. Како ние ќе им се раздолжиме со тоа што ми плати државата оштета? Од чиви пари? Од ваши пари. Не ми плати од тие. >> Земавте >> па не земавме симболично. Оштетата за за поминувањето во притвор кај нас е симболично. Се движи од 50 до 250 евра според законот и секогаш проседуваат по 50 евра. Така да тоа се а мали па за 80 дена околу 4,000 евра >> добро ама претходно ви вратија вратија од платите за да претходно кога ме избркаа од тогаш земав >> па поприлично поголема сума не ме фаќајте за збор ама околу 20тина евра што во тоа време беа сериозни пари значи 20,000 евра 2011 12та а што се вика >> ми купија МВР со тоа што ја призна грешката ми купи стан. Меѓутоа сакам да ви кажам а тие се пари повторно пари од граѓаните. Тој што ви го сместил случајот, тој што го инсценирал, тој што го режирал, тој не ги дава парите од џеб. Тука сме тоа се тоа се трудев да им го објаснам и на и на моите партиски другари и на на политичките опоненти. Значи а треба конечно да кај нас да има одговорност. Ние како држава мора да да станеме одговорност. Ако јас сум направил некое зло, треба да ја стосам позицијата јас. Затоа што ние на пример еве често пати сме се расправале дека некој ќе направи некоја погрешна ситуација, ти ќе го ќе го избркаш од работа, било што и он после кога ќе те добие на суд ти викаш абе мене егото ми е задоволено, баш ми е гајле, јас секако нема да ги да ги платам тие пари. Ќе ги плати од буџетот на република. Чив е тој буџет? Не е коректно према граѓаните. Го кажувавте ли ова ваша? >> Да, го кажувам и стојам на тој. Да. А за многу ви кажав за многу случаеви на многу притворени сум гледал да им излезам у сус еве конкретно неколку пати вечерва спомнувам Гордана Јанкулоска. Гордана беше принципиелен затвореник, не сакаше мобилни телефони како другите што имаат и ме замоли кога бев во Телеком да ја оспособиме говорницата. помладиве генерации не знаат. >> Мене ме замоли преку директорот на на затворот имаше барање. >> Е како ваш вас ве замоли од сите? >> Па ние затоа што ви кажав претходната работа беше со институциите. Директорот кога дојде вика Гордана има замолница дали може да и дозволите да се да се направи говорницата во значи се сеќавате на оние говорници кога >> Гордана излезе поголем маж од сите. Ве молам за Гордана не сакам да зборам. Гордана кажувам од сите ви кажувам дека Гордана Гордана имала барање малце егоцентричен. Не, не имаше легитимно барање жената жената до зборам до мене затоа што во моментот сум на позиција во телеком. Не не ме она како Зоран а да била корек барање до директорот. Директорот нека седе решение како тоа. Да. Замолите ги, замолете ги. Зборев сакав да кажам до мене, до Телеком да поставиме говорница за да можам да разговарам со >> Дали според вас Гордана Јанкуловска е поголем маж од вас? >> Таа не избега, вие избегавте. >> Не, не би сакал да се споредувам со Гордана Јанкуловска затоа што затоа што >> или тешко да се признае >> затоа што не не апсолутно не е тешко. Затоа што ја не сум избегал заради тоа дека се плашам од затоа. Јас се избегав затоа што имав сознанија, ќе стојам позитивно дека за мене имаше други работи. Не беше само, не беше целта ја да се улаапсам, него целта имав и закани дека можам да завршува. >> Исто како Груевски и Груевски имал исти закани. >> Па Груевски кога ќе дојде овде ќе може и ќе ги докаже заканите, ја не знам. >> А вие ги докажавте? >> Јас ги докажав. Еве добив ослободителна пресуда. >> Па тоа не е тоа е за делото сте добиле ослободително за заканите. таму >> гоневте некого заканите? >> Јас после тоа, >> јас после тоа ви кажавка, >> ја докажав тоа што ми беше најбитно дека сум чист пред законот. >> Гоневте ли се заканите? >> Не сум гонел никого после тоа. Не ни сакам да гом. Не сакам. А значи пазите >> јас јас сакам да се си трудам да се прекине тој а синџир на врзани садови да се да се враќаме еден на друг. Ме интереси. Не сакам да им да да на тие што направиле лошо не мислам дека со тоа што ќе се продолжи само омразата што е премногу голема во за жал во нашето општество. >> Заев ве прими во Грција пред да се вратите од бегството од Шпанија во Македонија каде за Шпанија ви велите бев да магистрирам Смеана шала. Очигледно дека некогаш хуморот е најдобрата реплика. А па вие не успеавте да му помогнете на Заев да излезе без расцветена глава од собрание на 27ми април. >> А бевте на 27ми април во собрание? >> Да. Како во кое својство? >> Значи јас за жал превентивно не успеав да делувам да да не се деси настанот којшто за мене е еден од потрагичните настани во во поновата историја. А јас бев повикан, јас јас дојдов на настанот како и сите нели го видовме настанот во што се деси во во собрание и дел од >> луѓето >> не а бев седнат на бев седнат во еден кафич и ми се јави дел од луѓето што беа со обезбедувањето на Зоран Заев и ми кажаа дека има дека настанува почнува настануваа сериозни инциденти. Ви кажав јас и претходно дека го дека сум го водел секторот безбедност во СДСМ. Побараа а моите партиски другари да да дојдам да да да пробам да направиме некаква безбедносна проценка. Јас кога дојдов веќе настаните беа почнати, >> народот беше влезен. >> Народот а беше влезен во собранието. Кај се упативте? >> А се упатив кај што беа партиското обезбедување и >> каде беше тоа? >> Од позади во задниот дел од а од собранието кај што беше автомобилот на на >> на Зоран Заев. >> Надвор стоевте. Значи >> надвор надвор стоев и ааа ми се јави аа мојот син и ми кажа дека на телевизија гледа како Заев крвари. Ааа јас тогаш изреагирав. пред другите луѓе што беа така дека треба да најдеме начин да влеземе да ги да помогнеме на нашите партиски другари да ги извадиме од собранието. А повеќето да не речам од од тука што беа коишто беа и службено тука пошто дел од министрите по службена должност им следуваше обезбедување од Министерството за внатрешни работи бидејќи беше имаше техничка влада. Не се согласија со идејата мис велејќи дека атмосферата е многу тензична, дека ќе некој ќе не препознае и тоа е опасно по по нашите животи. >> Влеговте сам. Јас влегов сам, ги искористав лидерите на на тогашното движење а Богдан и >> Богдан Илиевски, >> Богдан Илиевски, >> Владо Јовановски беше на настаните, Игорски беше другиот со Богдан што беше што беше со Богдан. Заедно со нив ја искористив ситуацијата сепак сум работел во во безбедносните структури. Знам како да да влезам. >> И што направивте? >> Влегов во во салата, а таму беа луѓето од од Ебара поставени во во дел од ходникот. Ги прашав кој е а кој им е а старашината којашто ги што го што го предводи водот на на Ебар. Добив конкретен одговор и прашав каде е за да знам што се дешава. Не беше во момент. Во моментот тука се качив горе во на на другиот спрат бидејќи сум работел во структурите, го познавам добро собранието. се качив горе, сретнав исто други колеги на коишто су бил претходно во претставата, а во патот на кај претсталата пред канцеријата на претседателот на собранието тогашен Трајко Славески на дел од неговите на дел од него на истиот кат од лева страна е тоа >> на дел од неговите бодигарди сум им бил непосреден старешина >> многу сакате да се фалите конкретно ме интересира што направивте и влегов они ми укажаа каде се каде е настанот А успеав да влезам таму >> во прес салата. >> Во прес салата. >> Добро. >> Аа ја искоординирав ситуацијата со делот од обезбедувањето што беа внатре во во салата. >> Обезбедувањето на Заев од МВР на >> обезбедувањето на Заев и на и на техничките министри. Тоа и Сашо Тасевски беше, друг кој беше Ац. А таму е значи Сашо, таму е Љупчо Јаневиќ, таму е >> кој пукаше? >> А пукаше а Александар. Александар пукаше. Сашо само го вади пиштолот. Сашо не пука. >> Исправно беше тоа според вас? >> Ааа >> многу народ имаше >> тоа. А зборите за вадењето на пиштолот или за пукањето. Сега за кој дел да се разјасниме? >> За вадењето на за вадењето на пиштолот можеби до некаде да е исправно затоа што е тој е психолошки момент којшто с сме го учеле за да за да ги одвратиш во намерата бидејќи беше доведен животот загрозен на животот на највисоко избраните пратеници во државата. >> Доколку не дај боже некој од толкава толпа ви влегува може да ви го вие сте сам вие вадите пиштол го ослободувате пиштолот што значи дека некој може да ви го земе од раце. Видите сега >> што ќе се случеше ако некој на Сашо Тасевски му го земеше. >> Така се слагам. Значи тоа се хипотетички сеа што ќе се случеше значи а никој не може да да претпостави што ќе се десеше. А >> ќе има и пиштол за побрзо да ги убијат. >> Да. Значи можеби можеби ќе ќе имаше. Меѓутоа а во описот и пописот на работата на луѓето од обезбедувањето членовите на шестата управа точно стои во кои моменти они што треба да направат. Пукал во ваздух. Пукањето воздух не е употреба на огненно оружје спрема правилникот на работа на МВР. А мислам дека постапиле исправно затоа што >> тероризам е тоа. >> Не се слагам дека е тероризам. Не се слагам дека е тероризам и а мислам дека не е не е коректно што луѓето ден денеска се во затворо. >> Не се. Мислам дека требаше и треба владеачкава гарнитура да најде да најде храброст да најде храброст за помирување во општеството да најде храброст ако можеше во Америка за иста ситуација Доналд Трамп да да помилува дел од луѓето зашто а мислам дека и тоа им го им го ветуваше претседателката да не ги ослободи дел од луѓето што се таму нарочито затоа што за дело со дел од луѓето сум работел и мислам дека правите вино виновници за наста. >> Кого имате работено? >> Па со луѓето што се одмова, значи со Душко Лазаров којшто особено го ценам, а Митко Пешов, ааа Горан Георгиевски Леви, значи со тие луѓе сум сум работел, ги знам какви професионалци се и мислам дека дека да, можеби на данениот настан потврдија во во нивните професионални обврски, но не се согласувам дека требаше да имаат такви драконски казни. А за разлика од тие што беа иницијатори и организатори да се спасат и да немаат никакви последици. >> Сега знаете зошто паднавте од власта? >> А >> вие моментално многу ми е овој начин на разговор ми се допаѓа. Сега знаете зошто паднав од власта. Ние имаме >> потфрливте во очекувањата дека ќе добиеме правна држава. Имаме да ние имаме грешка. Народот си го кажа своето и тука тоа е неспорно. Јас ви кажав како сакате разберете ме. Јас сум го осетил тоа на сопствена кожа. >> Сте го збореле ли со Заев овој дел дека овие луѓе не се терористи и што ви велеше тој? >> Еве може може да да проверите со дел од луѓето Заев се појави на нивните судења и допринесе за поголем дел од нив да добијат поблаги казни. Ќе ви кажам уште ова од самиот настан од вечерта кога се движевме од канцеријата на Влатко Ѓорчев којшто исто така помогна да се смири ситуацијата према излезот и према дислокацијата од собранието пошто не прво што побарав со моите бивши колеги од ЕС тигар и од Дебар да не дислоцираат ради безбедност а од собранието кога се движевме доле Влатко Ѓорчев го замоли претседателот Зоран Заев да ги замоли полицајците, луѓето коишто беа приведени, пошто дел од масата и беа приведени тука да ги пуштат и он така раскрварен како што го гледате се врати и буквално неочекувано од човечки аспект им рече а претеравте сепак сме наши, сепак сме граѓани во иста земја неубово. Меѓутоа ги замоли полицајците оставите ги не нема потреба да да бидете према према нив лоши што е изненадувачки во во таква ситуација секој во нервозата и бесот можеби би кажал >> многу нешто >> добро а дали сте за повторно судење на овие лица со оглед дека и вие сметате дека тие не треба да одговараат за тероризам јас мислам дека треба да се изнајде а во општеството друг модус >> повторно судење еве ви кажувам најконкретно >> јас мислам дека треба треба да се изнајде модус за да се угота. Да, ги разбирам. Апсолутно ги разбирам. >> Дали сте и вие како Да, апсолутно ги разбирам. Јас сум се сум се борел за тоа. Затоа сум дошол, затоа сум бил у притвор. Сум затоа не избегале. >> А >> дел од нив избегале па биле вратени. >> Дел од па дел некои од обвинетите избегаа по по Шведска па вамутаму беа вратени. Небитно да не навлагуваме повторно судење дали сте конкретно. Јас би сакал на тие мислам дека е време да се да се да се помири со тие луѓе да се да се ослободат. Мислам дека и до сега >> тие не сакаат да се ослободат. Тие велат сакаме повторно судиња да докажеме дека не сме винови за телевизам. Како што вас ви одговара ливчето дека сакате казнената евиденција да ви е слободна така сакате. Дали сте да само едно да рачитуме да јас сум дека има повторно судење ако треба значи ја би сведочел. До сега никој не ме повикал, него сакам да ви кажам, а треба да им да им објасниме на луѓето, треба да им објасниме многу принципиелно на луѓето за да има повторно судење >> треба нови докази, >> треба нови докази. Јас сум имал нови докази. Доколку они имаат нови докази слободно нека побараат. >> А >> Јане Ченто овдека ги кажуваше каква местенка цела се правела. Покажуваше низ фотографии што се случувало. Цела јавност ги гледаше. >> Јас Јас не сум бил дел од тој процес. Затоа ви велам, >> јас никогаш во мојата полициска кариера не сум наместил човек. >> Дали како СДСМ ќе држите пресови ако случајно еве им дадат повторно ќе викате еве власта на ВМРО-ДПМНЕ што? >> Јас можам да го кажам мојот личен став затоа што сум паталец. Мојот личен став е дека треба секој да си ја докаже а неговата правдина пред органите правосилни. Јас сакам и Груевски да дојде да докаже. Да дојдат да докажат доколку ние сме погрешиле. Меѓутоа јас мислам дека луѓето што бегаат кога има тешки ситуации, затоа што Груевски кога беше ситуацијата на 27ми беше у Виена и координираше од таму и утредента ги пушти тие луѓе низ вода, излезе и кажа дека >> вие мислите дека луѓето кога бегаат што >> дека луѓето коишто кога имаат тешки ситуации секогаш бегаат. Не, ја ги прават ги ги насочуваат луѓето да направат некакви мислам дека луѓето, дел од луѓето таму реално се согласувам дека биле донесени во заблуда и стојам позади тоа дека дел од луѓето не знаеле што ќе се дешава и неправилно завршија таму кај што заврши. >> Дали вашата награда за Вие сте еве овде за јавноста. Дали вашата награда за ова а беше позиција во телеком? >> Па, видите ако ако треба да добиеш награда сигурно би барал некоја сериозна позиција. Јас бев значи сам во телеком на позиција кај што е на ниво на еден секој нормален работник. Значи не сум билди. >> Колку плата е таму на таа позиција? >> 42,000 денари. Значи многу никој значи за разлика од >> толку сериозна функција во телеком толку ниско плата за разлика за разлика од генералниот директор еве сега што е у телеком пошто и ВМРО сакаше кога беше на власт да збори колкава е платата на директорот и тогаш и сега е над милион денари месечно >> а вашава 42 значи >> ама слабо платена функцијава >> сега ако мислите ако мислите дека тоа е награда не не а добро дали награда за ова можеби беше ослободителната пресуда којашто ја добивте После 27ми април затоа што >> не затоа што веќе веќе јас имам во завршни зборови сме пред да се деси ова гледате не пресуда >> апсолутно несуда имам точно кога е донесена >> јас јас а >> пресудата е негде втората половина на судењето веќе трае сите докази се исцрпени истиот судија е истиот обвинител јас имав јас ви кажав >> ете тоа е чудното истиот судија истиот обвинител друга пресуда >> епа тоа е доказите >> дали наградата беше поради Тоа е доказите Кристијан. Значи пред пред доказите и боговите молчат. >> Јас врз база на докази сум ја докажал мојата невиност и затоа денеска сум се нафатил да бидам на позиција во Телеком. Сум се нафатил да бидам директор, сум се нафатил да бидам >> што баравте во една година во железница инфраструктура и се таму ве зборат за тендери >> дека ве ставиле да спроведете тендер дека Ковачевски велел абе кој ќе го ставам овој ќе го тргнам Харилок Венец ќе го ставам Трифуновски дека ќе потпише таму што треба и тоа е тоа и дека и ден денеска по тие тендери се работи точно или не >> вака сега јас и Ковачевски работевме заедно во Телеком знаете дека он доаѓа од Телеком апсолутно Аа јас отидов скоро без малте не цела година во значи во железници. >> Колку колку тендери потпишавте? >> А имам потпишано два тендера во година дена. >> Едниот тендер е за здравствено осигурување на работниците затоа што согласност законот за работни односи ако не го потпишеш ќе одговараш кривично. Зошто мора нарочито во пр вториот е за набав за >> аа регистрација на возилата и за ааа за гориво за за снабдување на на функционалност на на службените >> вредност. >> Па двата тендера не знам дали се не ме земајте за збор ама се смешни цифри. Макпетрол картичките 10 нека се стварно не знам точно можам да проверам ама не повеќе двата тендера дали се десетина милиони денари значи >> во евера како му доаѓа тоа >> па тоа е 100 150,000 евра може и помалку може да не ме фаќајте за грешка се стварно мали тендери за толкава фирма зашто ви кажувам мали за да ме разберете затоа што буџетот на на на железници е 5 милиони евра. >> Друг тендер немате потпишано. >> Немам потпишано тендер. Во тендерт меѓутоа сакам да објаснам пошто таму бев прозиван исто од ВМРО. Првото нешто значи јас сум последниот >> директор назначен во време на СДСМ, а сум првиот директор сменет кога е дојден ВМРО. >> Значи јас сум на прва седница на влада прв директор сменет. А тендерот за кој прв >> Така. Така. Апсолутно. А затоа има изработено ревизорски извештај. ќе го видите, ќе излезе деновиве што >> а извештајот по мене е реален и се надевам граѓаните ќе имаат можност да видат како сум работел >> Мхм. >> и како сум постапувал во во мојата рабо. >> Исправно или неисправно што покажува? >> Апсолутно исправно. затоа што сакам да ви кажам она што беше популарно во железници беше затоа што во железници има а големи пари на буџетската странска сметка. Што значи тоа големи пари? За да ме разберат гледачите, ние кога сме дојдени имаме обезбедено а прво грант од 68 милиони евра. Потоа имаме и кредит за изградба на пругата Куманово, Бељаковце, Бељаковце, Крива Паланка, Крива Паланка границата со Бугарија. Вие се сеќавате дека ВМРО кога дојде на власт, првото нешто што го збореа и за коешто се збореше е е тој тендер. Затоа луѓето го зборат тоа со тендери мислејќи на тој тендер. А ние обезбедивме значи 220 милиони кредит. Јас кога доаѓам на позиција го обезбедувам најголемиот грант во историја на Македонија. Значи на тоа сум многу поносен. Заедно со тимот од ќе ви кажам заедно со со со со со тимовите од железница од успеавме во Брисел и заедно со сите пратеници значи не само со тоа чисто срце гласаа кредитов кој го земал >> заедно ви кажувам кредит и тоа 350 милиони евра кредит и 210 милиони евра грант е повратен за државата 350 милиони >> сите тие пари се моментално во железница Значи вкупно >> распишавте тендер за да ги потрошите или не? >> Вака сега 780 милиони евра ние распишавме тендер. ВМРО ВМ не ние да се разбереме тендерот го распишува. >> Ја мислам почнавте да зборувате ние од ВМРО викам што стана сега. >> Тендеров тендерот го мислев ние од железници. Тендерот го распишува го распишува CFCD а се објавува CFCD е одделение во Министерството за за финансии. Добро, добро. >> А се објавува на странските портали, значи не кај нас. >> Ние како држава сме го распишале >> ВМРО >> со мој потпис, да и потпис на паписи не го завршија. Они утредента дојдоа, го прекинаа и сега имаат на распо располагање парите. Ама тоа е тоа популарно што ги интересира граѓаните затоа што тогаш збореа дека километар ќе коштал не знам 5 10. Ќе видиме сеа они кога ќе го распишат. Еве три години го немаат распишано сеуште. ќе видиме со Бугарите кажуваат она што што го направивме истото ние дека нашето решение истото го направивме ние. Значи имаме потпишано договор со Бугарија, они имаат почнато веќе да работат од таа страна. Тунелот беше и тогаш и сега спорен, меѓутоа го договоривме да се да се да се прави заеднички. Така да не направија ништо, само изгубија три години и за жал и за жал потрошија потрошија 65 милиони евра од парите и им ги зема Европа назад затоа што не ја спроведоа постапката. домаќински. Добро, зошто мислите дека >> зошто мислите дека треба да ви да ви веруваме сега дека ќе биде поинаку кога секогаш сте биле дел од власта на некој начин или како вработен во МВР којашто државна институција јас ќе дополнам во Телеком сте биле кога сте се вратиле а потоа ете во железници инфраструктура буквално постојано сте биле на некаква функција кога СДСМ е на власт што >> ќе дојде жабата како што ве викаат да ми направи поинаку во државава зошто да ви верувам стварно легитимно прашање. >> Значи ааа јас >> само кратко ве молам >> јас јас сум јас сум јас сум работел во МВР и тоа била мојата работа се до моментот додека не сум добил репресија од страна на на власта. >> Што ќе направите поинаку? >> Па ние ние ќе направиме многу работи поинаку. Прво, прво мора да ние имаме, знаете дека имавме а конгрес во којшто платфорски конгрес каде што што донесовме решенија зашто а едно научи во Телеком не доаѓајте секогаш проблемот доа дојдите со решение. Значи германците како сериозна држава секогаш сакаат да слушаат решение. >> Ве молам конкретно што ќе направите поинаку? >> Па ќе направиме подобар стандард за граѓаните >> да да осетат се да не се чувствуваат како како сега. Ова е чуено друго. >> А тоа е најбитно. Економијата е најбитниот дел. >> Го ветувавте претходно па исто е и сега. >> Не е така. Не се согласувам дека дека ние не исполнувме да не гледаме во минатото. Второ ние направивме многу подобро да живеат граѓаните. >> Второ да здравство во света ако не збориме сега ние ако не се поистовуваме >> можам да ви кажам дека е добро што сте вовеле студентски оброк. Пример второ ве молам ве молам конкретно немаме 12 часот е точно на полноќ сме. 12:00 со среќа новиот ден што ви почнува со нас. Искрено четврток ќе ви биде убаво. Вториот, второ нешто што ќе направите >> студентскиот оброк планираме да сериозно да го зголемиме. >> Добро. Трето >> и имаме имаме во во делот на земјоделието кај што гледаме што се дешава овие две години. Значи >> ќе поправите земјоделие и видите да не заборавиме субвенциите ги укинаа затоа што ги уапсија за корупција. Денеска излезе извештајот на на Европска Комисија. >> Добро што ги уапсија. Браво. Кажете им што ги уапсија. Лице, лицето е апсено во зградата кај што живее министерот за земјоделие. Ако почекаа моите колеги од МВР уште пет минути може ќе уап и вие да сте останале можеби не знам што има интерлација. Може подобро ќе беше да го уапсат и министерот па полесно ќе беше и за нив. Не мора вака. >> Рековме дека не е добро да апсат. Сега више крај не ви се наоѓа. Едно викате се разбереме. Ние збориме дека за сериозни облици на криминал кај што луѓето кај што луѓето имаат она ова денеска што им се дешава нема >> предвремени избори ние кажавме дека ќе има кога ќе се испразни касата. Сега со новиов ребаланс на буџетот треба да провериме, може имаат и предвидено ВМРО после ова што им се деси. Јас јас мислам јас мислам конкретно дека ВМРО со ребалансов ќе предвиди да има предвремени избори и тоа знаете дека само на нив >> ќе има ли? >> Па мислам дека со они ќе предвидат да има. Јас мислам дека ќе има затоа што >> они кога зависи само од ВМРО во секој момент. >> Што значи спремни за вас? Повеќе гласови 120 еве 130,000. Ние ние не очекуваме чуда преку ноќ. Ви кажавме ние ние се бориме за секој глас. >> Ние сме свесни дека граѓаните претходно не казнија за лошите политики што ги имале дел од овие сеа што ни наоѓаат за злоб. Дали се платформа 115 нека се врати саатов или се 125 небитно. >> Небитни се скроз тие. Кажете дали очекувате да се вратите на власт со новите избори? Искрено. >> Па јас јас мислам дека очекуваме раст на СДСМ, >> но не враќање на власта. враќање на власт зависи кога ќе бидат тие избори и дали еве април >> како што се збори април мај >> во април се све зависи од ситуацијата како ќе продолжи ако продолжи да ви кажам ама видите никој не очекуваше дека демократите вчера ќе имаат толкаво толкава разлика видете за две години што се деси во америка >> затоа ви викам дали очекувате да се врати на вла афери што ги извадивме >> дека ќе ви кажа дека сте сигурен да се врати ќе се вратите на власт >> па јас мислам дека ќе имаме многу подобар резултат од тоа што сите ни го предвидуваат на власт капут. >> Се зависи какви ќе бидат резултатите. >> Да не трошиме пари барем за разбу за пари за избори ако не се враќате на власт. >> Ако ние ако ние и другите партии што ќе учествуваат избори имаме резултат ќе видиме после после тоа кој ќе дојде на власт. Не значи дека тој што ќе победи дека секогаш ќе ја направи. >> Ако ги изгубите изборите ќе се повлечете како раководство или ќе останете и ќе викате имаме раст за 5%. А ќе се направи ќе се направи ќе се ќе се направи ќе се направи анализа апсолутно затоа што не можам да одговорам >> крива ќе биде Славјанка затоа што претходно лошо владеела во владата. Претпоставувам што ќе кажат. >> Не е така. Значи Славјанка може да каже за себе и може да го каже нејзиниот резултат. Резултатот од Славјанка во 2024та како министерство расководната опозицијата. >> Не апсолутно. Еве јас јас сум спремен во секое време ако има некој што мисли да ап јас зборам лично за себе и просниот пат кога ги изгубив изборите во во сопиште си дадов оставка >> и овој пат очекуваме да си останете доследен на тоа мислам партијата нека очекува не јас а шеста изборна единица дали ќе бидете носител >> апсолутно не сум размислувал за тоа затоа што не сме правиле анализа не сум раз >> а што ги собравте извинете овие претходниве носители во шеста изборна единица во тоа ресторанот во Брвеница да се видите грешни информации во ресторанот во Брвеница јас како секретар ги собрав сите бивши координатори пошто во статутот координаторите се под секретарите. Сите бивши секретари, организациони, генерални ги собравме затоа што работиме оперативно. Да слушнеме од сите нив искуства изборна единица, >> не од цела Македонија. >> А состанокот беше во Брвеница. А значи не биле координатите од шест. Од шест има само еден координатор од цела Македонија. Значи беа на состанокот присутни. >> Славјанка не ја викнавте. >> Славјанка не е координатор. >> Беше >> никогаш не била координатор. >> На шеста изборна единица. >> Носител била. Носител. Значи координатор координатор е човек што го назначува секретарот. >> Многу ви се комплицира. Не ме учете на партиски работи. Се плашам јас од партиски работи. Кога ќе почнете органограм да ми правите на партија ние сме организација. Претседателот ги назначува претседателите на општински. Секретарите ги назначуваат координаторите. Дали ќе биде крив ако ги изгубите изборите? >> Не. Зашто би ни билшек? Он не ја пишува програмата како што ја пишуваше од 24та. >> Океј. А избор во СДММ на кратко. А сте агитирале за Петар Огненовиќ ќе признаете? >> А никогаш не сум агитирал за Петар Огненовиќ. >> Не сте биле не бил ваш. >> Јас јас лично значи јас лично разговарав со Петар Огдиновиќ како потенцијален кандидат и со актуелната претседателка на СДМ да седнат да направат план и програма и да направат заеднички тим. пред изборите кога бев поканет во на во Охрид на една >> кој беше ваш во ред Петар или Стефанија никогаш ќе се мешам во СДМ од кога не сум дел од СДМ. Сега вие сте сепак >> немам потреба да имамри. Двајцата ми се партиски другари коишто мора да знаете кој е подобар. >> Петар Петар е член на извршниот на СДСМ. >> Значи то не исполнува висока функција. Не исполнува услови. >> Не исполнува услови. Зашто не исполнува услови? >> Дали според еден од условите дали бил практично дека не смее да има друга партиска функција? >> Не е така. >> Туку >> кои се условите? Условите се да >> ќе ве извадат после вака едно личе слободно. Условите условите се да бидеш избран >> од органи и тела на било каква партиска функција пред да се кренираш. Он е избран на конгресот највисокото тело во СДСМ >> а не нема >> за член за ЦО врз база на тоа после е избран за член на Ио на највисокото тело. >> Стефанија е избрана исто на конгрес на млади. Значи тие се два две различни ставки на млади >> претходно за член на Цо и беше актуелен потпретседател на СДММ во изминатите две години. Значи разберам дека по не требало и Петар да биде на СДМ наместо на СДСМ. >> Според мене според мене и двајцата да ги исполнуваат условите затоа што на СДС с наместо >> СДСМ. Кот конгресот на СДСМ е највисокиот орган и тело во партијата. Највисокиот о и јас сум избран и претседателот има веборуваат за притисоци и закани со некој помал тим дека сте се обиделе да ја прекинете седницата на која се бирала Стефанија. на седницата кај што се бира Стефанија бевме присутни целото раководство. Ја ја прекинав само во во еден момент кога ги дадов цвеќе. Прекинот беше да >> сега велат дека сте праеле притисоци претходно, после давате цвеќето малце. >> Мислам дека нас секаде има и на и на објавено и на и на социјалните мрежи и на на партиските. Јас ја прекинав седницата само кога ќе го честитав изборот и дадов свеќа. Значи сите >> не. А да не сте пробале, да не сте успеале. Кој? Трајче Стојчевски ли процедува со таа седница? >> Трајче Стојчевски е бившиот претседател на на СДСМ. Никогаш такво нешто. Никој не >> немало >> да не излезе еден ден он кај 12:05 да >> каже >> добро ааа >> 11:5 се врати сатот ќе ве молам. >> А моментално е 12:7 да знаете само и ова 125 >> им помина и нивното 125. Ме интересира еве велат како ќе го искоментирате ова искрен совет вика нека се држи до организација на роденденни организирање на партија не му иде баш добро >> па видете јас сум шест месеци на на оваа позиција во тие шест месеци имаме направено доста настани ги имаме посетено сите општески организации >> покажете го ве молам господинот Филипче сигурно се радува пред вас тука на оваа кара >> тука имаме >> како си го носите Филипче со вас >> да тоа е затоа што тоа е дел Добро вака како кога сте во дел од структури на партии >> од 35тиот роденден таа е сликата од 35 години ние поставивме 35ти роденден среќа нека >> а и ние за жал многу малку зборевме вечерва за за нашите програми за нашите работи повеќе зборевме за мојот приватен живот што што искрено а можеби требаше да се расчисти оваа динема што што >> сега ве чекам само да ми кажете дека ви пречеше тоа претходно вие сами ми кажавте дека сакате конечно да >> не сакам да конечно да се разбере емисијата затоа што очигледно машинеријата на ВМРО сакаше да направи погрешна слика за мене. Ви кажав, ние организиравме низа настани, а знаете дека организиравме конгрес, знаете дека организиравме настан по повод 35 годишнината, организиравме филм за нашиот почесен претседател а почитуваниот Киро Глигоров а на којшто беше апсолутно убав настан што бидејќи сите го за жал го забораваат а еден од најзаслужните ликови во нашата нашата историја. Може вака да ме послушате само. Видете каква промоција ќе направам. Без пари. Без пари. Слушнете ме сега >> одете на sdsm.ormk. Така беше вебсајтот. >> И информирајте се за сите PR информации на СДСМ. >> Не, сега сега сакав да ви кажам само нешто пошто за да дојдите до до сајтот ние воведовме а QR код. Значи моето искуство од Телеком го го искористивме сега да направиме >> револуција. >> Не видите >> ама немојте. >> Ние треба не збориме за револуција. Ама сега ако ако гледате дека >> ама немојте светов измисли вештачка интелигенција вие во СДСМ апсолутно се слагам и треба да ги пратиме тие трендови. Тоа ми беше идејата за младите да да можат. Ние на пример воведовме картички уште 2020 година 18 јануари ВМРО-ДПМНЕ ВМРО-ДПМНЕ воведува сега и од тоа прави спектакл. Тие што гласале со мртви луѓе за Филипче што велат овие од 20. Сакам да ги поканам моите другари од како што ја викаат они платформа 11.5 пошто се врати стато назад пошто се врати статов назад да дојдат да ги проверат пошто и они имаат картички ние имаме 84,000. Па дали е точно тоа или дали ја манипулираат јавноста мислам дека не е коректно. Мислам дека не е коректно да ја ви тврдам дека не е точно. Ако е точно дали мислите дека 18,000 >> Ама ако е точно не 18 ако има 20 >> картички коишто се на луѓе починати коишто гласале што правиме тогаш? >> Јас ви кажувам дека тоа не е точно. Ги поканувам да дојдат да проверат. >> Еве видете они имаат некакви докази. Што ако е точно? Ако не е точно треба да се извинат и треба да ги гоните затоа што лажат. Што е точно 17 луѓе се потпишале на тоа барање да дојдат да направат. Од тие 17 дел се >> членови на друга политичка партија. Треба да идат у ЛД па таму да бараат. >> А што ако е точно и на Андреј Жарновски ќе му го кажат тоа? >> Значи ви кажав дека не е точно тврдам еве вие новинарите дали вие на Андре Жерновски ќе му кажете да иде во УЛДП >> ги навредувате и вашите партиски другари коишто секој ден ве бранат на пресконференции. >> Андреј Жерноски е член. Е член е на СДСМ и е меѓународен секретар на СДСМ. кај беше? >> Значи моментално моментално актуелниот претседател на млади на ЛДП се потпишува >> за потреба на реформи во СДСМ во друга партија. Мислам дека не е коректно. >> Господине Зоран, јас сакам да ве испратам со браво кафе, најдоброто кафе имате три вида на кафе во него. Имате Минас, имате Арабика, имате она браво кафе со награда. Може ќе ви се посреќи да добиете и некоја кола. Така што ѕирнете. Верувам дека кафе на сабајле пиете. >> Апсолутно турско кафе. Браво. >> Да не ве заборавам ве молам. затоа што најчесто гостите ги заборавам со поклони. Вас не сакам да ве заборавам. А морам да ве прашам меѓу прашањата за 12:05 како последно прашање ако воопшто ги најдам во во сето ова ааа да за моралното ниво колку е морално да го напаѓате Бранко Црвенковски. Ви ја гледам таа а плава книшка членска којашто е со црвената препознатлива ружа >> од 96та година. Да, >> значи вие практично сте биле во СДСМ и во времето на владеењето на Бранко Црвенковски патем и тој инцидент за којшто практично како што велите вие а и правосилната присудаст сте настрадале се случува на партиски митинг на Бранко Црвенковски кога излегува и вели коалицијата е сигурна. >> Отпор. Да. Отпорот. Видете а јас имам >> зошто го викате мумиња човекот жив е, нормален прав. >> Не е во Египет, во Македонија е. ааа нормално е дека ние сите во СДСМ имаме респект према према Бранко Црвенкоски и не се согласуваат со негови одредени дејствија што ги презема и затоа можеби во даден момент некој од нашите партиски другари ќе каже нешто од коешто е лично пово >> вака вика доста веќе со коските од орморот со тие мумии и балсамирани ликови што направија се за да ја згаснат СДСМ. >> Видите, а Бранко Бранко ова нели е срамота >> а знаете како Андреј Петров изјави кај вас дека се плашиме од Бранко Црвенковски. Вал да е тоа провокација на на на таку се вие ќе се докажувате со Андре Петров. >> Ја мислам дека ние не треба да се докажуваме со Андреј Петров. А Бранко Црвенкоски сега е одамна со со замор пензионер и тоа е >> и што кажа Андреј Петров не го интересира ништо. Пензионерските пензионерските денови ги поминува кај мене во сопиште со фамилијата, со внукото >> фамилијата. >> Па чат пат ќе го видам. Сепак сум а знам знам да се да се нашалам. Сега претседателе јас сум претседател пошто општинската сопиште тогаш бев претседател ко >> ама то има супдирано знаете >> членство. Така што не сте имал претседател. >> Па тогаш кога кога се преседи сеуште не беше во го немаше замрзнато членството. >> Мхм. и затоа често знаеме мислам дека дека убаво ги поминува пензионерските денови и му посакувам така да продолжи да си >> А се гледате како ќе го погледнете после ова соопштение на СДСМ >> јас лично ако се сретнам инаку специјално никогаш не сум специјално викам да се вака да вака кога ќе се сретнам >> и како ќе му кажете сега дека го нарекувате муња има ли разбирање на човеков своја неговата партија каде што реално уште има симпатизери многу коишто го сакаат Црвенковски во партијата они ја сакаат СДСМ, го сака Црвенковски и вие удирате индиректно и по нив. Јас пак ќе ви кажам, а ние ние треба кон секој аа член, поранешен, сегашен функционер да се да се обраќаме со почит, да ги почитуваме сите нив. Затоа и кажав дека е глупа изјавата што ја дал а другарот Игор Ивановски, затоа што заедно со >> заедно ап апсолутно мислам дека не треба да се користи тој речник. >> Треба да го смениме речникот. Глупа е. >> Треба да го смениме. Да. се согласувам дека дека треба да се >> значи вашата партија каде што вие сте раководство дава глупи соопштенија за јавноста. Не е глупо соопштението за јавноста затоа што ви кажав извадено валда од контекст пред испровоцирано од претходната испровоцирано од претходната изјава ништо не извадено од контекст. Сака да читам или сакате да читате? Ова ова е одма после а после интервјуто претпоставувам на Андреј Петров кај што он вика дека ние како не сте гранавче. Вие не смеете така да си дозволувате излици на емоции. Замислете сега сите по емоции да реагирамешиот крај тим има >> еве вака вика и на крај сега одмарот го вадат Бранко Црвенковски човек што со години работи во со ВМРО човек што помагаше во правењето на знам прва верзија Мицковски финансираше видите >> неслучајно Али Ахмети ги спомна него и Мицкоски треба да видите тука зашто се реагира така >> јас имам една легендарна изјава од >> случајно баш нив двајца Ахмети ги спомнува на победничката вечер во Брвеница го паметите ли она како до сега на Али Ахмети на една прес-конференција со Димитар Ковачевски во клуб на пратеници. >> А затоа ви кажав ете Ахмети Ахме Ахмети не може случајно да ги да ги спореди нив двајца. Сигурно има нешто. Треба да го прашате господинот Ахмети зашто зашто ги спомнал се подеднакво >> нив нив двајца или подеднакво лоши. Тоа е негова перспектива. Треба да се види и да каже >> а вие да се видите со Ахмети да го прашате. Вас ве интересира, нас не интересира. Мене ме интере сакам да ви ги вратам да немате таму само слики од Филипче да ви ги вратам и овие две сепак се убави фотографии и да ве прашам како последно прашање мислење затоа Филипче ви кажав е со новите методи што ги што ги спроведуваме за новите генерации за што се надевам дека она што го побаравте дека ќе бидеме интересни >> со новите понуди за да знаат луѓето дека има промени код q кодот води директно до веб страната и до до платформите што ги спремаме затоа што мора да ја пратиме техниката мора технологијата не техниката технологијата >> општо и ја се извинувам техниката затоа што сакав да да заборавивме да кажеме дека денеска а кога се деси овој скандал нашите нашите луѓе од власта отидоа во Германија а има некаков скандал власта ја нема отидоа да го посетат седиштето на мојата поранешна фирма Телеком и таму >> за Славјанка мислење кажете им оставете ги они нека шетаат Таму има, таму има таму има со нив е новиот директор што е пак случајно или не прв директор во историјата на Телеком. Ааа Србин. Претежно се све австрици, германци, >> не ли е од Црна Гора човекот? >> Па не знам. Кошаркар од Србија. Ќе проверите дали е од Црна Гора или од Србија. Треба да проверите убаво. Да не биде поште дека пак нешто кажува. Нели вие не ги делите луѓето на прид. Еве еве јас ќе ви кажам. Да. Апсолутно. Паста го само што кажам како ексклузива мислам дека после отварањево на на афериве сигурно ќе има и нови афери како за лотарија што беше таа кај што се не убедуваа дека со со пари од од лотарија од приватни компании се спонзорираат настани од 5 милиона евра исто ми државни настани >> исто исто мислам исто мислам дека >> и Телеком е злоупотребен еве гледате кого го почитуваат нашиот поранешен Па нели Телеком е приватна компанија, вие велите не можете да го злоупотребите. Сте работеле, ми кажувавте дека не може. >> Мислам мислам дека дека сегашнава власт како и претходно го злоупотребуваат, тоа сакам да ви кажам дека најверојатно ќе биде тоа нова афера. Значи може да се злоупотреби, >> најверојатно ќе биде нова афера. >> Може може кога е ВМРО-ДПМНЕ на власт, може кога СДСМ не може. >> Затоа што па еве ви кажав сега ќе видите вие политичарите малце. Ќе видите сега дека после аферите во Србија ќе има промени повторно во Телеком за нецела година ќе се ќе се да не биде дека сте изненадени дека ќе има нов директор >> никако >> а дека сте изненадени дека они го сменија името на Борис Трајковски арената во Телеком арена >> не го сменија името кажа директорот објасни значи тоа е брендирање вие шетата низ светот сте живееле во Барселона знаете дека секоја арена за спонзорство претходно беше и претходно беше >> ВИП арена па зашто немаше и такви имиња и Како немаше огромна та истата конструкција од мислам дека треба вие малку да да го проверите конструкција од арена е ставено те арена >> дали дали има дали има на пример еве ќе ви кажам уште една работа еве не дали дали е манипулирање >> членот на борд директори да е помошник министер за телекомуникации у МВР >> како не ве разбрав уште еднаш >> членот на бордот на директори >> добро >> да е актуелен помошник министер за внатрешни работи за сектор телекомуникации >> и што >> па добро да имаме пак нова афера пак прислушкување или нешто друго кажете ми што има МВР со прислушувањето кога прислушувањето се прави во нормално нормално на на истите позиции >> на истите позиции да седи >> во ота >> дали до сега се сретнале на исти позиции да седи помошник министер за внатрешни работи задолжен за телекомуникации и истиот да биде член во борд на директори на теле дали е тоа >> а што е криминалот >> озбилни сте дека мислите дека Е тоа дозволиво? >> Не, не знам. Прашувам што е криминалот. Објаснете ми. >> Па недозволиво е тоа. Така почнуваат сите афери. >> Зошто? Зошто? >> Затоа што еве >> ајде >> за да ме прашавте како идат како иде тендерот ти за да да имаш тендер во МВР кој одлучува? Кој го пишува? Кој ја потпишува спецификацијата? >> Помошниот министер за телекомуникации и помошниот министер >> може да се изземе да се да го даде потписот на некој друг. >> Изме како ќе се изземе? >> Поради конфликтни интереси. Па како членови на комисии се иземаат >> ако ќе се изземе кога е во највисоките органи и тела >> може министерот да си ја потпише. Нема потреба да ја потпише во највисоките органи и тела. Значи истото ќе биде како што беше Алта банка, како што беше унгарскиот кредит. Затоа ги повторуваме ради превенција за да нема интервенција. >> Ќе видиме за мислење за Славјанка и завршуваме скроз. >> Славјанка как сакам да кажам дека ми била доста добра партиска другарка. Заедно сме работеле доста. а не вие >> па затоа што сега не се согласувам со со ставовите што ги има мислам дека дека не е коректно од неа којашто била два пати пратеник и двапати министер >> вие се спремате да бидете пратени >> и двапати министер вие смате сега после се што добила од СДСМ >> и била кандидат на на избори за претседател на СДСМ и ги изгубила сега да да од сето тоа да прави драми мислам дека не е коректно напрема партиските другари со коишто растела и коишто трчале за неа и најмалку треба вака да им враќа. >> Додека вие размислите дали ќе бидете следен пратеник и на листа >> тоа не зависи од мене. Тоа зависи од граѓаните на Република органите и телата на партијата од граѓаните да ќе ме изберат. >> Дозволете да пуштиме. >> Немам преголеми амбици. >> Само да ги потсетиме хај да не читаат и нас затоа што додека вие не гледате нас вестите не чекаат туку траат. Ова е местото каде што се информирате од среда до среда. Се враќаме назад и она што сакам да ви го најавам веќе за наредната среда за вие што станавте и сте наши верни гледачи. До самиот крај. Ќе имаме гостин којшто досега не се појавил јавно. Гостин којшто ите како ќе имаме што да го прашаме ите како ќе има што да каже. Тоа е познатата Стојна Димитриовска. Кога ќе ви ја кажам вака ништо не ви значи, но кога ќе ви ја кажам Стојна од камените куклици во Кратово којашто постојано само ја притвараат и само излегуваат наслови по медиуми ќе ви стане многу добро јасно за кого станува збор. Таа го потврди присуството. Така што веќе следната среда ја очекуваме во претрес. Дали ќе имаме некој плус гостин или пак ќе останеме со Стојна ќе дознаете во текот на неделата. А ако сте а вие а задоволни од тоа би бил и јас задоволен да ви кажам дека и те како ќе имаме интересен претрес идната среда. Е сега дебатиравме дали се живее подобро во време на СДСМ 17та, 24та или сега. Имаше три одговори коишто вие ги слушнавте. Беше не исто како сега и да. Од 722 коишто гласале не одговориле 55% исто како до сега одговориле 24% и да одговориле 21%. Што ви кажува ова? >> Па мислам дека граѓаните >> прашањето ве потсетам да не излезе дека не >> дали се живееше подобро во време на СДСМ не. Одговориле 55%. >> Видете легендарната изјава ја знаете народот и кога греши во право. Така да, ако малку граѓаните мислат дека сега е подобро, дека им е фрижидерот пополн, дека им е новчаникот пополн, тогаш ќе го кажат своето на избори. Ама апропо тоа кој ви е иден гостин кога овие не можат со стојна да мислам дека се вика жената или како рековте >> добро >> да се справат мислите дека оваа влада може нешто да направи подобро за граѓаните па они не можат не ја да ја извадат на прав пат а камоли друго нешто да направат >> на каков пат да ја изведат од каде знаете вие дека жената направила нешто >> не реков ништо дека направила ја реков дека е позната и популарна сите ја гледаат по >> земномрежни Затоа баш ќе сакаме, пошто гледаме ние како држава дека они не можат со неа гледаме. >> Па гледаме дека и вашите вашиот кадровник еден од ретките градоначалници којшто ви остана во Крива Паланка не може со 100 крави да се справи и со тоа не ви смета. >> Па мислам дека тоа не е негова надлежност. Знаете и сами да не ја префрламе обврската кон градоначалникот. >> Па има институции коишто не може да се справат со со тоа. Не е градоначалникот градоначалникот. >> Кој прифатил да го води градот? >> Граначалникот. А градоначалникот има многу добри проекти. Сите знаете дека е еден од најдобрите градоначалници. Така да дури и самиот премиер често знае да го пофали. За жал тоа не се дешава за нивните градоначалници. Нив поретко ги фали за разлика од нашиот градоначалник. >> Фала ви што бевте тука. Искрено мислам дека одговоривме на многу прашања. Се надевам дека сте задоволен. Не беше страшно. >> Ми беше чест и задоволство. Секогаш сум отворен за и транспарентен за граѓаните. мислам дека треба да ја знаат и другата страна на прикаската затоа што да донесат нивна одлука што понатаму. >> Затоа постои претрес буквално. Ви благодарам уште еднаш. >> Фала. >> А тука некаде завршуваме. Навистина ви благодарам што останавте до самиот крај заедно со нас. Ми кажавте дека забавата било во коментари. Фрлав по некое око, но во секој случај а не можев да ви се посветам 200%. Гледам кога има прашања да ми ги пратат од моите колеги од режија. А благодарност Горан Јакимовски за денешната реализација. А Вероника којашто работи од страна и ни помага и како и сите останати Ева е тука асистент на продукција. Навистина извонреден тим. Секогаш го кажувам ова од проста причина што мора да знаете не сум само јас во ова зад ова стојат луѓе коишто и те како а го прават претрес да биде на едно сериозно повисоко ниво. Жалам на почетокот што имавме некој технички проблем. Мислам дека а во текот на претрес немаше никаков прекин. Ви благодарам стварно навистина за поддршката. Знаете и сами дека наредната среда ќе рушиме рекорди. А Сандричка, зборувавме за градоначалникот на Крива Паланка. А поздрав екипо. Гледам од модераторите ни се сеуште тука. Силвана фала на поддршката и на помошта особено во делот на потсетувањето. Навистина ми врши многу голема а работа. Да, оставете лајк и кога ќе завршиме доле во коментари оставете коментар, бидејќи така ни помагате да се справиме ние со алгоритмот како што алгоритмот се справува вообичаено со нас. Сабскрајб исто така до идната среда не читате на скоop1.mk МК за содржините коишто ги креираат сите македонски јутубери и сите оние коишто работат емисии, а се буквално професионално изведени со една како да кажам не многу строга селекција ги барате на нашиот видео агрегатор и единствен во Македонија тоа е прваv.mk. За криминалитетот за којшто зборува СДСМ често може да се информирате на 192.mk. Тоа е една но наша нова платформа каде што може да видите каде имало најмногу криминал во Македонија. Сето тоа базирано од информациите на МВР. Имате точно значајно каде имало убиство, каде имало распоништво, што е нај застапено во текот на една недела, во текот на 30 дена и така натаму. А Медија сет ви е ваше место за пуштање. Не заборавајте си земете си науко. Јас со не можам да го пијам додека сум на емисија од проста причина што знам дека ќе ми биде тешко да издржам до крај а да не земам уште едно. А тоа веќе не е добро затоа што ќе треба да станам од емисија и да излезам. Али едвај чекам да завршам и да го испијам цело Синалко зеро. Синалко зеро Оранж исто така ви е достапно во сите маркети, така што тргнете, земете и пробајте нешто поразлично, добро и квалитетно. Да не ви споменувам за Браво кафе, да не ви споменувам за извонредната Пелистерка. Следната среда се гледаме во уште поголем број. 100% сум сигурен за тоа. Стојна доаѓа да ни ја каже втората втората страна на приказната. Фала ви за убавите коментари, фала ви за сите пораки во Инбокс на Инстаграм, фала ви за сите пораки на Фејсбук. Извинете на тие што не сум ви вратил, се спремав за овој подкаст, али веќе чим завршив денес, од утре комуницираме интензивно. И да, идниов период ќе имаме доста различни емисии, особено што ќе имаме и доста граѓани коишто ќе сведочат за многу еве како што и СДСМ сака да каже неправди коишто им се случуваат, бидејќи не живееме во никаков розов свет, а ние не гледаме со розови очила. Она што е за фалење го фалиме, она што е за критикување го критикуваме. Благодарност за поддршката и на Државна лотарија. Останете во добро расположение уствари. Легнете си ве молам, најпаметно ќе ви биде и се гледаме идната среда. Поздрав. Тука е крајот на ова издание. Стиснете лајк. Во коментари ве чекаме со мислења и предлози за гости. Се гледаме следната среда, а дотогаш спиете ли мирно? Ja. الله