Се што ви треба за да блесне вашата прослава, ние го носиме со себе. Од првиот залаг до последниот аплауз. Папас повеќе од 20 години создава настани што се паметат. Гурмански менија, комплетна кетринг услуга од храна, пијалоци и прибор до маси, столици, инвентар. Секогаш по пристапни цени со екстра услуга и највкусна храна од избрани состојки. Време е да уживате на вашите прослави со нас. Кетеринг сервис папас. [музика] เฮ [музика] [музика] เฮ >> [музика] [музика] >> прислушкувани обвинители и сушта за менување на хит >> [музика] [музика] [музика] >> เฮ [музика] [музика] [музика] [музика] Започнува [музика] [музика] [музика] [музика] претрес со ландов поддржан од Пелистерка. Свежина што трае. [музика] Јака нова, енергија од суплементи. Браво кафе, совршенство со секоја голтка. Goodчер, магични вкусови на чаеви од природата. Со нас се и Dream Living идеи и изведби за совршен дом. Дема парк резиденс. Повеќе од комплекс твојот нов дом. Евана, информирај се, испланирај, заштеди. Аутовелт, светот на најдобрите автомобили, Мобелик премиум мобилара. Ресторан Дион. Кетеринг [музика] сервис папас. Започнуваме за кратко. Добровечер на сите. Се надевам дека сте во добро расположение. Се надевам дека добро ви помина неделата и се надевам дека ќе останете со нас до самиот крај. Реално за мене една ужасно тешка недела или ужасно тежок почеток на оваа недела од повеќе причини. меѓу другите е тоа што ќе почнам одма и ова сакам да остана онака како трак. Македонија остана без Гордана Двњак. Гордана Дувњак е новинарка која ја одбележа хрониката и правосудството по долго боледување почина а знаете дека работеше од 1988 во МРТ каде што беше две години па потоа 91 до 99та во Нова Македонија и потоа [грофтања] долгиот ангажман нејзин беше во Утрински весник каде беше новинарка и уредничка од 99та до 2017. Тука некаде во 2017 се запознавме кога продолжи во порталот Маквакс или првата независна новинска агенција во Македонија, а потоа една година подоцна стана дел од 1 Тв во 2019 работеше во Фокус, потоа и кусо во судскиот совет каде што беше портпаролка. А истовремено оваа недела загубивме уште една колешка, тоа е новинарката и уредничка на МРТВ Лилјана Алтим Пармакова, а и таа почина во исти ден кога е и Горда на Дувињак со чувство од семејствата и се надевам дека што помалку ќе сведочиме на вакви вести и ќе зборуваме за еде да кажеме поведри теми. искрено исклучително пак ќе кажам тежок тешка недела исклучително тежок старт на на оваа недела и се надевам дека другата недела ќе биде малку поветре а на самиот старт нема да заборавам да ги поздравам оние коишто не поддржуваат а тоа пред се сте вие кои сте пред малите екрани и оваа вечер или овој ден зависно кога не гледате а тука се нашите поддржувачи како што е и дема парк резиденс станува збор за станбен комплекс во општина Карпош којшто се наоѓа во населбата Бардовци кој нуди и урбано живеење со хармонија во мирна околина. Со современа архитектура префин дизајн отворете на нивниот инстаграм профил. Во детали ќе видите се поврзано со нивниот комплекс бидејќи има функционални распореди и опфаќа пет станбени единици од 53 м²ва до 135 м²вани. Окружен е со мириз зеленило, а Дема парк нуди спокој, комфор и сигурност. Тука не се само да имаме пак резиденс, туку и сите наши поддржувачи коишто претходно ги слушнавте пред да започнеме. А денеска решивме да отвориме повеќе теми после а не знам после подолго време пред се поврзани со она што ни се случува во општеството да разговараме за академската фелата, да разговараме за личните ставови, а на кого ако не на професорката којашто сега е пензионирана, Мирјана Најчевска или доктор по правни науки. Добровечер и благодарам што сте тука. Добровечер. >> Ретко излагате веројатно во последно време откако се преселивте во Скопска Црна Гора или грешам? >> Па гледам што е можно поретко да доаѓам во градот. Некако се секое доаѓање ми е малку трауматично и мислам дека дефинитивно една од најдобрите одлуки што сум ги направила во животот или што сме ги направиле заедно со мојот сопруг е тоа што се преселивме трајно во Скопска Црна Гора. Јас искрено мислев дека ако ја завршите некако целата кариера би си заминале со Велика Британија посто критики на на целата состојба во Македонија којашто најголем дел можеби оправдани. >> Никогаш не сум помислила да заминам од Македонија. Во суштина јас сум патолошки врзана за Македонија и неверојатно многу ја сакам и најверојатно токму заради тоа што толку многу ја сакам. Затоа и ја критикувам затоа што сметам дека мојава држава може да биди рај на земјата, а во моментов е пекол на земјата. >> Ќе речете најубаво се чувствувам во Македонија, од друга страна велите не се чувствувам како Македонка туку како земјанка. Ова е некоја една изјава којашто одбележа можеби дел од вашата кариера во јавност, се разбира на страна од сите научни трудови и сите достигнувања коишто ги имате како професорка. се каете можеби што сте ја кажале некогаш или си стоите упорно на истиот став затоа што бевте доста критикувани и дури и сега кога ве најавувавме велат а вика ќе дојдат ќе дојде сега земјанката >> значи а уште негдека во 94та 95та година во мојата докторска дисертација а јас работев токму на дел на прашањето за последниот стадиум на еманци Пација на човекот, а тоа е еманципација од неговата етничка припадност. Според она што јас таму го истражував и го докажував, етничката припадност е последниот остаток од кастинското уредување и претставува заробување на човекот на овој или оној начин. Значи не зборуваме за културата, не зборуваме за традицијата, не зборуваме за корените и за минатото, туку за она што претставува иднина. Иднината на човештвото е во обединето човештво. >> Тоа е вашиот став, но во секој случај се сфати како навреда на Македонците. велат еве чим не се чувствува како Македонка таа не си ја сака државата, таа не си го сака народот, не ја почитува културата, не ја почитува традицијата, бидејќи секој народ си има нели свои карактеристични обележја историски. >> Тоа не ми е став, туку е научно докажано, а не е точно дека не ги сакам луѓето и не ја сакам земјата. Посебно заради тоа што јас сум растена во средина на неверојатна љубов кон овие луѓе, овој народ. и ова земјиче посебно заради тоа што татко ми беше а фолклорист којшто докторирал и се занимаваше пред се со јуначките и револуционерните песни за Македонија од Илинденското востание, пред Илинденското востание и за време на народноослободителната војна. Значи јас сум растена со народниот мелос, со она што претставува љубов кон борбата на овие луѓе за своја држава и државност. Меѓутоа тоа не ме спречува да гледам во иднината не само на Македонија, туку во иднината на сите држави, а таа иднина е обединето човештво. Во секој случај вие велите го сакам овој народ и сигурни сте во тоа прво да ве прашам. >> Значи а >> бидејќи често го нарекувате глуп. [смеа] >> Да. А значи во моментот кога ќе видам колку го лажат, колку го мамат, како го превезуваат овој народец жеден преку вода и како успеваат да му наметнат работи коишто ааа во суштина му го отежнуваат животот. се чувствувам немоќна и всушност кога ќе го наречам глуп тоа е изразна немоќ заради тоа што сакам некако да ги протресам луѓето да ги разбудам од сонот да не биди она дека ја чуваат кубурата зор заман туку да станат и да се борат за она што им припаѓа и да сфатат дека заслужуваат подобро дека не заслужуваат да бидат на овој начин мамени и газени и манипулирани не заслужуваат ваква власт каква што имаат во последниве 30 години заслужуваат навистина многу подостоинствен и поубав живот. >> Ама ќе им дозволите да имаат различно сфаќање од вас, бидејќи кога ќе речете на некого дека е глуп тоа е адхоминам напад. Сеа не е баш некој аргумент. Вие глупи сте. >> Не е аргумент. Јас кажав тоа е израз на прво на немоќ, а второ а обид да ги протресам. Заради тоа што кога објаснувам, кога давам аргументи, кога давам образложенија а некако сето тоа се лизга а и не допира до луѓето. Меѓутоа кога ќе ги навредам одеднаш се а тргнуваат и барем а мислам дека всадувам едно црвче на сомнеж, едно црвче на побуна, едно црвче на менување коешто ќе придонесе да сфатат дека не е ова убаво што им се случува, дека >> ама најчесто не не е таква перцепцијата. Најчесто мислам дека повеќе се создавате непријатели, луѓе коишто не ве сфаќаат, не ве разбираат, луѓе коишто ве спорат како >> па според мене подобро е да имам непријатели отколку да се луѓето рамнодушни и потоа не се согласувам дека имам само непријатели. Значи работата е дека имам многу пријатели и многу непријатели, меѓутоа никој не е рамнодушен. Тоа е она што јас сум сакала да го постигнам и го постигнувам. Јас >> сфатам вас не ве навредува кога некој ќе упати навреда кон вас бидејќи така не го >> значи јас сум јас сум решила да влезам во ринг. Така ако влези некој во ринг да боксува очекува дека ќе биде удрен. Мислам тоа е нормално. Нема да ме галат ако јас сум решила да удирам. Значи, штом сум решила да бидам човек којшто се бори за човековите права, којшто се бори за многу контроверзни работи коишто голем дел од населението тешко можат да ги проголтаат. Штом сум решила да влегувам во клинч со власта, сум решила дека фала богу дека ќе бидам удрена и да, тоа е дел од мојата работа. Еве едно од прашањата е и зошто никогаш не ве разбрале за начинот на говорење. Зошто ви е потребна толкава надменост? >> А добро >> вие сте искрено многу по попер смеете. Јас ве видов во само вистина со Петар Богоевски па ја мислам дека се смеев паралелно со вас додека вие се смеете буквално. Тоа беше многу симпатично. >> Тоа е проблем. Да. Ароганцијата е проблем. Меѓутоа тоа најверојатно е дел од карактерот на одреден човек и а јас сметам дека нема причина да се менувам заради тоа што некому нешто не му се допаѓа или му се допаѓа, туку едноставно тоа е дел од мене, тоа е дел од мојот настап и се прифаќа или не се прифаќа. >> А ви рековте дека се залагате за човековите права и тоа се гледа и на вашиот Фејсбук профил и во сите објави, во сето она што го има правено низ годините. но некако како слаба точка да ви се животниве на улица. Првите коментари коишто ги добивме вечерва беа токму за тоа, односно дека вие сте рекле сте биле комшивка на некого во Тавталиџ ако таму сте живееле. Прво не знам како што пишуваат >> вика истата да велат јас ќе го прочитам цел коментар па вие ќе ми го кажете коментарот ваш. Госпоѓата Најчевска ми е комшијка во Катафталиџа. Веројатно сте биле. Такажуваат. Истата комшијка се закануваше на секое улично куче. Ќе му понуди мевце со отров да се најаде и да цркне. А прашаа дали е ова морален човек. >> Значи прво јас се борам за човекови права. Не се животински права. >> Аа а второ никогаш не сум живеела во Тавталиче. Значи тоа е тој облик на рекла казала, дезинформации и слично. и да го реков имам го имам кажано тоа дека ќе им понудам мевце, меѓутоа тоа е во контекст на една конкретна случка кога јас и моето милениче, мојата бигалка бевме нападнати од глутница кучиња кога а имаше опасност таа да биди преклана само заради тоа што луѓе истрчаа со стапови и ги растераа кучињата, успееа да ја спасат да не би да не ја заколат пред мои очи. Меѓутоа јас паднав и бев удрена и имав контузија и претрпев навистина големи повреди и одеднаш човек кога ќе се најди во таква ситуација фала богу дека треба да му излези бесот од него. Меѓутоа мое апсолутно мислење е дека не смее да се дозволи. Не постои цивилизирана држава во светот во којашто шетаат слободни кучиња надвор од контрола на луѓето. Ние има >> Цивилизирано е да се заканиците ќе ги труете. >> Значи што значи цивилизирано е да ме нападнат мене кучиња? >> Е па сега ако ве нападне некој на улица нема да го убиете. Сигурно ќе пријавите во коми. >> Ако ме нападне кучето имам право да се бранам. Дали имам право да се брана? Но не да ги труете вие бидејќи ги труете. Значи, а ако ме нападни ако ме нападни кучето, дали сме рамноправни јас и кучето? >> Еве >> јас имам 69 години и имаме куче коешто е големо, коешто има заби, канџи и коешто може да ме прегризи. Дали е рамноправен тој однос? Што мислите? >> Пак ќе ве прашам. Не, а јас ве прашувам дали дали сметате дека одговорете ми дали сметате дека јас треба мирно да трпам кучиња да ме напаѓаат на улица, да ме изгрезат, да ме повредат, да ме паднат, да скршам рака, да морам да одам во болница, да плаќам трошоци. Значи постои закон за заштита на животните. Според тој закон не смее да има милениче коешто оди наоколу, коешто оди наоколу надвор без а каишче. Така >> значи овие овие кучиња што се надвор се незаконски таму надвор. Значи некој штити незаконско постапување. Значи ако јас треба да прифатам дека некој штити незаконско постапување, до кое ниво треба да го прифатам незаконското постапување? До ниво да ме повреди мене, да ми го повреди внукот, да ми го повреди моето куче до кое ниво? >> Многу едноставно професор, мене ме интересира. А бидејќи труењето на кучиња сега на сите кучиња како што беше статусот практично не е само одбрана туку е свесна постапка. Тоа е самоодбрана. Значи само отидете оттеколино куче. Доколку јас не можам безбедно да излезам на улица >> добро >> во цивилизирано населено место, не одам во планина, не одам во дивина, туку излегувам на улица во населено место и јас треба со мене секој во секој момент да носам спреј така за прскање за да можам да се одбранам од кучиња коишто ме напаѓаат. Дали мислите дека е тоа соодветно цивилизирано живеење во една држава? Кажете ми. >> Јас ви кажав не оправдувам кучиња на улица, но не оправдувам ниту труење. Сега нема да ме разберете. >> Тогаш како да се ако власта не сака да превземе ништо, луѓето имаат право да се бранат. Значи имаат право да се бранат. што прават. Всушност тоа е една голема хипокризија да ви кажам. Кај нас во Сандево ги носат навечер кучиња и ги пуштаат од Лајка, од Ани, Мамунди, од не знам кој со комбиња ги носат и ги пуштаат. Ние можеме да видиме двапати месечно како одеднаш се појавуваат нови клучиња. Знаете што се случува со тие кучиња? Знаете ли? Тие знаат многу добро што се случува. За три дена ги снемува тие кучиња. Како ги снемува? Знаете >> ги труе некој? >> Не, не. Имаме златни шакали, глутници со златни шакали коишто шетаат околу селата. Овие кучиња се неспособни да живеат надвор од градската средина. Златните шакали ги фаќаат и ги растргнуваат. Значи тие наводно љубители на животните ги пуштаат тие кучиња да бидат растргнати од златните шакали. >> Имате вие убиено куче до сега отруено? >> Немам ниедно убиено куче. >> Отруено зачувај. >> Не планирате да го направите тоа [смеа] за да го немам намера да го направам тоа. Меѓутоа доколку ме нападне куче >> ќе го усмртам. >> Најсери. Абе со што ми стои на располагање ќе го усмртам доколку ме нападне куче. Значи тоа е самоодбрана. Доколку живееме во во свет на диво, на диви, мораме така и да се однесуваме. Значи ако државата не ме штити, >> ако а квази љубителите на на животни ме доведуваат во опасност, дефинитивно мора да се бранам. или пак останува и она на времето имав шарпланинец којшто беше 2 метра голем и кога шетав со тој шарпланинец не можеше да ми се приближи едно куче меѓутоа во моментот кога две кучиња влегоа во нашиот двор тој ги прекла никој не можеше да го запре. Значи или ќе имам големо куче коешто ќе ги заколе сите кучиња коишто ќе го нападнат или >> гледајте само вие да не колете кучиња тоа би било доволно. Па затоа што не е цивилизаторо. Јас велам не гледајте вие да немате а како да се одбранам јас законски е да се убиваат кучиња. Не знам. >> А законски е да се напаѓаат луѓе. >> Ама едно кривично дело не оправдува друго. Вие сте правник. >> Значи има вие не сте правник. Очигледно е. Значи има еден а за одредба којашто се вика нужна одбрана. Нужна одбрана е таков вид на одбрана којашто е соодветна нападот. Но нет на секое куче како што беше снова. >> Случајов доколку мене ме нападне куче од коешто постои опасност да го изгубам животот или да бидам повредена според законот ја имам право да се бранам од тоа куче било да ме нападни мене мој близок или моето милениче. Така >> зборувавте за А јас ќе ја скратам дебатава бидејќи ќе ни трае цела вечер. Рековме дека нема да траеме долго. Рековте ти односи па ме потсетивте веднаш на Бугарија. А денеска имавме некоја изјава еве баш пред почетокот на подкастот дека според некои истражувања Никола Димитров, екс-министерот за надворешни работи вели дека Бугарија ни е најголем непријател. Вие како ја доживувате? >> Ах, најголем непријател. Не мислам дека е најголем непријател Бугарија. Едноставно прво сами се доведовме во оваа ситуација, тоа што закаснивме со она што претставува евроинтеграциски процес и слично и дојдовме во ситуација а една Бугарија да можи да а влијае на она што претставува натамошен развој на Македонија. Јас сепак сметам дека проблемот е во Европската Унија којашто дефинитивно мора многу побрзо да реагира на ваков вид на внатрешни деформации, бидејќи сметам дека е ова внатрешна деформација на самата Европска Унија да изнајде начини да се спротистави на членки коишто можат да ја злоупотребат својата поло. положба, односно својот статус и дефинитивно многу порано требало да се најде начин да се избегне консензусот уште во моментот .е е светото коешто постои во Европската унија уште во моментот кога биле примени држави коишто фактички не ги исполнуваат сите вредносни параметри Бугарија, Романија, Унгарија, значи тоа се држави коишто се конјуктивно примени заради тоа што претставувале дел од источниот блок, меѓутоа имаат и геостратешка позиција да речеме Бугарија е многу важна за Европска унија затоа што е се наоѓа на Црното море коешто граничи со Русија. Значи меѓутоа однапред се знаело дека тие држави не се докрај подготвени и корупцијата, недемократското однесување, несоодветните закони, невладеењето на правото. >> Стои тоа дека ни се најголем непријател, дека така ги доживуваме како народ. Мислам, мислам, мислам дека ни во Македонија не ги доживуваат Бугарите како најголем непријател. Бугарите Бугарија [прочистување грло] Бугарија. Мислам дека има нешто посрашно всушност, а тоа е сеуште има некој пеуративен однос кон Бугарија уште во времето кога беше дел од советската а структура .е од Варшавскиот договор и кога беше привезок некаков на Советскиот сојуз и мислам дека од тогаш постои едно омаловажувачко однесување кон Бугарите и сега а мислам дека кај Македонците има многу голема фрустрација. Од една страна а постои сеуште тој пежуративен однос, а од друга страна а се блокирани во својот развој баш од тие кон коишто немаат баш некоја голема почит. треба да ги внесеме се во устав или не бугарите. Јас многу пати пишував за тоа и сметам прво прво сметам дека не смее да има билатерални односи како дел од она што претставуваат услови за влез во Европската унија и мислам дека е тоа во повеќе наврати од повеќе држави во самата Европска унија кажано. Така што воопшто не смее ни да се постави прашањето за тоа дали ние ќе ги внесеме или нема да ги внесеме во уставот. Сметам дека ние имаме направено многу одамна грешка уште во структуирањето на првиот устав со тоа што го немаме поставено на граѓанска основа туку на основа на колективитети, етницитети и слично. како да е направен некој хибрид меѓу она што претставува нова граѓанска демократија и она што беше заштита на колективните права во социјалистичка Македонија и социјалистичка Југославија. Така што грешката е направена тогаш. >> Е сега кога е направена да ги внесуваме или да не ги внесуваме? >> Ја лично ја не сум за внесување. А сум и веќе повеќе пати го повторив да се постави прашањето на внесување во уставот пред собрание ако има гласови за внесување да се внесат, ако има гласови против внесување да не се внесат и да се истапи пред Европска унија дека ние сме го направиле своето. Едноставно граѓаните на Македонија се спротиставуваат да најдеме друго решение. Сменивте ставот? >> Никогаш не сум го сменил. Секогаш ова го кажувам. Ја не ги менувам >> ставовите. Добро, јас сакам да ви верувам. На 9ти декември 2025 година сте напишале мислам дека е време за компромис бугарите да се внесат во уставот Македонија како малцинство на овие простори со замена на почеток на разговори за репарации на штетите и жртвите направени на нејзината територија за време на окупацијата на фашистичка Бугарија во Втората светска војна и тоа да биде дел од наредниот протокол со Бугарија. Значи тоа е во правото исто така е познато како невозможен услов. Сфаќате? Значи во моментот кога ќе се даде невозможен услов, значи јас сум реклам рекла да не се внесат Бугарите во уставот затоа што е тоа невозможен услов. Ако сте правник и за секој правник е ова многу јасно што сум кажала. Сум рекла исполни тој услов. Значи јас сум против внесување на Бугарите во уставот. Значи мора да се гледа низ призмата на правото и на мојот правен бекграунд. Значи не можам секогаш да викам дека се луѓето глупи. Морам некогаш и правнички да се изразувам. >> Ама мислам дека тој израз глупи ви е најомилен. >> А па >> уживате кога ќе кажете глупи. Мислам дека се исполнувате. Дали сте ги читале а петте принципи на глупоста? >> Кажете ни ги вечерва еве за да имаме да да ги знаеме сите >> јас ги имам обработено и кој сака може науб да ги погледне. Значи тоа се многу важни принципи на глупоста. Прво дека не смее да се потцени глупоста, дека глупоста е толку распространета што дефинитивно ги јаде сите други карактеристики. независно од било која друга карактеристика. Некој може да биде глуп. Значи тоа се разработени принципи. Многу се интересни. Прочитајте ја книгата ви ја препорачувам. >> Ќе ни кажете ли барем кои се петте принципи кусо? >> Значи невистина неам намера да ги кажувам сега. Ќе ги прочитате и ќе ги видите. Вистина ќе ни отиди цела емисија во објаснување на петте принципи на глупоста. Да не ја препорачате оваа книга на некој политичар да ја прочита. >> Ја ја препорачав веќе повеќе пати и ја пишував на сите страни. Се надевам ќе ви го чујат вашиот глас да ја прочитаат. >> Не сакаат да читаат. >> Сигурни сте? >> Апсолутно. >> А вие сте професорка ама критикувате некако впечатокот дека се што ќе ви дојде при рака. Значи не бирате вие чекај сега ова ќе го искритикувам ова нема. Па оваќ Кога последен пат имате пофалено некого? >> Многу сум пофалела. Многу луѓе сум фалела. Да. >> На пример, >> па да речеме еве ме прашаа дали некој министер во Министерството за образование сметам дека бил добар и дека направил добри работи и јас издвоив двајца министри Гале Галев и Емилија Симоска. Според мене тие направија обид да направат таков вид на реформа на образованието којашто уште мислам на случување во изминативе еве да ги зееме четири години. >> Ама зашто во четири години? Значи јас последно време ве следиме покро. >> Па во последно време Македонија и македонската политика посебно политичката сцена се во надолна линија. Значи многу малку има работи што можат да се пофалат. Меѓутоа, еве на пример денеска а ги пофалив претставниците на ВМРО-ДПМНЕ заради тоа што конечно собраа сили да предложат закон со којшто ќе се отстрани техничката влада. Јас зборев уште пред исто време дека таа техничка влада требаше да биди за еднократна употреба само во тој преоден период дека не смееше да стани дел од она што претставува правно миље и а таа продолжи да постои. Значи еве денеска во денешен статус ги има личност вака што исто би ја пофалиле вака од актуелната гарнитура од актуелната гарнитура. Иако владата брои 100 и кусур членови, ниту еден вака не го издвојувате. Нема да попуштите да кажете некој од вашите колешки Весна Јаневска, Силјановска. >> Не, Силјановска е многу интересен пример. Значи јас гласав за Силјановска претседателка вика. Да. Меѓутоа, а тоа беше многу страшно нешто се случи. Значи јас ја знам Силјановска уште многу одамна. Силјановска беше една многу паметна жена а со многу цврсти, јасни разумни ставови. нешто се случи во моментот кога беше избрана за претседателка одеднаш како да се претвори во својата спротивност. Ја едно време имав теорија дека луѓето кога ќе дојдат на власт како да им праат лоботомија, како да им вадат дел од мозокот, а потоа кога ќе излезат од власт повторно им го враќаат тој дел од мозокот и стануваат нешто сосема поинаку. Така што >> што не ви се допаѓа конкретно кај Силјановска? Вие критикувавте ете конкретно знам дека за авионот ако е воопшто тоа ете некоја значајна критика. Друго немам видено нешто >> тоа што не знае тоа што не ја врати суштината на институцијата претседател. Претседателот во македонскиот устав и во македонската правна структура е замислен како некој вид на последен последна одбрана од незаконитоста и а претседателот е тој којшто барем формално може да се спротистави на она што претставуваат незаконски решенија на собранието. Да речеме, јас заради тоа го искритикував и Пендаровски којшто дозволи да поминат промените на кривичниот законик и покрај тоа што лично мислам дека Пендаровски беше релативно добар претседател, а а Силјановска за ниту едно законско решение за коешто јас сметам дека таа како правник дефинитивно е свесна дека е неправно односно дека е лошо за развојот на демократијата во Македонија. Не најде сила да се спротиста >> ставила. Еве гледам дека вето на законот за заштита на децата >> кој предвидува воведување на двојазични лиценци во градинките на пример, >> а са тоа е заради двојазичноста, заради етничкиот елемент. Тоа е националистички исплив, ништо друго. Но ставила, имала доблест да ете рече ова не е не е доблест, тоа е по команда на ДПМНЕ. Значи она стана партиски привезок, она стана гласноговорник на една политичка партија. во моментот кога претседателот а е во функција на една политичка партија наместо да биде дел од она што претставува чек и баланс во власта, во тој момент се губи идејата на претседателот. >> Сеа многумина ќе речат дека и љубоморите на Силјановска зашто не сте на нејзината функција. Не живеете на вила водно во вила Водно таму и онака е свеж воздухот. Вие љубоморите >> реално мислам дека функцијата како функција е доста висока во државата. >> Никогаш, никогаш не сум сакала да станам претседател на држава. >> Ама затоа сакавте да станете градоначалничка во 2009? >> Сака да станам заради тоа што сметав дека во тој момент а сеуште постоеше шанса а Скопје да биде спасено. И сакав да станам >> Да. И сакав да станам заради тоа што кандидат којшто беше очигледно дека ќе ги добие изборите беше Коце Трајановски. Значи човек којшто според мене немаше таков капацитет за да направи било што во полза на градот. И сметам дека доколку бев избрана за градоначалник, што беше апсолутно само на некое најтеориско ниво возможно ќе се спречеше ќе се спречеше Скопје 2014, ќе се спречеше перењето пари, ќе се намалеше влијанието на урбаната мафија. Знаете дека денеска граѓаните го сакаат Скопје 2014 и викаат дека подобро што го имаме ова отколку да немавме ништо. >> Тоа само значи дека нашите граѓани длабоко длабоко заглибиле во неинтелектуалност. Исто како што сакаат турбо фолк, исто како што ја преферираат Цеца пред филхармонија или џез оркестар. Тоа е тоа. >> Нема да им се извините никогаш кога заради квалификациите како глупи. Зашто да се извинам? >> Па бидејќи се чувствуваат навреденим напад колку и да вие сакате да привлече внимањ истражувања коишто ги има направено дури и мојот институт за социолошки и политичкоправни истражувања покажуваат дека генерациите коишто доаѓаат се се пониско и пониско по своите знаења и по се она што претставува интелигенција. Знаете што се жалат професори на Филозофски факултет и на Филолошки факултет дека студентите не се во состојба да остварат концентрација во траење од 45 минути. Дека студентите не се во состојба да прочитаат една страница текст заради тоа што се научени да >> сфатам. Нема да им се извините на граѓаните. Во секој случај јас вака да сумирам одговорот. нешто што сметам дека треба да ги извади од кого се. >> Мислите дека тоа ве ве чинеше да не ве гласаат ете колку гласа освоивте? Се сеќавате 2009та со концентрано >> 3600 гласа. >> Не мислите дека ете тоа е последицата? >> Да, да, да мислам. Зошто тогаш влегувате во нешто што однапред знаете дека изгубено? Која е логиката? Не можам да можи во етерот да се слушни и спротивното мислење заради тоа што јас излегов и тогаш понудив програма којашто во себе содржеше неверојатно остварливи за мали пари остварливи промени коишто градот ќе го направеа град. Важно ми беше да се слушни тоа. Дел од луѓето од она што претставуваше урбано население и слично ги слушнаа тие работи. Не успеавме да >> Е. Вториот дебакл беше со парламентарните избори. Учествувате со твоја партија ако се сеќавам добро. >> Да. >> А кога освоивте 1300 и кусур гласови? 1400. Еве да ги >> 1700. Извинете ако ви скратив. >> [смеа] >> Добро, тука имаше и мало прелевање на гласови и мало крадење на гласови, меѓутоа дефинитивно исто како и со кандидирањето за градоначалник и ова кандидирање беше со цел да се кажат некои работи, со цел да се промовираат одредени поинакви работи и мислам дека тука успеавме затоа што многу е интересно дел од работите коишто ги кажувавме во рамките на изборните активности преку твоја партија, потоа беа потфатени од различни партии. Всушност јас сум ја остварила целта >> од кој пример нешто има >> да а значи делови коишто се однесуваа на животната средина беа потфатени да речиме а она што претставува а барање за зголемување на зелените површини барање за регулирање на градењето коешто постепено >> добро тоа генерално сите го имаат во па во програми никој не го почитува кога ќе дојде на власт. >> А не е баш така. А многу интересна имаше аа тогаш многу интересен елемент зелените невладини организации испратија прашалник до сите политички партии во врска со тоа на кој начин кои се практичните чекори коишто би ги превзела конкретно таа партија доколку дојде на власт. Единствена партија којашто одговори на нивниот прашалник беше твоја партија. Ниту една ни СДСМ, ни ВМРО-ДПМНЕ. >> И тоа беше единствениот успех од тие извори избори. Дадам >> молам. >> И тоа беше единствениот успех од тие избори. >> Па не единствениот, тоа беше нешто коешто излезе после. Значи дел од тие зелени елементи излегоа на виделина и тоа е успех. Значи зелените во цел свет се на многу ниско ниво во изборните а рејтинзи. Така. Меѓутоа тоа е онаа спора борба. Борба чекор по чекор милиме се кандирале пак за 1700 гласа на избори. >> Ау боже се чувај. Не би се кандидирала веќе никогаш. Еднаш пробувам за да видам што и како ќе се случи. Еднаш се обидувам да ги пробијам. >> Значи еднаш за градоначалник, еднаш за парламент. Тоа се исто е два пати значи на избори. Избори се избори. >> Значи во 2009та за градоначалник на град Скопје и потоа >> мислите дека во тој меѓупростор ве засакаа повеќе имавте некој таков кош? Не, ја воопшто не гев илузии дека ќе бидам избрана. Значи >> бидејќи знаете како во имаме имаме од една страна Гордана Силјановска Давкова којашто буквално имаше јога на плажа. Вие се облекувавте како балерина 2015, па после тоа се кандидиравте на >> Вистина ме споредувате со Гордана Јога и моето играње на балерина. >> Добро вие добивте прва награда реално така беше на тој фестивал. >> Значи театарот на апсурд го споредувате со е постапка којашто е постапка на ниво на Трамп на сени. >> Вие нарекувате Трамп. Сега бидејќ сакаат генерално.Значи. А јас играв балет. Мислам разбравте вие зашто играв балет. Јасно ви е >> апсолутно. Тогаш им кажувавте на другите политичари, Груевски, кажувавте на Катица Јанева, на Тодоров дека ако тие станале политичари, дека вие може да играте балет. Сите политичари на Мијалков кажував пред се. Значи >> многу гордо го кажавте ова Мијалков. Мислите дека некој се >> Мијалков може да биде некој којшто се би требало да биди заштитник на правото во државата. Јас можам да бидам балерина. Значи театарот на Апсурд е еден од најпознатите театри на критика на одредена власт. И вие да ми кажете дека моето играње балет коешто е критика е исто со играњето на балет на Гоца којашто е промоција вистина значи дека не сте разбрале. Јас искрено денеска ми рекоа биди подготвен Ландов Најчевска до крајот на емисијата сигурно ќе ти рече глупци ко точак да ве очекува значи зашто кажав зашто му кажав јас наеки дека е глуп како точак дали ја гледате останавте на ставот >> мислам јас се извинив да не сум >> да многу јавно се извинив дека сум рекла дека е глуп затоа што не мислам дека е глуп туку дека е опасен за демократијата >> меѓутоа Дали ја гледавте вие емисијата во којашто јас му кажав дека е глуп како точак, >> дали видовте колку пати ме навреди Богоевски пред да му кажам дека е глуп како точак >> на исти начин како што вие им велите на политичарите ги споредувате глуп, поглуп најглуп тоа и >> дали видовте колку пати ме нарече а промотор на Советскиот сојуз ме нарече црвена буржуазија ме нарече црвен автократ ме нарече комунистичка пропагандистичка професорка ме нарече необјективна и манипулаторка да што мислите што требаше да направам кога тој ги изрече овие навреди а новинарката седеше и молчеше што би направиле вие >> го вратите на исто интелектуално ниво >> не не дали е ова интелектуално ниво некому да му кажеш дека е црвен автократ ќе речам да вратите на исти начин дали сметате дека е интерев на комуницирање со јавноста со којшто јас можам да не се согласувам исто како и со ваши мој начин на комуницирање со луѓе за коишто сметам дека ме навредиле и јас затоа излегов од емисијата тој не се почувствува навреден кога му реков јас дека е глуп како точак тој остана во емисијата јас излегов одмисијата затоа што јас бев навредена. Значи тоа е разликата меѓу мене и Богоески. >> Тогаш имате ли разбирање пример како се чувствуваат пример кога вие ќе речете ќе му речете на кренарлога дека е неписмен на пример? >> Мхм. >> Како е кога ќе речете дека премиерите ни се глуп, поглуп и најглуп бидејќи исто е и тоа. >> Да. Мхм. А после имате и други статуси на пример како а дека е безмилосно безобразен и глуп. Му велите на Тошковски. Му велите дека Филипче и Муцунски ми се по принцип на глуп и поглуп овдека ги споредувате. Ааа еве ајде да застанеме на тие. >> Добро. Дали ги знаете пресудите на Европскиот суд за човекови права во врска со навреда и клевета на функционери? >> Не збориме за левелот или степенот на критика којшто треба да го трпат. >> Не, јас ве прашувам дали ги знаете, дали сте ги виделе. Значи постојат пресуди на Европскиот суд за човекови права коишто се вели дека >> функционира >> во моментот кога некој граѓанин изрекува навреди кон некој којшто е на функција односно којшто е на власт или од позиција на моќ тврди нешто дека тие навреди не можат да се сметаат како навреди врз основа на законот за граѓанска одговорност нареда. Не збориме [прочистување грло] законски дали е или не е клевета. >> Навреда е навреда. Кога ќе кажете на некој дека е глуп тоа исто, извинете што ќе ве прекинам. >> Тоа е исто како вас студент да ви каже во во >> во амфитеатар дека сте глупаво невкусно нели нему ќе се навредите и ќе го исфрлите. Значи прво ја не сум функционер таму кај што сум професор. Како така? >> Второ, >> а дали јас од позиција на моќ сум му направила нешто на тој студент? Значи што направил Мицковски од позиција на моќ? Заради што јас сум му рекла глупа. Еве прочитајте за кое негово дело јас сум му реклам. Одека конкретно јас ќе ви кажам пример за на му велите на Муцунски на Филипче. дека се напикани во шупакот на Трамп. Колку лошо звучи. Навистина лошо звучи тоа. Навистина нема ништо интелектуално во тоа да му речете. Сте напикани во Дамира. моментот кога сакаме ние да станеме дел од Европската унија, кога Европската унија се оградува од Трамп, во моментот кога Трамп поддржува геноцид во Палестина, во моментот кога Трамп започнува четири војни во шутокот на тој >> во тој момен во тој момент нашата власт нашата власт наоѓа да гради исклучително пријателски односи со Соединетите Американски Држави. Кое е орадието коешто граѓаните го имаат против власта? Кое орадие го имаат граѓаните против власта? >> Не зборуваме за потезите, зборуваме за начинот на комуникација со Видете, јас овдека прашувам, ми одговарате дозволете да биде така. Јас дозволувам да ви да нели да имаме некаква дебата, но пак ве прашувам во шупакот на Трамп кам што треба да му кажам на Муцунски? >> Па да му кажете вака како што ми објаснивте мене на таков начин прост и разбирлив за јавноста и кажете на целата на јавноста е разбирливо >> шупакот на Трамп тоа е нивото на оваа јавност вие сметате дека е толку глупава јавноста што >> не не е толку глупава како што реков на почетокот не интелектуална За да може да се да се пробие значи бариерата на она што претставува прифаќање на работите такви какви што се, мора да се потресе јавноста. Јавноста јас не можам да ја протресам со тоа што ќе ја мавам по уши. Не можам да ја протресам. Така значи не можа не сакам да ја протресам со тоа што ќе запалам некоја зграда или ќе фрлам бомба со боја по згради реално да паметиме сега сте има ли такви потези? >> Значи дозволете значи на кој начин можам ја да ја протресам јавноста со агресивен речник. Значи во моментот кога сакаме да пробиеме нешто, кога сакаме јавноста да почне да се отвара за проблемот со којшто треба да се соочи, треба да се употреби и може да се употреби и токму тоа го вика Европскиот суд за човекови права агресивен речник. Тоа е тоа. Да. Боевме со боја. Знаете зашто боевме со боја? >> Се каете. >> Зашто да се каете? >> За шарена револуција, фрлањето со боја по институции. >> Значи знаете ли зашто ги фрлавме боја по институциите? Мислам знаете како дојде до тоа да се фрла боја по институциите? >> Не следат илјадници гледачи, така што објаснете им на нив. Не е битно дали јас знам или небитно. Е >> во повеќе наврати јас се обидов тоа да го објаснам. >> Јас ќе прашам пусто. Дали се каете поради тој потег? Не се каете. Дали се согласите тогаш да се објасниме? Да се објасниме. Значи >> во моментот кога излезе маса народ да се спротистави на режимот, таа маса народ беше многу негативно настроена. Таа маса народ беше многу агресивна и седнавме и размислувавме на кој начин можи негативната енергија да се канализира. Значи луѓе коишто ги спремавме активностите на шарената револуци. >> Вие бевте организатор во шарена револуција да сфатам. >> Дел од организаторите со Павле Богоески компанија. >> Значи не е важно со кого. Многу е важно како не >> во тој во тој момент се извадија различни идеи. Првата идеја беше да се удира со јајца нели и почнаа прво со јајца да маваат и слично. Меѓутоа на тој начин се создаваше а нехигиенска атмосфера и потоа уништување на прехранбен продукт и слично. Што беше наједноставен начин да излезе негативната енергија од луѓето, а да не дојди до палење, до фрлање молотови, коктели, до фрлање камења и слично. Наједноставен начин е да се фрла боја којашто после може лесно да биде измиена и е употребувана боја којашто можи лесно да биде измиена. Воопшто не е употребувана мрсна боја, не е употребувана боја којашто трајно останува. >> Бојата остана трајно на многу фасади до пред некое време. Дури и Министерството за култура дури сега ја искречи фасадата. Сето тоа чини пари. Семи дали беше подобро како во Словенија во Словенија кога се налутија луѓето фрлија молотови, коктели кон владата. Ја ве прашувам дали ќе беше подобро дали. Ама прво одговорете ми дали ќе беше подобро кокте молотови коктели кон владата да се дали а епилогот од шарена револуција беше а владеењето на Заев >> епилогот целта на шарената револуција беше да се симне а режимот од власт >> но кој беше епилогот >> значи целта беше да се симне и тоа беше епилогот епилогот епилогот не е важно кој ќе дојде на власт зае не е важно кој ќе дојде на власт >> бидејќи претходно се пофаливте дека сте гласале за сијановци >> не е важно кој ќе дојде на власт не е важно па еве ги видовме ос години како функционира важно да се смени власта за да може повторно да се влезе во демократскиот замаец заради тоа што граѓаните беа толку опресирани толку беа уплашени и застрашени што не успеваа да проработат демократските институции. Многу беше важно. Значи она што се доби како резултат е свест кај граѓаните дека доколку дојде до таква ситуација во којашто ќе има огромно незадоволство од работењето на институциите дека граѓаните можат да ја превземат власта во своите раце и можат да го симнат тој режим кај граѓаните. постои таа свест и тоа е позитивниот резултат од целата работа. Затоа што >> кај граѓаните мислам дека после таа шарана револуција и после она што се нарекуваа протести за заедничка Македонија се јавија патичност за појавување на било каков протест и затоа секој протест минува толку слабо како што минува. А и затоа ве прашувам дали ви е гласот. >> Ја не се согласувам дека напротив пред тоа значи јас учествувам во протести уште од 95та година наваму. На протестите бевме вообичаено 10 до 15 луѓе. За различни работи протестиравме. Протестиравме за сечење на држа. Протестиравме за градење на зградата покрај Вардар. Протестиравме против урбаната мафија. протестиравме со архитектонците и секогаш беше мал. После шарената револуција секогаш на протестите има минимум по 200, 300 па и повеќе луѓе. Значи добиен е еден позитивен исчекор. Многу е мал. Апсолутно се согласувам. Но штетата е многу голема којашто настанува отпосле со сама самиот пат нели Груевски којшто ете вие сметавте дека >> што е штетата што во што се состои штетата >> ако ми дозволите ќе ви кажам ајде кажете >> навистина значи со самиот пат на Груевски мораше да дојде нова партија дојде СДСМ а да само да ве потсетам дека и тогаш кога дојде СДСМ победи ВМРО-ДПМНЕ значи >> СДСМ ја презема власта преку креирање на коалиција со ДУИ практично како >> победила ДПМНЕ значи дали Дали ќе кажеме дека победил некој по гласови? Добро. Меѓутоа имаше СДСМ доволно гласови да направи коалиција. Така. >> СДСМ имаше доволно сила да го убеди Ахмети и да направат коалиција и се случи 27ми април и владее СДСМ и ДУИ. Значи епилогот од шарен револуција првично е владеењето на СДСМ и ДУИ. >> И еве како што видите има некоја критична маса. А па ве прашувам како сте задоволни од тој епилог, од владеењето на СДСМ и >> Значи тоа не е епилог, тоа е процес. Значи ние отворивме процес на демократски промени. Отворивме процес на излегување од она што претставува застој во демократскиот развој. Отворивме процес во којшто луѓето го дигаат гласот тогаш кога се незадоволни. Како што го дигаат гласот сега против рудниците, го дигаат гласот против она што се случува во Прилеп, го дигаат гласот синдикалци. >> Како сте задоволни? Пак беше тоа прашањето од Заев и СДСМ куцо од нивното владеење. >> Значи јас уште тогаш кажав дека ќерошите ги заменуваат двојкаши. Двојкаши и тоа со едва и двојка два со два минуса и слично. Значи сигурно дека не сум задоволна, меѓутоа сум задоволна дека е започнат процесот на промена. >> Груевски мораше да биди тргнат. >> Да. А моментално ми велат еве пишуваат практично во коментари дека вашата награда било тоа што вашиот сопруг добил функција во тој временски период. >> Кога добил мојот сопруг функција? >> Бил амбасадор во Прага во 2020. Мојот сопруг не доби функција, а и покрај тоа што тој е најверојатно единствениот во Министерството за надворешни работи аа дипломатот кариера уште од ССИП и понатаму. велат дека бил од втор синдикат претседател којшто синдикат го поврзувале со СДСМ и за време на владеењето на ВМРО-ДПМНЕ како поврзувале со СДСМ си >> знаете и вие дека најчесто синдикатите за жал за огромна жал по институциите едните се ВМРО другите се СДСМ што направи синдикатот на МНР во моментот кога беа изборите побара значи синдикатот на МНР побара разговор со СДСМ и побара разговор со ВМРО-ДПМНЕ со цел да им ги претстават нивните барања. Тоа го прават синдикатите во сите само за момент во сите развиени држави. Така >> значи и СДСМ прифати разговор, ДПМНЕ не прифати разговор. Не сакаше да го прими синдикатот на МНР. Можете да се замислите која е таа ароматација од двата синдикати. постоеше само еден синдикат. Значи која е таа ароганција на страната и која е таа награда на крајот од кариерата, значи на 62 години да биде испратен за амбасадор? Мислам место чим го прифати. Која е таа награда? Која е таа награда? Зашто награда? Тоа е нормално нешто. Он требаше да биде амбасадор уште пред 1520 години. Значи која е таа награда? Не е награда. Тоа е нормално кариерно кариерен дел од неговото работење. Значи како награда. Награда е ако не заслужувал, ако не ги исполнувал условите. >> Веројатно мислат од аспект дека има многу дипломати коишто не станале никогаш во кариерата. >> Амбасадоре не е по дефиниција дека мора да станат. Секој, па секој ојле и дојле стана амбасадор. Секоја политичка шуша стана амбасадор. Секој којшто врска нема еден сега којшто го викаат како најголем стручњак. >> Кој? >> Леле, >> професорот по социологија. Уау, ми избега името. >> Чтета. >> Па жерновски стана амбасадор. >> Не стана. Никогаш не го назначија. >> Па мислам го пратија ама не стана >> овој. Мислам абе што да ви кажам сеа се а секој професор којшто беше близок до некоја политичка партија стана амбасадор боли темава молам >> ве боли темава >> значи а не не ме боли темата туку ме боли неразбирањето на разликата меѓу професионалност и непрофесионалност значи наместо да се стремиме професионалци те да стануваат амбасадори како што беше во поранешна социјалистичка федеративна република Југославија. Ние туркаме непрофесионалци и потоа се чудиме зошто нашата дипломатија крахира. Значи како можи дипломатијата да не крахира ако еден да речеме Денко Малевски еве е испратен за амбасадор. Значи Денко Малевски е професор, тој е теоретичар, нема врска со пракса. Значи, она што претставува начин на којшто работи дипломатијата, тоа е градење на дипломати од кариера коишто ќе поминат преку ато реше на кратко ајде >> преку вицеконзул, конзул, помошник, амба советник, амбасадор на крај како краен елемент на она што претставува кариерно напредување. кај нас ќе извадат некого и ќе го пратат и викаат еј човеков ништо не направи. Па ништо не направи заради тоа што тој не знае што да прави. Тој нема појма што да прави со дипломатијата. Нема појма на кој начин да работи. Нема појма на кој начин да комуницира и што е неговата >> Може да ни кажете што направил еве кусо вашиот сопруг Сашко Тодоровски додека беше амбасадор >> Чешка во Чешка. Значи, прво и прво Чешка амбасадорското место кога се праќа некој како амбасадор тоа е една мирна пријателска држава. Така во којашто >> вие имавте тамошно државјанство или грешам или така мис мота? >> Се извинувам >> да не сум грешка затоа велам како да има друго државјанство освен македонско тоа нашите бизнисмени политичари и министри имаат двојни државјанства >> а не е јасно >> извинете пак ќе речам моја грешка >> ве молам ве молам многу мразам кога се шират такви гласени >> гледате затоа сте тука да го расчистиме одма тоа вика ај >> извадил такво таква гласина. Значи >> е сега за постигнувањето значи за тоа што направил мојот сопруг како амбасадор ќе го викните него во емисија и ќе разговарате со него. Значи јас бев сопругата на амбасадорот. Не ја можам само да зборувам за кариерното напредување како облик на достигнување до амбасадорско место. А што правел тој и како правел тоа не е моја работа. Она што ја можам да го видам само од страна е начинот на којшто беа третирани дел од нашите амбасадори и амбасади во времето на Бујар Османи и злоупотребата на должноста којашто тој ја правеше, а на којашто не реагираше. Не реагираа тие коишто беа на власт, меѓутоа немаат намера очигледно да реагираат ни овие коишто се сега на власт. Значи им одговара таков облик на злоупотреба >> или можеби вие грешите дека нешто е злоупотреба. Всушност не е. Па доколку министерот испрати барање до амбасадорите а да не праќаат информации до премиерот и до претседателот, туку да праќаат информации само до него, а потоа тој да им дава на премиерот и на претседателот она што мисли. Тоа е злоупотреба на службена должност. Доколку ги не дава пари ни за секретарки во одредени амбасади, а дава пари и за по две секретарки во одредени амбасади, тоа е злоупотреба >> на тоа е злоупотреба на службена должност. Доколку некој потпише протокол без соодветна а консултација со владата, а да не зборувам за собранието тоа е >> министерот одговара пред премиерот, амбасадорот одговара пред министерот. Така што затоа викам ако пред министерот и пред претседателот заради тоа што претседателот е тој којшто формално го испраќа амбасадорот. >> Да, формално убаво кажавте. Значи Бујар чим не одговарал пред а претседателот на влада значи дека не направил ништо. Како не направил? Ако го прекршиш законот, значи законот вика дека информациите треба да се праќаат преку соодветен систем во којшто се кодираат за да не излезат одредени тајни. Доколку министерот ти бара информациите да му бидат испратени на личен имејл каде што не постои кодирање, значи тој го прекршува законот. Значи прекршен е законот. Тоа е злоупотреба на службена должност. >> Штом не е утврдена. Значи ја нема. >> Значи е злоупотреба на службена должност. Вас може се да биде злоупотреба ако не е утврдено. Нема. >> Значи има злоупотреба на службена должност којашто ниту една власт не сака да поведе постапка заради тоа што секој од властите кокетира со ДУИ. Така. Кој го цинкароше вашиот сопруг од амбасадата во кај Бујар Османи? >> Да го цинка не знам од кај да знам ја кој го цинкараше. >> Тој се врати сам или го вратија? >> Значи мојот сопруг поднесе оставка >> заради тоа што не се согласуваше со начинот на којшто работеше министерот Бујар Османи. и таа оставка му беше прифатена или беше донесено решение за му беше прифатена оставката од страна на претседателот. Претседателот го праша дали сакаш вистина да поднесеш оставка. Мојот сопруг рече да. И си поднесе оставка и го активираше ги активираше годините за пензионирање коишто веќе му беа. Значи поднесе оставка. Зошто во тој случај Бујар Османи во една изјава којашто на јануари, ферури, март, април, мај, во мај 2023 година се повикува дека тој го вратил вашиот сопруг. >> Зошто не му поднесовте за клеветна навреда, нешто граѓанска одговорност? Ако лаже да докажете правно, вие сте прав. Ла за се и сешто. Значи против него се водеше постапка како министер за здравство па ја повлекаа па ја повлекоа тужбата против него. Значи очигледно е дека властите, било која власт не сака да превземе било што против Бујар Османи заради тоа што тие кокетираат со ДУИ. Поради таа причина и вие не поднесовте? >> А не мислам ние мојот сопруг поднесе пријава, кривична пријава мојот сопруг поднесе има тужба против министерството ние водиме судски судски судска постапка со министерството за >> нагубиле тоа ми кажа >> не сме изгубиле се води постапката сега >> завршена била и >> не каква завршена сега во мај имаме прво >> рочиште воле а сега конкретно сте сте воделе постапка против членовите на комисијата коишто Не сме не сме не сме изгубиле ниту една постапка до сега. >> Значи сега се водат. Значи не можете да барате колку што сакате. >> Поднесовте поднесовте тужба против сите членови на комисијата коишто утврдиле одговорност кај вашиот >> собата е поднесена против МНР. За редица нешта не сакам да зборувам. Сега во мај треба прво рочиште. Уште нема рочиште одржано. А против против членовите на комисијата. >> Значи тоа мојот сопруг си поднесе тужба. Не поднесувам јас. >> Бевте аташе за култура? >> Не. >> И сте биле некогаш така претставени? >> Не, не. Во ниту еден момент. >> Од каде излезе тогаш тој муабет? >> Од каде излезе? Дека сме направиле сообраќајка во Охрид кога со службено возило кога не сме биле во >> знаев ќе ви одговора, верувајте. >> Значи >> ве прашувам. >> Значи не знам од каде. бидејќи во еден од дописите, затоа ве прашав дали знаете кој ве цинкароше во еден од дописите ова е допис >> никогаш не сум била претставена пред никого како аше за >> културате еве јас имам официјален документ ќе ви го дадам ако сакате вие проверете ја релевантноста >> а ова е со интерен број на 22023 датум е 2312023 на последната страница а се вели дека на 1012023 година на средбата со ректорката на Карловиот универзитет амбасадорот С Тодоровски бил придружуван од професорката Мирјана Најчевска. Точно е ова дека сте биле таму. >> Да. >> Добро. >> Во својство на Аташе за наука. Ваквата титула, извинете, не за култура, за наука. Да. >> Добро. Ваквата титула дипломатите од конкретното ДКП да биде назначен за аташе за наука, а немало законски основ се вели во самиот извештај. >> Мхм. >> Потоа се вели дека М Најчевска не е дипломат туку е сопруга на амбасадорот Тодоровски којашто го придружува него во Чешка за времетраењето на неговиот мандат. Имајќи го во предвид ова, претставувањето на сопругата како аташе за наука без законски основ и без правен акт со кој се добива таквото звање претставува лажно претставување. >> Значи, а мајко моја ајде да расчистиме. >> Прво не пишува дека сум била аташе за култура, >> аташе за наука. >> Потоа пишува во својство. >> Значи што значи тоа? Што значи аташе? Прво знаете аташе не е дипломатско звање. Аташе е додаток. Значи атач така Аташе. Значи амбасадорот има право да ги искористи сите ресурси коишто му стојат на располагање за воспоставување на одредени контакти за воспоставување и за достигнување на одредени цели коишто се дел од она што претставува амбасадорско делување. должност на сопругата на амбасадорот не е да го придружува само туку а прима додаток. Значи јас >> не тоа е сопруга на амбасадор, не Аташа. >> Може да ми дозволите сега. >> Чекај, чекај чекајте. Значи јас примам додаток па така >> примам. Дел од таа сума е >> 10% од 20%. >> 10% е за да го придружувам. Уште 10% е за да имам соодветни дипломатски активности како сопруга на амбасадо. Како не како ата наука. >> Апсолутно. Ама чекајте сега вие сакавте да ви објаснам или сакате вие точно дека тоа што велите вика дека аташе се станува по дипломатска кариера. Не сум била назначена за Ата и не сум била претставена пред никого во Чешка како научно, културно или било какво друго аташе. присуствував на средба со ректорката на Карловиот универзитет како сопруга на амбасадорот и како универзитетски професор со цел да отвориме врата за соработка меѓу Карловиот универзитет и универзитетот Кирил и Методиј и тоа најдовме една многу интересна заедничка точка а тоа е дека во Карловиот универзитет и на нашиот универзитет делува теолошки факултет и всушност јас ја воспоставив врската меѓу теолошкиот факултет на Карловиот универзитет, апропо религијата нели и теолошкиот факултет на Универзитетот Кирил и Методиј не како аташе туку како универзитетски професор којшто што амбасадорот може да го искористи. Тоа му е во описот на неговата работа дека може да искористи било кој од кадрите коишто му стојат на располагање за постигнување на одредени контакти. Не сум била претставена како аташе. Зошто тогаш вашиот сопруг >> на 4ти мај 2023 година вели јас незе ја задолжив да биде научен аташе. >> Значи мојот со >> тоа е одлука на амбасадорот ќе ги искористи ресурсите. Сопругата добива 10%. Значи тој вели јас задолжив да биде >> ја задолжив јас задолжив не ме именувал не сум била за пол. Ама сега вие ми рековте дека никогаш не сте биле претставени како не бев претставена како Аташе. Епа кај ве задолжи, како ве задолжи? >> Значи тој ми рекол ти сега како универзитетски професор ќе настапуваш пред Карловиот универзитет. Јас претходно се поврзав со >> таму ве претставиле како научно аташе. Епа како >> не како научен Аташе, како универзитетски професор од а универзитетот Кирил и Методиј во улога на сопруга на амбасадорот. Во ниту еден момент, на ниту еден начин не беше спомнат зборот аташе пред чешката страна. Значи, а за ова можам пред суд да излезам. Можиме сведоци да викаме. Јас ви кажувам во ниту еден момент во својство тоа мојот сопруг си го смета во својство. Не ме претставил како аташе. Не сум била аташе, не сум била назначена, не сум била именувана. Никој во чешката страна во ниту еден момент не ме прифатил како аташе, туку како универзитетски професор од Универзитетот Кирил и Методиј, којшто тука во Чешка се наоѓа во својство на сопруга на амбасадорот. Според она што јас можам да го дознаам за волку краток временски период се вели дека аташе се станува пред се под исто како и вашиот сопруг што станал нели според >> Да и ја не сум станала ниту еден момент и >> дека не постои начин да се задолжи туку може да се назначи аташе >> значи нема задојќ вие рековте ве задолжил да бидете јасново >> да да ве задолжил во својство во својство не дека сум била аташе во својство. Значи сум била некој којшто воспоставува контакт не со тоа што сум наречена аташе пред чешката страна, туку во својство коешто ме искористува мојот сопруг амбасадор. >> Тогаш требало да каже само дека сте сопруга, веројатно и на јавноста тоа требало да и го објасне во својство на сопруга на амбасадорот. Што е тотално? >> Не, ја бев во својство на универзитетски професор таму. Значи не во А по кој основ сте ги примале тие 10% плус 20% >> за активности коишто ќе ги правам а надвор од она што претставува придружување на амбасадорот. Значи си активности коишто се дел од она што претставува комуникација на амбасадорот со јавноста. својство >> значи можам во било кое својство својство на професор >> тоа прашувам ме интересира својство дали ги примавте како својство на професор сопруга и >> та на што мислите дека а мојот сопруг може мислам има жени на амбасадори коишто ги примаат тие 20% и ништо не прават така јас а Не ви ги збориме парите. Прашува народ. Ние мораме да го поставиме тоа. >> Е значи тоа е тоа. Јас ги одработував моите 20 на >> Но не како научно аташе, туку како >> како сопруга на амбасадорот. >> Како сопруга на амбасадорот. А Бујар Османи го врати вашиот сопруг. А >> не, мојот сопруг поднесе оставка. >> Вашиот поднесе оставка. А до Бујар Османи стигнала иницијатива за формирање на комисии за утврдување на незадоволителни резултати и работи со кои се причинува штета на интересите судска постапка >> на а јас ми кажа од МНР во официјално известување дека таа постапка >> значи како е завршена да го викнам адвокатот да видите наш значи постапката уште не е почната нема учиште затоа што јас знам дека вие водите паралелно постапка по завршување на оваа против членовите на комисијата коишто утврдиле Не погрешно ве информирале од МНР. Постапката против МНР сега почнува. Сега започнува. >> Последново што го кажав за овие членови на комисијата е мој избор од членови на комисијата. А инаку друго измислуваат се. Мислам мене не ми е јасно зашто измислуваат, зашто лажат дали на тој начин мислат дека создаваат некоја а фама за себе и за своето делување. Меѓутоа постапка против МНР водиме .ест води мојот сопруг заради а неколку елементи коишто се наведени во тужбеното барање. >> Според ова што јас можав да го прочитам како известување до Бујар Османи е дека вашиот сопруг пркосал така го клеветеле. Еве како што вие велите или како што о вела дека >> фактички вратен е мојот сопруг заради тоа што јас пишував а Фејсбук статуси против а Бујар Османи и мојот сопруг мораше да поднесе тое се реши да поднесе остав поднесе оставка заради тоа што Бујар Османи почна да ја злоупотребува неговата должност да го загорчува животот и а тој зеде и си поднесе оставка значи не е вратен си поднесе >> оставка рековте сега вратен Епа не е, ама Бујар Османи создаде ситуација во којашто дефинитивно веќе немаше логика да се останува на тоа амбасадорско место. >> Се покаја што воопшто се нафати, бидејќи интересно во овој случај е што Бујар Османи го назначува. Пас >> не го назначи Бујар Османи, Пендаровски го назначи. >> Пендаровски. Да. Но по предлог на Бујар Османи. >> Пендаровски го назначи. >> По предлог на Бујар Османи. >> Така. Предлогот иде во влада под влада поминуваат имињата одат во Да. >> Добро. А во овдека во ова свашта нешто пишува во известувањето за формирање на комисија. Повеќе е насочено кон тоа дека трошал некакви средства коишто не смеел да ги троши бидејќ нема суди. >> Мхм. >> Затоа мојот сопруг ги тужи заради тоа што нема такво нешто. >> Мхм. >> Не се потрошени никакви средства. >> Денар не е потрошен сред >> денар не е потрошен надвор од она што претставува одржување на амбасадата. >> Мхм. Да, за одржување, ама вели дека треба да се добие дозвола претходна, па потоа се вели дека не ги пречекал Ковачевски и делегацијата на Македонија кога >> кога доаѓала во Чешка практично дека се користел одмор кога на него ќе му текне. >> Тоа не е точно. Тоа не е точно за сето тоа е поднесена тужба. >> Практично дека си отишол во Британија си трош за Роаминго таму а дека така во >> Точно никогаш не отишол во Британија >> не ја напуштил Чешка. ја напушти Чешка, меѓутоа само тогаш кога си имаше дозвола за има решение за одмор и слично, >> но не и како што тврдат >> не >> без >> не и не трошел никаков роаминг. Секогаш роамингот во Британија јас го имам. >> Значи на службен телефон тоа ни се случило како што никогаш ни трунка ни денар од службен телефон не е потрошен. Да разберам. Вие сметате дека вие му го загорчивте тоа амбасадорско место со вашите статуси? >> Па дали му го загорчев? А да ви кажам во одреден момент посебно со настапите на Бујар Османи коишто според мене беа повеќе како настапи на помошник на министер на косовскиот министер за надворешни работи Бујар Османи не ги штитеше интересите на Македонија. Бујар Османи а ја не ја претставуваше Македонија при претседавањето со ОБПСЕ, туку само себе се промовираше и слично и се она што претставуваше потпишување на вториот протокол. Дефинитивно ја не можев да одмолчам на таков облик на негирање на Македонија и македонската држава и моите реакции беа навистина многу остри. >> Бидејќи ми реагираат во коментари. Дали бил или не бил во Британија во конкретниот период сега? Бидејќи вели велите сте трошеле од вашиот роаминг. >> Троше со решение за одмор >> значи решение добил. не им кажал јас си одам за Британија прајте ш ќе праите и си ја напуштал државата без >> не е тоа никогаш во ниту еден момент за се има решение и затоа >> овдека вели дека на 1872 амбасадорот Тодоровски согласно член 47 ставот 2 од законот за надворешни работи на МНР а б од страна на МНР на министерот за надворешни работи Бујар Османи бил формално повикан на консултации во земјата најдоцна до 272022 иако пристигнал во Скопје во наведениот рок кога бил бил побаран од страна на шефот на кабинетот а за кај министерот на средба во просториите на МНР известил дека тој не се наоѓа во Република Северна Македонија туку користи годишен одмор во странство и дека по завршување на одморот ќе дојде на МНР во средба. Иако тој претходно имал согласност за користење на геоличен одмор и соодветно решение, повикувањето на консултација од страна на министерот има приоритет и амбасадорот не смее да напушти Република Македонија пред да ја оствари средбата со министерот министерството за министерството и без однапред да го извести тоа вели решение допис амбасадорот после тоа вели Тодоровски на почетокот на 22ра година спротивно на протоколите правила не присуствува на испраќањето на македонската делегација а предводена од претседателот >> е вака сега за сите овие работи ќе си го викнете мојот сопруг >> сметате дека немате намера океј Вие убаво ќе си го распрашате и ќе ви каже. Ја не апсолутно ќе дојде. Викнете го и се ќе ви објасни >> како што треба. Неам намера јас да бидам негов адвокат. Мојот сопруг не е деловно неспособен за да >> Апсолутно. Така. >> Апсолутно. Апсолутно. А >> значи подобро е да ги расчистите тие работи со него. Мене прашувајте ме за шарената револуција. >> Деме обожавате да зборувате за шарена револуција? >> Апсолутно. Ја обожувам. >> Сакате да се повтори истото? Апсолутно. А доколку дојди момент сакам да се повтори на иста во секој момент улица значи никогаш не отстапува. >> Јас излегувам на улица и сега на протестите а за Палестина и слично ја не сум престанала да бидам. >> Излеговте кога беше ста за Фростина кога ја прегазија на партизанска бевте. >> Да >> мислите дека ќе донесете некоја промена. Да. Да. Неспорно. Неспорно. Јас сум >> значи да не се да не се чудиме ако ведиме повторно и на протестите пример за заштита на животни иако не толку стоја >> па доколку се работи за оние кутрите крави сега што ги бркаат наоколу [смеа] дефинитивно >> па добро не се кутри толку ако прават штета >> па сеа кутри се ако некој превзел обврска и и ако не можат пет месеци да ги фатат тогаш секо дефинитивно Што да прават? Мораат да јадат нешто. >> Сеа кучиња може да шетаат, краби не можат да шетаат. Зашто >> нека шета све букво. Па да ги пуштиме и лавовите од Да ги пуштиме и лавовите од од зоолошка. Зашто да не? Па и тие нека шетаат. Се >> па па сеа како тргнале и ќе ми речат слушај не смееш ти со лавот да се закачкаш заштита на животни. >> Да >> и може да ви речат ако не биде врзан за ланец да го шета директорот директорката на ЗУ. Не. Изви. >> А имате доста критики кон интелектуалци. Кажавте нешто и за Силјановска зошто ја критикувате, но не ми кажавте зошто ја нарековте дифенхија. Тоа е цвеќе колку што можев да пребарам. Не сум по цвеќињата ќе ми простете колку што можав да пребарам на интернет. Тоа е цвеќе коешто апсорбира штетен воздух на пример и го прочистува воздухот. >> Да. И е отровно. Значи дифембахијата е отровна и не се препорачува во домашни услови заради тоа што и на допир, а посебно доколку се изеди отровна. И заради тоа јас сметав дека а Иванов беше фикус. мислам дефинитивно беше а некој којшто а не можеше да нанесе толку штета заради тоа што го нема тој интелектуален капацитет. Гордана зашто интелектуален капацитет не е а навреда тоа веќе се имам судено за тоа и добиено судски процес >> против кого? >> Аа против Меѓаши. >> Да сфатам дека Силјановска е отробна. >> Значи Силјановска е интелигентна. Силјановска има мозок и доколку некој којшто има знаење, којшто има мозок и којшто има интелектуален капацитет да направи нешто на соодветна функција, не го прави тоа, тогаш тој човек нанесува штета. Исто како дифембахијата, значи таа го прочистува воздухот. Значи има капацитет да го прочистува воздухот, меѓутоа доколку се пипне и доколку се касне може да биде отровна. Значи во одреден момент а функцијата претседател станува многу опасна во рацете на некој којшто очекуваме дека знае и умее и има интелектуален капацитет. Ако Силјановска е дифенбахија, тогаш вие кое цвеќе сте? >> Никакво цвеќе не сум. Јас сум кактус. >> Зошто? >> Па треба да постојат и такви. >> Тогаш треба да идете во пустина. Не треба вака во население. >> Затоа сум во Сандево. >> Па добро не е пустина. Убаво зеленило има таму. Чучево издвоено. >> Никој не ме закача. Никого не закачам. >> Ама а вие закачате богами. Не не [смеа] вие ите како >> физички не закачав. >> Физички не. Али затоа на тастатура. Да. А прашање велат Туг ур прашуваат која е вашата а научна релевантност во однос на вашата јавна видливост. Во велат во науката ве нема, а во емисии, подкасти, интервјуа не пропуштате да кажете дека сте најголем интелектуалец. >> Значи а јас сум научник практичар и пред се настапувам од позиција на борец за човекови права. Иначе јас бев шест години експерт во Обединети нации и претседател на групата на луѓе од африканско потекло. Девет години бев член на мрежата за недискриминација на Европската Комисија. Ааа така што имам релевантни и трудови и работење, а сум била дел од она што претставува градење на образовни реформи во рамките на Советот на Европа. А сум работела а во анализите на пресудите на Европскиот суд за човекови права. сум учествувала во научни истражувања за етничките малцинства, за религијата, религиозни да сфатам многу сте направиле повеќе за надвор отколку за внатре. >> Значи за етничките заедници, за религијата и религиозните групи се за Македонија. Извештаите коишто сум ги правела во Комисијата за недискриминација биле за во групата за недискриминација биле извештаи за Македонија. Анализите на пресудите на Европскиот суд за човекови права биле за Македонија. >> Прашувате еве дали каква врска има човекови права со наука? [смеа] >> Значи човековите права се изучуваат. Тие се дел од она што претставува елемент на владеењето на правото и на демократскиот развој на една држава. Значи уште мојот докторат токму тоа кон тоа е насочен кон редефинирање на правната држава и искористување на правната држава во заштитата на националните малцинства, односно решавањето на малцинските прашања. Значи човековите права се дел од она што претставува база на современата општествена наука. Вредносната рамка на современата општествена наука ја прави токму концептот за човековите права. >> Прашува дали нешто освен докторат, за да ја скратам во прашањето, велат дали нешто освен докторат имате објавено. Они сметаат дека >> ај нека влезат на интернет, нека влезат на видео. Значи имам над 100 дела коишто се напишани трудови коишто се однесуваат на односите меѓу етничките заедници објавени во релевантни списанија како што бара да скратиме. А, >> иначе многу е интересно. Во 2000та година со мојата колешка Виолета Петроска Вешка во меѓународно списание објавивме специјален труд со анализа на меѓуетничките односи во Македонија и во којашто којашто завршува и тоа е во а излезе во октомври 2000та година и а во тој труд предвидуваме дека доколку не се превземат брзо одредени реформски зафати дека во Македонија може да дојде до вооружен конфликт, тогаш мене и мојата колешка не нарекоа птици злосутници, дека во Македонија меѓуетничките односи се на врвно ниво, дека нема никакви проблеми и дека ние измислуваме. во февруари 2001 година изби конфликтот во Македонија токму онака како што ние го предвидовме. >> Ајде да се вратиме на ова глупко. >> Апропо науката и човековите права >> овие што ги нарекувате понеинтелектуалци од вас. >> Еден таков пример ви е Каракамишева којашто сте и порачале ако е она интелектуалка а колкуш дека она е интелектуалка колку што вие сте балерина. Сеа мене прашањето ми е тука се расправа сум го кажала во контекст некој да Карака Мишева има дадено многу изјави коишто се несоодветни меѓутоа онаа основната замерка којашто јас ја имав и ја имам кон Каракамешева е нејзината ориентација да биде дел од гласноговорниците на една политичка партија. науката, науката треба да биде објективна, науката треба да биде критична, науката треба да се базира на податоци коишто ќе ги разгледуваат, ќе ги анализираат случувањата и ќе изведуваат објективни заклучоци коишто ќе помогнат во а раздвижување и придвижување на она што >> претставува смета дека не е интелектуалец. развој. Јас сметам дека не смее вистинскиот интелектуалец да се стави во служба на одредена политичка партија. Во тој момент кога ќе се стави во служба на одредена политичка партија, тој се откажува од својата интелектуалност. >> Да биде среќна што не сте и рекле дека е глупава како точка. >> Не мислам дека е глупа Каракамишина. Велам да биде среќна што немате так. Не викам дека е некој глуп, туку така. Значи не мислам дека е глупа воопшто. Затоа и се извинив ја на Богоевски затоа што не мислам дека е глуп. Тоа беше само излив мој на нервоза и немоќ. Јас навистина мислам, навистина мислам дека е тој опасен заради тоа што шири говор на омраза и заради тоа јас се извинив, меѓутоа кажав дека да апсолутно тврдам дека тој не е глуп, меѓутоа е опасен заради ширење на говор на омраза. Да, многу често се чувствувам немоќна. Зошто? >> Заради тоа што а немам затоа што сум учествувала во овие процеси што се случуваат во Македонија уште од самиот почеток, затоа што сум свесна дека имало клучни моменти кога можела Македонија како држава да тргне по друг колосек и да не бидиме заглавени овде. А затоа што можело да се направат затоа што сме стигнале во одредени моменти дури и до одлуки на влада за да избегнеме одредени кризни ситуации, а некој некој таму го закочил тоа што можело да биди направено и Македонија ја исфрлил на страничен колосек. >> Добро и вас ве исфрлија на страничен колосек. гласаа. Така што >> значи а да во тој момент се чувствувам немоќна заради тоа што можело да биде поинаку и можеле работите да бидат за мојата држава многу попозитивни. >> Но народот не гледа како вас. Чим ги гласа истите луѓе тоа е тоа. Но тоа не ги прави глупави. Чувствувам немоќни. А прашувате еве неколку пати истово практично прашање што направивте за човековите права на Македонците во европ во Егејска и Пиринска Македонија освен што со вашите шарени се откажале сте се откажале со нив од закон и устав и со што уште не? А практично вие сте се грижеле само за Африканците и Палестинците? >> Значи ааа за Македонците во Пиринска Македонија имам направено многу. А можеби повеќе има направено мојот сопруг, меѓутоа јас имам направено многу заради тоа што како претседател на Хелсиншкиот комитет соработував со Хелсиншкиот комитет на Бугарија и сите тужби пред Европскиот суд за човекови права коишто ги имаат добиено Македонците од Пиринска Македонија се направени во соработка со бугарскиот Хелсиншки комитет >> којшто за за тоа е она што сум можела да направам. Така ја не можам да ги спроведам. Не сум дел од владеачката структура на Бугарија. За а Македонците во Егејска Македонија има најмногу направено мојот сопруг и заради тоа е и протеран од Грција кога беше конзул Грција. А заради тоа што како дел како резултат на неговото делување за првпат кога беше тој конзул во извештајот на Стејт департменот на Америка се појавува дека во Северна Грција има меѓу 300,000 луѓе коишто се изјаснуваат како Македонци и тој има направено неверојатно многу за луѓето од Егејска Македонија и за и од таму не протераа и три години не смееше мојот сопруг да влези во Грција заради тоа што работеше за правата на Македонците. >> Сега одите на одмор Грција. >> Апсолутно. >> А многу често поставувано прашање пред овој подкаст беше обавезно прашање за точакот. Дали имате точак? Е да не останам довол. Цел живот возев на точак и многу сакам точак. >> Точак е фигуративна не возите веќе точко. >> Тоа е фигуративна тоа е форма, метафора. Исто тоа многу ми беше смешно кога Заев еднаш излезе и вика ќе јадеме мали деца за доручек. Тоа е >> не тој рече ќе јадеме живи луѓе. >> Добро или живи луѓе. Тоа е метафора. Исто како кога ќе речиме става глава таму кај што некој не би ставил ни нога во фудбалот. Така тоа се изрази. Ова е израз од моето време и ова е израз којшто ние сме го користеле за да кажеме дека некој ептен, некоја безобразна глупост кажал. А колку често сте го користеле сте користеле збор како што е и ќе ми простите на изразот но вие сте го напишале ненаебани >> а секогаш ѕвездичка има >> па добро не дека не се знаеше >> и значи нешто друго таа ѕвездичка што не ја разбирам јас >> тоа е израз од една моја пријателка од СДСМ а којашто беше висок функционер на времето и којашто беше а многу се налути на она што претставува уште на времето, многу одамна во времето на Бранко Црвенковски, а форсирање на одредени млади структури коишто врска немаат, немаат искуство, немаат знаење, немаат вештини и тоа беше нејзиниот израз. Значи тие се не нашетани и не на >> Е па кога го пишувате кажете го што се со >> Не јас секојаш ѕвездичка ставам >> а демек не се знае а како да го викаме не на не не на бани викаме добро >> видете видиш види како >> може така да добро >> а не ви е незгодно кога ќе ви речат дека пишувате безобразни зборови бидејќи сте >> во јавноста професорка реално а од друга страна самата кажувате за себе дека сте исклучителен интелектуалец. >> Да. Не мислам дека значи ако ги погледнете ааа многу од светските интелекти ќе видите дека во нивните писма, настапи и слично многу често употребуваат и вакви и онакви изрази и вулгаризми слично. >> Не, но не е и жена којашто е дама. А зашто треба што има разлика меѓу мажите и жените да нападнете како феминистите молам? >> Ама се извинувам значи маж може, жена не може. Зашто господин и дама не треба да употребуваат наредливи зборови од сум дама. Јас сум борец за човекови права. Не сум дама во ниту еден момент не сум била дама. Јас сум борец за човекови права. >> Од друга страна почитувате право. Знаете дека никој не е пример ниту убиец, ниту не знам некоја друга квалификација доколку не биде осуден за тоа кривично дело со >> кого сум го нарекла убиец. >> Па велите дека се додека е на власт педофилот убиц Трамп за мене САП не е демократска држава. >> Тоа тој е осуден. Има 30 веќе а правосилни пресуди >> за >> за педофилија. Каде се? Не сме ги виделе никако. Зашто никој не ги објавил до сега? Како не го објавуваат цело време? Изгледа погрешни страници читате. Значи влезете во >> за кого силува кажете ми. >> Мислам ја не ги. >> Тие чим ги знаете пресудите треба знаете кого силувал. >> Влезете во епстајн фајловите. >> Епстајн фајловите не се пресуди. >> А па не се. Затоа таму пишува кого силувал. А во пресудите се. >> Ама знаете дека беше отфрлена. Не, значи не, ништо не е отфрлено. 30 пресуди има правосилни. >> И дека е а убица. >> Убица да ако фрлите бомба, ако фрлите бомби иран да кажете ми убил а 5,000 души во Иран? >> А пак ќе прашам, осуден е за тоа? >> Значи а >> имаме европски суд за човекови права. Имаме претседател. Не фрлил бомби. >> Значи тој за мене е убица. Значи не тањаху е да речиме осуден од Европскиот суд за од меѓународниот кривичен суд и >> но не е осуден. >> Значи >> значи вие се велите како прогласено е. Обединети нации имаат прогласено дека е направен геноцид. Што значи геноцид? Едно убиство. 10 убиства, 100 убиства. Што значи геноцид? Ако е некој обвинет за геноцид, што значи тоа? Дали треба претседателот Нетањаху да отиде и сам да убие за да биди убица? Или убица си само ако убиеш еден човек, а ако убиеш 50,000 не си убица? Геноцид знаете што е? Значи тоа е категорија во меѓународното право. Но некој треба да биде осуден за злочин против хуманоста >> треба да биде осуден за тоа и вие знаете подобро одреално. >> Значи не тоа сосема други категории се во меѓународното право кога највисоката институција Обединетите нации ќе прегласи дека во одредена држава е направен геноцид. Тоа значи дека тој којшто е на власт е оној којшто е убицата. А ќе ве прашам чекате ли Груевски да се врати? Сакате ли? >> Зашто да сакам да се врати Груевски? >> Дома си е дома. Ма нека шета по белиот свет >> ич да не се враќа. >> Па а шо има да се врати и така ќе му ги застарат сите случаи. Зошто да се врати? >> Па баш заради тоа. >> И зашто да се врати? >> Па да си живее мирно. Си има македонско >> државјанство. Што имам јас со Груевски? >> Вие протестиравте против него и најчесто викаат тие што протестирале против Груевски дека чекаат сега да се врати. Да. Кога бев претседател на Хелсиншкиот комитет ВМРО-ДПМНЕ со Груевски ги објавуваше извештаите на Хелсиншкиот комитет кога зборувавме против СДСМ и Груевски е единствениот премиер којшто мене ми има понудено да бидам претседател на изборната комисија. >> И зошто го одбивте? Бидејќи очигледно >> не го одбив. Бучковски се спротистави. >> Значи обавезно има некој против вас. [смеа] Кој да е некој правите објективноста? >> Да прифативте вие. Значи за малку ќе сте добиеле функција од Груевски. >> Значи а како независно тело не му реков ни да ни не. Реков поставете го вие како идеја ајде да видиме што ќе ви кажат. Тоа му го реков, така што не прифатив. >> Добро, ако прифатеше Бучковски ќе >> Знаев дека нема да прифати. >> Па значи вие смислено сте му кажале на него да >> Апсолутно знаев дека нема да прифата. >> Можеби ако успееше да го убеде Бучковски помалку ќе го критикувавте. Немавте да бидете шарена револуционерка. >> Не, никогаш не сум престанала да критикувам некого заради тоа што сум на некое место. >> Се преселивте во случај Санде. Така го почнавме овој подкаст. На 9ти март кажавте дека а Скопје веќе не е градот на вашата младост, туку болна фантазија на група психопати. Е сега ќе ве замолам во интерес на времето кои се ова психопативе? Ме интересира. сите коишто дозволија, >> па сите коишто биле градоначалници, коишто овозможиле да владее урбаната мафија којашто коишто го уништија зеленилото, којшто го направија крижанец. >> Значи >> ај да чуеме две-три пет имиња презиме. Значи сите градоначалници еве од прв до последен градоначалник на Скопје од кога почна да се претвора во Монструм крижанец меѓу Мики Маус и Салвадор Дали мислам ааа што да ви кажам >> значи >> меѓутоа [прочистување грло] најстрашното нешто >> како направивте вие анализа ме интересира вака дека они се психопати тоа е сепак дијагноза сега да му кажете на некој дека е тоа е едијагноза во медицината >> тоа е израз тоа е израз тоа е метафо Фора, значи некој којшто направил град којшто е нехуман за живеење на луѓето, во којшто луѓето си гледаат во балконите во коишто бетонот толку се загрева што не можи да да се дише. што направија такви пречки во природните движења на воздухот низ градот, што е оневозможено било какво проветрување. Знаете што е најтрагично? Што како млад асистент во 1980 година првиот проект на којшто работев во Институтот за социолошки и политичко-правни истражувања се викаше Скоплан. Значи, Скоплан беше проект којшто ја во 1980 година го проецираше развојот на Скопје до 2030 година. Значи се работеше на план заедно со Институтот за со Заводот за урбанизам и со економскиот институт. >> Значи се што не е ваше не чини. >> За тој скоплан не е мој. Ја бев асистент. Јас бев некој којшто само собираше податоци. Тоа беше конгломерат од умови собрани. Значи нема апсолутно ништо мое таму освен собирање и броење на податоци. Меѓутоа во тој период тие умови создадоа план којшто го замислуваше Скопје и му даваше перспектива на развој. Тој план не само што го уништија, туку тој план а успеаа и да го запалат кога го запалија заводот за урбанизам и сите макети, сите податоци, се она што беше собирано како а и формулирано како идеја, сето тоа беше уништено со цел да не остани никаква трага од она што можело Скоп Скопје да стани. Значи во тој момент сфаќаш дека некој навистина намерно го уништува градот во којшто ти си растел и во тој момент ја решив дека ќе си отидам од тој град. >> Е сега ме интересира да прашуваат еве дали воопшто ве комплексира самото тоа што никогаш не сте добиле функција па критикувате све што е не функција. >> Значи апсолу значи но [смеа] така им делува искомплексирано. Еве така цело време тие се коментарите. Затоа прашам >> дали е тие што коментираат дали има која критика којашто сум ја дала којашто нема основа. Една единствена [прочистување грло] критика којашто сум ја да критиките се пречуваат во навреди веротно тоа остава просто. Критиката којашто сум ја дала има основа или нема основа? Дали има основа мојата критика на Скопје 2014? >> Кој споменик највеќе ви се допаѓа? Ние >> еден. Мора да израме се противправно поставени. Уште на времето ние поднесовме преку Хилсиншкиот комитет поднесовме не заедно со Стамен Филипов. Да, јас, мојот сопруг и Стамен Филипов поднесовме иницијатива пред Уставен суд заради тоа што меморијални споменици можат да се поставуваат само со одлука на собрание. И знаете што направија тие? Ги прогласија за а >> културно нас. >> Не за урбана опрема. Значи сите се овие споменици се урбана опрема. Канти за ѓубре >> се снашле. >> Значи канти за ѓубре. Значи како можи не тоа е изигрување на правото. Не е тоа право. >> Исто како што критика и критицизам како што велат правото >> и самите граѓани дека не е исто. Критика е едно, а критицизам е нешто што е претерано. опрема споменик. Значи сите се тие противзаконски. Било кој којшто дојде на власт можеше во истиот момент да ги тргне против законски поставените споменици. >> Само тие ви пречат спомениците? >> Значи ми пречат спомениците, ми пречат лажните а фасади, ми пречат коишто сега се лупат и слично. Ми пречи пречи тоа што не се одржува туку се уништува она што беше наследство вистинско наследство од развојот на Скопје како урбана средина. Ми пречи тоа што е уништена зоолошката градина. Ми пречи што е што се уништени сите летни кина. Ми пречи што се уништени сите помали и поголеми паркови. Ми пречи што е уништен дрворедот на сега Климент Охридски порано булевар Јна. Ми пречи тоа што ги зголемија улиците наместо да ги намалуваат за да станат пеша да бидат пешачки френдли пешачки. Тоа се прави врз база на истражувања се прави ништо не е направено врз основа на истражување ништо не е направено. пречи како граѓанин тоа е океј како оценка но имало та кое истражување е направено >> сигурно има архитекти вие не може нема истражување >> побарајте побарајте еве ќе дојдиме овдека најдете ми едно истражување нема истражување нема истражување >> добро добро нема готово како ќе кажете така >> значи нема истражување нема извадени се од мал мозок >> значи затоа што некому му текнало затоа што се печали пари, затоа што урбаната мафија е една од најмоќните мафии за перење на пари. Затоа Љубљана на пример уште на времето е забрането да се зголеми над 200,000 жители. >> Ништо не ви се свиѓа во државава, ама си ја сакате. Тоа е таа. >> Многу ја сакам. Преубава е. Преубава е. љубов кога те тепаат ама ти го сакаш и остава е државата има народот предва сакате >> сте отишле ли во манастирот зрзе да зборувате со монахот таму не сум зборувал сум бил во зрзе >> е монахот знаеш што вика вика живееме во прекрасна земја вика во којашто живеат лоши глупи и злобни и мрзливи луѓе монахот во манастирот во зесто одите во манастирот во за >> одете во сите манастири сум била. >> Зошто тогаш толку ја критикувате црквата? Ја критикувате религијата. >> Црку за не ја критикувам религијата, ја критикувам црквата. Значи заради тоа што верата е нешто многу интимно. Црквата е таа којашто влегува во политиката, којашто не дозволува да се оддели од политиката затоа што влијае на политиката и на општественото живеење и затоа што нашата црква е бизнис црква. Значи таа е бизнисмен. Еве сега бизнис води. Значи >> добро, ама вие велите еве пред три месеци сте напишале еве ставете рака на срце и кажете дали сите овие години кога се зголемени кога се зголеми бројот на верници во Македонија кога сите политичари се тепаат да се прикажат како ептен религиозни кога ги изнесовте децата да го слават Бог во кој вие верувате сега почнаа да ги остваруваат осветуваат полициските автомобили да се молат во собранието и кога изградија едно чудо на крстови низ државата цркви и џамии дали тоа влијаеше на намалување на криминалитетот Дамањ убиства вршничко насилство, семејно насилство, крадење, маме. >> Влијаеше ли? Влијаеше ли на целта на не кажете ми верувам дека влијаело затоа што црквата се спротиставува на сето ова помалку има крадење, >> ама за тоа е задолжен системот, не црквата. >> Ама викаат дека доколку се применат религиозните вредности дека ќе има помалку крадење. Така има помалку крадење. Верата е чувство, а системот оној што треба да превенира и да направи чувство е тоа. Покуто што веруваат помалку треба >> според вас не треба да бидат верници. >> Не кажете ми ве прашувам јас сега кажете ми не треба да бидат верници. >> Не треба да бидат хитре хипокризија да има. Значи верата е приватно лично чувство. Не можи верата да ми биле да ми биди мерило на она што претставува вредносен опште да им забраните на луѓето да се ви тоа го кажувате практично практично вие ги карате зошто тие го прават тоа на Фејсбук и пред камери јас така ве разбирам. >> А погрешно разбирате? Ја не ги карам само прашувам дали верниците придонесоа за помалку крадење. Епа ако не сте против верата зашто ама ја ве прашувам не сум против верата прашувам дали тоа што има носите како баталите ова верава затоа што сепак секако се краде во државава го кажува јас она што го сметам е дека верата мора да биди одделена од политиката не смее во ниту еден момент да се поврзат и сметам дека црквата треба да биде третирана како обична невладина организација. Тоа значи дека треба да подлежи под тие закони и треба да плаќа данок и треба на тој начин да се ограничи нејзиното влијание на оние коишто веруваат и оние коишто сметаат дека таа е некој којшто ги обликува нивните вредносни системи. Меѓутоа, во моментот кога црквата влијае на носење на законите, во моментот кога црквата влијае на градење на она што претставува правна рамка во државата, во тој момент имаме проблем. Да сфатам дека вие го сакате ѓаволот. Иако ете во црквата ѓаволот е претставен како многу интересно. >> Некој којшто Господ не брани од па ѓаволот всушност ги открива негативните работи според она што јас можам да го видам. Според мене ѓаволот е раководител на полициските сили на Бога. Така велите. Тој ги разоткрива оние коишто убиваат, повредуваат, крадат, мамат, лажат, вршат прељуба, односно оние коишто поставуваат спротивно на правилата на однесување на однесувањето сфатиме. >> Па сега Библијата мислам дека најправилно го сфаќа. Не можеме да интерпретираме. А >> зашто не можеме да ја интерпретираме Библијата? >> Бидејќи јас мислам >> па новиот завет е интерпретација на Стариот завет. >> Не ме разбравте. Сакам да кажам точно пишува во Библијата што е. >> Не пишува точно >> туку како стои. Еве вие знаете повеќе за тоа прашање. >> Да. Во Библијата пишува дека луѓето се изложени на она што претставуваат предизвици коишто ги поставува пред нив ѓаволот. Ѓаволот ги наведува на нешто. Значи ѓаволот му помага на Бог да ги открие оние што се слаби во почитување на неговите правила. Така. >> Добро. Јас сум ја читала и сум ја анализирала. >> Затоа ве прашувам бидејќи сте го правеле тоа кажавте претходно и затоа се обидува бидејќ и коранот >> и талбодот >> и според вас оваа интерпретација е правилна тотално. >> Апсолутно. >> А велите за разлика од религиозните јас не верувам дека после смртта ќе одам на некое подобро или полошо место. >> А знаете дека според Библијата никој не оди во рајот? Знаете >> што сакавте да кажете со ова? Ми >> знаете дека во Библијата не оди никој во рајот. Знаете што се случува според Библијата со мртвите луѓе? Значи многу, многу ми е интересно дека имаме многу верници а коишто не ја читаат Библијата. Значи според Библијата >> вие сте неверник. Па гледате тоа е парадоксот во Не парадокс. Секој што ја чита Библијата станува атеист. Значи во моментот кога ќе кога ќе умрат луѓето, во моментот кога ќе умрат луѓето според Библијата тие се закопуваат и се закопани и мируваат се до судниот час. Кога ќе дојде судниот час во тој момент ќе дојде до судење на сите оние за добрите и за лошите работи и во тој момент едни ќе бидат испратени во рајот, а други во пеколот. Во моментов нема рај и нема пекол, бидејќи сеуште не е настапен судниот час. >> Добро, али вие велите дека нема да одите на некое подобро или полошо место. Значи Библијата вели дека ќе одите или на подобро или на полошо место. Значи не дека нема рај и пекол, како што кажавте. >> Нема, нема сеуште рај и пекол. Ќе си оди. >> Не се уште кога ќе почине некој збориме не вие. Не дај боже да се помрднам од место. >> Кога ќе почине некој не оди во рај или пекол, туку е само за >> добро. Библијата вели дека телото умира, дека душата продолжува да се да живее. >> Се уште не сеуште нигдека не е. Душата е заробена во телото се додека не дојде и су >> праведните идат со Бог. Неправедните >> не тоа е погрешно. Во Библијата не пишува така. Вика во судни, >> во Новиот завет пишува така. >> Не, во Новиот завет пишува дека кога ќе дојде судниот час тогаш ќе биди судењето. Сега сеуште нема судење. Сега нема, ама верувањето на луѓето е дека >> или ќе одат таму или таму. Па тоа зборам, ама вие велите во вашиот статус дека не верувате дека после смртта ќе одите на некое подобро или полошо место. >> Не, не. >> Тоа велам значи дека Библијата ја дава, ама вие не. >> Всушност. А според а она што претставува Библијата, точно сум го напишала тоа, бидејќи јас сум некрстена. Значи јас ќе одам во лимбот, нема да одам ни на во рајот, ни на ни во >> сега знаете што ќе речат. Ова се гледа дека сте некрстена. >> Некрстена сум. И моите деца се некрстени и моите внуци се накрстени. >> Ааа само да видам што има од коментари. [смеа] Библијата пак ќе речам религијата е лична работа и нема да навлезам во тоа зошто не сте крстени ит натаму. Тоа е >> затоа што моите решиле дека мое дали сакам или не сакам во одреден момент да се крстам. >> Мхм. >> Јас сум решила дека не избирам да не се крстам. А ќе им да не сакате да им се извините само на оние коишто ги нарековте коишто ја читаат Библијата дека немаат врска со неа многу малку ја читаат Библијата. Најсериозно тоа го гледам ја во разговорите заради тоа што на јас ги читам ги читам псалмите и слично и она што го гледам што го зборуваат луѓето нема врска со Библијата. А да не зборуваме за тоа дека се спротиставуваат на тоа дека Исус Христос според она што е напишано во Новиот завет вика дека мора да се почитуваат правилата на Стариот завет. Ако Исус Христос рекол дека треба да се почитуваат правилата на Стариот завет, тоа значи дека го прифаќа Бог којшто е даден во Стариот завет. Бог којшто е даден во Стариот завет е многу лош Бог, многу осветољубив и многу суров. велат дека ако сте атеист не треба да се мешате во туѓите верувања. Тоа е тршење на човекот пра кога тие нема да се мешаат во политиката, во правото и во она што претставуваат човекови права, во тој момент ја нема да се мешам во религијата. >> Да. Но велат како верници дека им ги кршите правата. Се бори ги кршам. Ги спречувам да веруваат. >> Па на некој начин >> не ги спречуваат луѓето да живеат. спречуваат хомосексуални партнерства, спречуваат транслуѓе, спречуваат лезбејски партнерства, спречуваат абортус. Значи тие се мешаат во животите на луѓето, ја не се мешам во нивниот живот. >> Вие се мешате во тоа дека имаат право да веруваат. >> Они имаат право да да не бидат хомосексуалци, имаат право да не абортираат, ама не смеат да влијаат другите луѓе да го со тоа што влијаат на законите. Да исто како што влие влијаете на законите влијам ја дали јас спречувам некого и викате дека црквата треба да биде невладина организација како не влијаете па влијаете тоа е влијание зашто да биде невладина организација со разликата штови како влијам на нивната вера ги убедувате тука дека црквата се меша во политиката и та на ги убедувате дека не треба да веруваат јас така ве разбирам >> така делувате врз мене извинете ајде да бидам поконкретен >> кога сум рекла дека не треба да веруваат Со самото тоа што го кажувате вие испраќате порака. Не, немојте да ми ставате зборови во мојата уста. Можи да се верувате во што сакате. Можите да верувате според мене и во розеви црвци со виолетови штрафти. Воопшто не >> значи тоа е уверување. Значи секој човек можи да има свое уверување. Во моментот на светот постојат 3500 уверувања и религии. Дали е некоја религија онаа правата или не тоа е прашање на сопственото уверување. Јас го почитувам правото на секој човек да си верува во што сака. Меѓутоа во моментот кога ќе навлезе во она што претставува универзално достигнати човекови права, во тој момент јас сум бранител на човековите права. Во моментот кога некој сака да спречи некого во остварување на неговите права, во тој момент јас се спротиставувам на тоа. При самиот крај велат дека вие не сте кактус, дека вие сте нарцис, бидејќи сте биле многу нарцистоидна. >> Супер. Многу се убави нарцисистите. >> Јас тогаш ви должам ви должам еден нарцис и онака не живеете во пустина како што веќе >> не имам нарциси во градината. Супер се, многу се убави. >> А како се справувате со нив? >> Супер се. Јас ја гледам градината и ја растам и се она што не можев да го постигнам во Скопје го правам во мојата градина. >> Бегавте од луѓето или бегавте само од околината? >> Од околината. Од она што претставува урбана блокада и нехумано живеење. >> Може да кажете нешто позитивно за крај? >> За градот или за крај? >> За крај. Значи имаме го знаете оној виц морам со тоа да кажете за крај нешто да биде позитивно. Ајде >> Свети Петар и Господ разговара Свети Петар му вика на Господ абе господе Боже вика што правиш зашто во оваа земја вика си дал се преубави планини преубави реки една природа неверојатна езера. Абе не ти е жал вика што си иструпал толку богатство во на едно место и Господ му вика добро причекај вика сега луѓето ќе ги пуштам >> па и не беше нешто смешно рековме да биде позитивно не да биде негативно >> многу позитивно е оваа земја е прекрасна >> ќе ме насмеете со нешто на крај нешто барем да ја направите убава атмосферава на крај >> и овие луѓе заслужуваат што живеат во оваа земја заслужуваат да живеат во чист иста убава прекрасна држава каква што можеме да бидиме, во којашто владее правото, во којашто институциите функционираат и во којашто е обезбеден безбеден и сигурен живот за секој граѓанин. Заслужуваат нашите луѓе такво нешто. Нема ништо позитивно до крај. Вака до крај нешто нешто нешто да допрете до до срцето на гледачите моментално бидејќи бара ако не сум допрела со тоа што им викам дека заслужуваат подобро >> жаламт подобро. >> А пред самиот крај да не заборавам само едно нешто бидејќи живеете во Сандево, така ги двоите вие Чучери и Сандево. >> Па всушност во мојата лична карта пишува дека сум живеам во село Чучер Сандево. >> Така. за таму убава природа на сабајле. Јас да ве испратам со кафе ако останувате рано бар тоа добро ќе ви влијае. Не само кафе, ќе ви дадеме и шољи и а лонче. Се надевам дека конзумирате кафе наутро. >> Фала многу. >> Ете тоа нека биде позитивно. Браво. Кафе се нашите партнери коишто ни се секогаш со нас и се можеби најпозитивното нешто што можеме моментално да го пласираме. Пред самиот крај само да ги потсетиме кои други не поддржуваат и завршуваме. Следите претрес соландов поддржан од Пелистерка. Свежина што трае, јака нова, [музика] енергија од суплементи. Браво кафе, совршенство со секоја голтка. Good. Магични вкусови на чаеви од природата. Dream Living идеи и изведби за совршен дом. Дема парк резиденс повеќе од комплекс твојот нов дом. Аутове светот на најдобрите автомобили Моликс премиум мобилара, ресторан Дион Кетеринг сервис папас. Се враќаме веднаш. >> [музика] >> А на самиот крај сме. А од она што можевте да го чуете на почетокот беше еден така неубав старт. Се надевам дека добро. Мислам тоа е поради склоп на околности и случувања во претходните денови и се надевам [грофтања] дека завршивме. Еве позитивно ли завршивме професорке? >> Па позитивно е. Јас сум секогаш оптимист. овие луѓе заслужуваат подобро и јас апсолутно сметам дека оваа држава ќе се развива. Не можеме да останеме на овој ќурсокак. >> Ви благодарам што бевте вечерва тука. Да не заборавам да ве потсетам, не заборавајте да си конзумирате пилистарка бидејќи е важно да се хидрирате. Браво. Кафе ви се секогаш тука и за добро утро и за добровечер па и за добар ден. Се разбира јас мислам дека вечерва сигурно нема да заспијам и сигурно ќе гледам некој добар филм или ќе го прегледам подкастов да видам што сте коментирале. случи нешто да сум испуштил. Морам да ви се заблагодарам за секој коментар. А морам да ви се заблагодарам што бевте вечерва тука заедно со нас. Навистина ми помагате при секој претрес и затоа секогаш велам дека претрес не го водам само јас, туку го водите сите вие преку мене, што мислам дека е тотално фер. Тука ви се јака нова, суплементи за енергија и секако најдобрите креми за раце. И екодермот реално е нешто што се користи при изгореници. Доаѓа лето, знам дека ќе заминувате на плажа. Направете се додека има залихи. Не заборавајте да си земете и колаген и магнезиум доколку имате потреба, а и да немате ако сте на 30та како мене дефинитивно ќе имате. Dream Living ви се тука за з вакви студија. Мислам дека како ви се допадна нашето студио? Еве тоа не ве прашав. >> Многу е симпатично. Вистина е многу симпатично. >> Сепак завршивме со нешто позитивно. Сепак на крај нешто да ви се да ви се допадне. Ресторан Дион на киот на рекарта Вардар и во Аеродром. совршени локации. Доколку и сакате утре да избегате на ручек, вечера може да седнеме да си направиме муабет и многу ми е мило што ете има позитивни низа на коментари и секако критики коишто се оправдани и коишто преку коишто се корегираме. Китерин сервис папас е сега ек на матури, ек на забави, ек на родендени, така што контактирајте ги на 071297 мојов реализатор Горан Заспа изгледа. Ајде банерче фала. 071297925ksp.mk ви се тука за да може да иначе имате и нова веб страница видете што нудат како нудат и секако ви се топла препорака од мене аутовете се тука кога се во прашање автомобилите за ЕВН знаете дека треба да штедите електрична енергија така што evнonline.mk за да си ги платите и проверите сметките. Мобили се тука доколку истапува поддруга по нов телефонски уред. Не знам више дали има, мислам дека има уште некој iФone останато, но нема 512ки. Мислам дека има 1 тебат, има 256 мегабајти. Така што видете кај нив што ви треба од галантерија, доколку треба да поправите телефон и та натаму и та ната. И нема да заборавам да ги споменам нашата креативна сила. Тоа се РВР. Како ви се допаѓа маичката? Јас не ве прашав. Ќе станам видите. Дајте ми широка. Па ова јас треба ваква да им >> да им кажа веќе на нашите а нашата креативна сила РВР Филип и Сара да направат бидејќи ова е совршено лого за вас. >> Апсолутно. >> Ем хулиганка ем примадона. >> Апсолутно. Апсолутно. >> Како се снаоѓате со балетот? Да не планирате да се вратите повторно во балетски костум? [смеа] >> Значи театарот на апсурд е многу убава работа ама не се игра на 69 години. Жива, здрава до 169те и назад. А и секако она што сакам да ви го кажам се гледаме наредната среда, истиот термин 21 часот. Имаме и суплементи за смирување но не ни се потребни во моментов, така што ојдете на јаova.com.mk ецтичка продавница и најдете се што ви треба таму и плус е на природна база. А да ви се заблагодарам што бевте навистина вечерва тука. Навистина ни значи, навистина ни е од голема поддршка. Ви благодарам и вие што не следите отпосле. Не заборавајте да стиснете лајк и сабскрајб. Лајк, затоа што овој подкаст ќе стане повирален и погледен, се разбира сабскрајб, затоа што секоја среда или секое наредно прикачување на видео вие ќе добивате известување. И едното и другото се бесплатно ги стискате веднаш под на вашиот монитор веднаш под насловот. Наредната среда планираме да имаме нешто добро, нешто ексклузивно и нешто што ќе ве изненади. За тоа ќе добиете најава наскоро. Дотуга следете на нашите социјални мрежи и читајте Скопје1.K. Убава вечер. [музика] [музика] [музика]